Actualités politiques

[FF]

je suis le site alleztfc depuis longtemps puisque c'est à peu près la seule manière d'avoir des infos sur mon club préféré.

J'avais vu que yavait un forum mais a priori, bof ; je pensais que c'était un truc de djeuns dialoguant en sms... Et pis j'ai décidé d'aller voir à quoi ça ressemblait, en mars dernier (je suis un internaute particulièrement paresseux, rien que le fait de m'inscrire à un truc, d'avoir un mot de passe et tout ça, ça me prend le chou). Je sais même plus pourquoi j'ai fait la démarche mais il est probable que l'équipe m'exaspérait alors tellement que je me suis demandé ce qu'en pensaient les supporters.

Comme tu vois, je n'ai pas été déçu !!

Merci pour ta réponse.

Tu es toulousain ?

[Gollum]

Merci pour ta réponse.

Tu es toulousain ?

hum, je le fus longtemps et surtout, depuis l'origine. J'y fais encore de régulières apparitions (pas mal de potes notamment because plusieurs saisons de rugby dans divers clubs) ; mais je n'y vis plus depuis un moment...

[al_thunder]

Hamon...un drôle de loustic. J'ai bien aimé son arrivée sur la scène politique. Un jeune dynamique et encore frais...mais depuis quelques mois le voici le voilà, le politicien du PS est entré en lui. Tractations et manigances. Copinage avec Fabius, brosse à reluire pour Montebourg...

son poste de porte-parole a pas vraiment arrangé son coté frais

[Champignon]

Hamon...un drôle de loustic. J'ai bien aimé son arrivée sur la scène politique. Un jeune dynamique et encore frais...mais depuis quelques mois le voici le voilà, le politicien du PS est entré en lui. Tractations et manigances. Copinage avec Fabius, brosse à reluire pour Montebourg...

complèt'ment +1

[elkjaer]

Hamon...un drôle de loustic. J'ai bien aimé son arrivée sur la scène politique. Un jeune dynamique et encore frais...mais depuis quelques mois le voici le voilà, le politicien du PS est entré en lui. Tractations et manigances. Copinage avec Fabius, brosse à reluire pour Montebourg...

La responsabilité nécessite le compromis

[Mister Yellow]

son poste de porte-parole a pas vraiment arrangé son coté frais

Oui c'est certain. Porte-parole du PS ou Porte-parole d'Aubry?

[Champignon]

@miniboer

Après avoir relu ton dernier message et la teneur de certains autres, je retire ceci: tu n'arrives pas à envisager la gauche autrement qu'un communisme, le plus primaire possible. Et pour toi le simple fait de voter socialiste c'est nous faire tendre faire cet "idéal". Je pense fondamentalement différemment, et pour avoir déjà débattu du sujet avec d'autres ici, je pense très fort que régis et bad pensent plus ou moins comme moi, même si on place pas le curseur tout à fait au meme endroit. J'en déduis qu'il n'y a donc pas de discussion (constructive) possible avec toi sur la gauche.

Pour ce qui concerne l'aspect non libéraliste de la gauche et de le droite en France, ma position est tout à fait contraire. Je pense que nous sommes dans un monde, à l'exception de Cuba (et de la Corée du Nord bien entendu), complètement libéralisé. La bourse de Paris est connectée aux autres et a un fonctionnement absolument similaire. Du point de vue idéologique, on est profondément libéralistes pour 3 raisons: importance des droits de l'individu, autonomie de la société civile et séparation des pouvoirs limitant la souveraineté de l'Etat. Pour ce qui concerne la liberté économique, dans quels secteurs supplémentaires voudrais-tu l'avoir en France? L'éducation? La santé? Le nucléaire? Pour moi, ce serait ou revenir à l'âge de pierre, ou prendre des risques importants pour la sécurité. Par ailleurs, si tu estimes que c'est le fait de payer les chomeurs en reversant des impots qui est anormal, je te prie d'aller de ce pas regarder la répartition des dépenses de l'Etat pour te persuader que la part qui leur revient est extremement minoritaire dans les dépenses annuelles comparativement à ce qui est versé pour la défense par exemple. Après tout dépend l'idéal de société que tu définis. La sécurité pour tous et la liberté économique totale d'un petit nombre, ou la santé, l'éducation et une grande liberté économique pour tous.

[Hasdrubald]

pourvu que miniboer ne lui réponde pas!

[Champignon]

pourvu que miniboer ne lui réponde pas!

oué mais là où je lui donne raison, c'est que tu dois pas te sentir obligé de lire

[Caramel]

Oh Champignon c'est quand que t'es Président ?! J'ai besoin d'une aide salutaire pour un chouette poste là !

