padawan Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ça n'a l'air de ne gêner personne cette violation du secret de l'instruction. Max65 qu'en penses-tu? Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 http://www.francetvinfo.fr/politique/affaire/sarkozy-sur-ecoute/l-article-qu-il-faut-lire-pour-tout-comprendre-de-l-affaire-des-ecoutes-de-sarkozy_551155.html Merci, déjà j'y vois plus clair. Mais Patrick Buisson il en parlent pas ? Quel est le lien avec ce mec qui enregistrait Sarkozy avec un magnéto ? Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 (modifié) Merci, déjà j'y vois plus clair. Mais Patrick Buisson il en parlent pas ? Quel est le lien avec ce mec qui enregistrait Sarkozy avec un magnéto ? aucun lien, c'est 2 affaires distinctes. d'ailleurs l'affaire Buisson n'est pas vraiment une affaire car rien à reprocher à Sarkozy d'un point de vue légal, c'est juste que ça met en lumière l'arrière cuisine du petit monde politique Modifié 20 mars 2014 par Ekelund Citer Lien vers le commentaire
Doberman Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Merci, déjà j'y vois plus clair. Mais Patrick Buisson il en parlent pas ? Quel est le lien avec ce mec qui enregistrait Sarkozy avec un magnéto ? Non ça s'était juste des méthodes d'un conseiller qui emmerdent plus Sarkozy qu'autre chose... d'ailleurs on n'y apprends rien... Rien à voir avec le fait d'être au courant d'une instruction par le biais de taupes et d'une fausse ligne téléphonique... D'ailleurs comment peut-on ouvrir une ligne téléphonique sous un faux nom ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Paul Bismuth, c'est quoi ce pseudo ALC C'est pas un pseudo c'est le nom d'un vieux copain d'Herzog qui du coup envisage de porter plainte pour usurpation d'identité sauf qu'il a reçu depuis de nombreuses visites (alors qu'il habite en Israël) pour lui demander de ne rien faire Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ça n'a l'air de ne gêner personne cette violation du secret de l'instruction. Max65 qu'en penses-tu? On n'apprend rien sur l'instruction. D'ailleurs c'est l' instruction de quelle affaire ? Affaire Betancourt ? Karachi ? Lybie ? Tapie ? http://lelab.europe1.fr/Mediapart-revele-les-conversations-secretes-entre-Nicolas-Sarkozy-et-son-avocat-sur-ces-batards-de-juges-bordelais-13480 Médiapart révèle les stratagèmes de Sarkozy et Herzog pour etouffer l'affaire (délit d'initiés avec poste à Monaco, la taupe, mise en scène fausses conversations,...) L’ancien président a mis en place un cabinet noir pour neutraliser les juges qui enquêtent sur lui. Le magistrat Gilbert Azibert est bien intervenu auprès de trois conseillers de la Cour de cassation. L’avocat de Nicolas Sarkozy est informé par une taupe dans l’appareil d’État.... Sans parler de la phrase de l'avocat: Maître Herzog se félicite du dévouement de son informateur : il a "bossé", dit-il à Nicolas Sarkozy. Et la Cour de cassation devrait suivre les réquisitions, "sauf si le droit finit par l’emporter", commente-t-il, dans un aveu stupéfiant. J'attends donc que les avocats descendent dans la rue pour défendre le droit de leur collègue qui n'est pas un citoyen comme les autres D'ailleurs comment peut-on ouvrir une ligne téléphonique sous un faux nom ? Soit-disant avec de faux papiers d'identités... Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ça n'a l'air de ne gêner personne cette violation du secret de l'instruction. Max65 qu'en penses-tu? C'est le seul élément sur lequel Herzog et l'UMP peuvent vraiment râler. Mais la violation du secret de l'instruction ne date pas de ces affaires. C'est même plutôt courant dans les affaires qui touchent au pouvoir et pour lesquelles il y a un risque d'étouffement. Le phénomène des "gorges profondes" n'est pas une création de Hollande (dans les deux sens du terme ). Citer Lien vers le commentaire