[blemishapied]

@miniboer

Après avoir relu ton dernier message et la teneur de certains autres, je retire ceci: tu n'arrives pas à envisager la gauche autrement qu'un communisme, le plus primaire possible.

je ne voudais pas défendre miniboer , mais j'ai l'impression que dans le discours de registered et de bad , eux non plus n'envisage l'UMP que par des traits plus ou moins grossier ( fin de toutes aides sociales, kif kif que l'extrème droite, charter etc etc ....)

J'ai l'impression que dans ce débats plus personne n'est rationnel .

de plus je pense que miniboer joue avec certain

Modifié 11 octobre 2011 par blemishapied

[Floolf]

je ne voudais pas défendre miniboer , mais j'ai l'impression que dans le discours de registered et de bad , eux non plus n'envisage l'UMP que par des traits plus ou moins grossier ( fin de toutes aides sociales, kif kif que l'extrème droite, charter etc etc ....)

J'ai l'impression que dans ce débats plus personne n'est rationnel .

de plus je pense que miniboer joue avec certain

Ta parenthèse, c'est le programme de l'UMP depuis 2007

[elkjaer]

Ta parenthèse, c'est le programme de l'UMP depuis 2007

Ben justement, l'UMP ne se limite pas à ça. Avant il y avait Chirac et Raffarin

[HaGu]

Par ailleurs, si tu estimes que c'est le fait de payer les chomeurs en reversant des impots qui est anormal, je te prie d'aller de ce pas regarder la répartition des dépenses de l'Etat pour te persuader que la part qui leur revient est extremement minoritaire dans les dépenses annuelles comparativement à ce qui est versé pour la défense par exemple.

mmhhh, y a p-e une approximation là

je ne crois pas que que le budget de l'Assurance Chomage (dans les 33Milliards€ si j'ai bien lu chez l'Unedic) apparaisse dans ton camembert (qui est celui des missions de l'Etat, et pas des postes de dépenses)

dixit le même site : la mission "Travail et emploi" (11.9milliards) concerne les mesures/projets de retour à l'emploi/formation/accompagnement et reclassement.

Pas l'indemnisation des chomeurs.

ps : je conteste pas ton raisonnement mais le mauvais choix de l'illustration

Modifié 11 octobre 2011 par HaGu

[Champignon]

je ne voudais pas défendre miniboer , mais j'ai l'impression que dans le discours de registered et de bad , eux non plus n'envisage l'UMP que par des traits plus ou moins grossier ( fin de toutes aides sociales, kif kif que l'extrème droite, charter etc etc ....)

J'ai l'impression que dans ce débats plus personne n'est rationnel .

de plus je pense que miniboer joue avec certain

je cherchais pas non plus à défendre bad et regis. Bad m'a rebaptisé Sardou quand on a débattu sur nos conceptions de la droite. Regis est encore jeune, il apprendra... Mais je peux pas débattre avec tout le monde d'un coup, sinon faut que je change de métier (1h que je fous rien là...). Et là pour le voup, on débat d'une vision de la gauche...

[blemishapied]

Ta parenthèse, c'est le programme de l'UMP depuis 2007

j'avais pas vu que les allocations chomages, la caf, les APL, les ALS , le RSA, la prime pour les gosses, les bourses , les retraites, la sécu etc ... n'esistait plus .

Aprés bien sur le discours de droitisation s'intensifie , d'ailleur le seul que l'on entende pas sur ce sujet c'est N Sarkosy , je pense que sa stratégie pour les présidentielle c'est de se faire une nouvelle image sur le sujet .

Pour moi cela vaut et pour le PS et pour l'UMP la victoire vas se jouer avec l'électorat du centre et non avec les extrèmes .

je cherchais pas non plus à défendre bad et regis. Bad m'a rebaptisé Sardou quand on a débattu sur nos conceptions de la droite. Regis est encore jeune, il apprendra... Mais je peux pas débattre avec tout le monde d'un coup, sinon faut que je change de métier (1h que je fous rien là...). Et là pour le voup, on débat d'une vision de la gauche...

oui voila il faudrai un topic pour les mules ( miniboer, registered, bad) et un topic pour les autres

[elkjaer]

Pour moi cela vaut et pour le PS et pour l'UMP la victoire vas se jouer avec l'électorat du centre et non avec les extrèmes .

La victoire aura la même recette que d'habitude: un premier tour sur son fonds de commerce et un deuxième tour avec un ouverture. Après 5 ans de sarkozisme, je vois mal les électeurs du centre replonger même si en face c'est un PS qui ouvre sur sa gauche. Je pense que le centre aura bien moins d'influence qu'il y a 5 ans et que c'est une des raisons pour lesquelles Borloo s'est retiré;

[blemishapied]

La victoire aura la même recette que d'habitude: un premier tour sur son fonds de commerce et un deuxième tour avec un ouverture. Après 5 ans de sarkozisme, je vois mal les électeurs du centre replonger même si en face c'est un PS qui ouvre sur sa gauche. Je pense que le centre aura bien moins d'influence qu'il y a 5 ans et que c'est une des raisons pour lesquelles Borloo s'est retiré;

oui ben justement c'est le problème de ces primaire socialiste, l'ouverture ils sont obligé de la faire actuellement (électorat montebourg ) , pour moi il plombent leur campagne .

parce qu'en plus la majorité des gens qui ont voté pour montebourg dimanche, ne voterons pas pour le socialiste au premier tour de la présidentielle , on est pas loin d'un 21 avril 2002 . Par contre je vois pas M lepen dans le rôle du 2eme candidat .

Modifié 11 octobre 2011 par blemishapied

[elkjaer]

oui ben justement c'est le problème de ces primaire socialiste, l'ouverture ils sont obligé de la faire actuellement (électorat montebour ) , pour moi il plombent leur campagne .

Nope. Je pense que l'électorat français s'est très sensiblement déplacé vers la gauche ces 5 dernières années. Je pense que même chez certains électeurs traditionnels de la droite, il y a un ras-le-bol de la dictature des marchés. Va demander à Yoda par exemple

[Champignon]

mmhhh, y a p-e une approximation là

je ne crois pas que que le budget de l'Assurance Chomage (dans les 33Milliards€ si j'ai bien lu chez l'Unedic) apparaisse dans ton camembert (qui est celui des missions de l'Etat, et pas des postes de dépenses)

dixit le même site : la mission "Travail et emploi" (11.9milliards) concerne les mesures/projets de retour à l'emploi/formation/accompagnement et reclassement.

Pas l'indemnisation des chomeurs.

ps : je conteste pas ton raisonnement mais le mauvais choix de l'illustration

j'ai peut-être dit de la merde, je vérifie

La victoire aura la même recette que d'habitude: un premier tour sur son fonds de commerce et un deuxième tour avec un ouverture. Après 5 ans de sarkozisme, je vois mal les électeurs du centre replonger même si en face c'est un PS qui ouvre sur sa gauche. Je pense que le centre aura bien moins d'influence qu'il y a 5 ans et que c'est une des raisons pour lesquelles Borloo s'est retiré;

non la victoire aura cette recette là (George Frêche): "quand je fais une campagne, je la fais pour les cons. les gens intelligents, yen à 3% et la moitié vote à gauche et l'aurte vote à droite. Le reste c'est des cons. Donc moi je fais campagne pour les cons".

[elkjaer]

non la victoire aura cette recette là (George Frêche): "quand je fais une campagne, je la fais pour les cons. les gens intelligents, yen à 3% et la moitié vote à gauche et l'aurte vote à droite. Le reste c'est des cons. Donc moi je fais campagne pour les cons".

Les cons se sont aussi déplacés vers la gauche. J'en sais quelque chose

[Champignon]

j'ai peut-être dit de la merde, je vérifie

J'ai donc dit de la merde, c'est pas financé par l'Etat, c'est porté par nous (2%) et par les employeurs (4%)

Donc pour mon raisonnement, ça se tient, les chomeurs sont pas financés par les impots . mais j'avoue que j'étais persuadé que c'était dans le budget de l'Etat...

Fin de la parenthèse

[blemishapied]

Nope. Je pense que l'électorat français s'est très sensiblement déplacé vers la gauche ces 5 dernières années. Je pense que même chez certains électeurs traditionnels de la droite, il y a un ras-le-bol de la dictature des marchés. Va demander à Yoda par exemple

la dictatures des marchés c'est pas que le crédo de la gauche.

Bayrou par exemple est pour la séparation des banques d'investissement et de dépôt .

[Invité]

la dictatures des marchés c'est pas que le crédo de la gauche.

Bayrou par exemple est pour la séparation des banques d'investissement et de dépôt .

tout le monde devrait l'être... je capte pas qui peu dire "oui, c'est bien, laissons les banques faire mumuse avec l'argent que les gens leur confient".

[blemishapied]

tout le monde devrait l'être... je capte pas qui peu dire "oui, c'est bien, laissons les banques faire mumuse avec l'argent que les gens leur confient".

je veux pas dire de connerie mais il me semble l'avoir entendu de membres de l'UMP ( pas les têtes de gondoles bien sur)

Pour moi cela semble évident de recadrer les banques .