padawan Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 On n'apprend rien sur l'instruction. D'ailleurs c'est l' instruction de quelle affaire ? Affaire Betancourt ? Karachi ? Lybie ? Tapie ? http://lelab.europe1.fr/Mediapart-revele-les-conversations-secretes-entre-Nicolas-Sarkozy-et-son-avocat-sur-ces-batards-de-juges-bordelais-13480 Médiapart révèle les stratagèmes de Sarkozy et Herzog pour etouffer l'affaire (délit d'initiés avec poste à Monaco, la taupe, mise en scène fausses conversations,...) L’ancien président a mis en place un cabinet noir pour neutraliser les juges qui enquêtent sur lui. Le magistrat Gilbert Azibert est bien intervenu auprès de trois conseillers de la Cour de cassation. L’avocat de Nicolas Sarkozy est informé par une taupe dans l’appareil d’État.... Sans parler de la phrase de l'avocat: Maître Herzog se félicite du dévouement de son informateur : il a "bossé", dit-il à Nicolas Sarkozy. Et la Cour de cassation devrait suivre les réquisitions, "sauf si le droit finit par l’emporter", commente-t-il, dans un aveu stupéfiant. J'attends donc que les avocats descendent dans la rue pour défendre le droit de leur collègue qui n'est pas un citoyen comme les autres Soit-disant avec de faux papiers d'identités... Tu rigoles j'espère ? Tu crois qu'ils viennent d'où les enregistrements ? De la poche de Plenel ? Il s'agit d'écoute judiciaire, qui ont été transmis pas un juge/magistrat/autres à des journalistes. C'est scandaleux. Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ça n'a l'air de ne gêner personne cette violation du secret de l'instruction. Max65 qu'en penses-tu? Tu découvres le métier de journaliste ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Tu rigoles j'espère ? Tu crois qu'ils viennent d'où les enregistrements ? De la poche de Plenel ? Il s'agit d'écoute judiciaire, qui ont été transmis pas un juge/magistrat/autres à des journalistes. C'est scandaleux. C'est comme ça que Haig qualifiait Mark Felt. D'autres pensent différemment. Bondudu, un avis? Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Tu rigoles j'espère ? Tu crois qu'ils viennent d'où les enregistrements ? De la poche de Plenel ? Il s'agit d'écoute judiciaire, qui ont été transmis pas un juge/magistrat/autres à des journalistes. C'est scandaleux. Ah ben oui visiblement tu découvres Citer Lien vers le commentaire
padawan Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 C'est le seul élément sur lequel Herzog et l'UMP peuvent vraiment râler. Mais la violation du secret de l'instruction ne date pas de ces affaires. C'est même plutôt courant dans les affaires qui touchent au pouvoir et pour lesquelles il y a un risque d'étouffement. Le phénomène des "gorges profondes" n'est pas une création de Hollande (dans les deux sens du terme ). Je suis complètement d'accord, mais ce n'est pas parce que c'est fréquent que ça doit paraître normal. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 (modifié) Je suis complètement d'accord, mais ce n'est pas parce que c'est fréquent que ça doit paraître normal. Normal ça l'est. Par contre ce n'est pas parce que c'est fréquent que ça doit être légal. Et ça ne l'est pas. Modifié 20 mars 2014 par elkjaer Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 C'est pas un pseudo c'est le nom d'un vieux copain d'Herzog qui du coup envisage de porter plainte pour usurpation d'identité sauf qu'il a reçu depuis de nombreuses visites (alors qu'il habite en Israël) pour lui demander de ne rien faire http://www.liberation.fr/politiques/2014/03/19/ecoutes-le-vrai-paul-bismuth-se-sent-comme-un-pion-dans-un-sac-de-detritus_988470 Non ça s'était juste des méthodes d'un conseiller qui emmerdent plus Sarkozy qu'autre chose... d'ailleurs on n'y apprends rien... Rien à voir avec le fait d'être au courant d'une instruction par le biais de taupes et d'une fausse ligne téléphonique... D'ailleurs comment peut-on ouvrir une ligne téléphonique sous un faux nom ? Faut fournir des copies de papiers d'identité donc ils ont certainement fait des faux, la classe de Herzog Citer Lien vers le commentaire
padawan Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ah ben oui visiblement tu découvres Ah non mais je suis loin d'être naïf, mais ce n'est en rien le métier de journaliste ça. Je préfère quand Médiapart sort des affaires comme celle de Cahuzac plutôt que de venir interférer dans une affaire en cours. Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Tu rigoles j'espère ? Tu crois qu'ils viennent d'où les enregistrements ? De la poche de Plenel ? Il s'agit d'écoute judiciaire, qui ont été transmis pas un juge/magistrat/autres à des journalistes. C'est scandaleux. Pas d'affaire dans l'affaire s'il te plait... 1°) Des fuites au profit de journalistes, il y a en a toujours eu. 2°) Grâce à ces enregistrement, as-tu appris des nouveaux éléments secret sur l'Affaire Betancourt ? Karachi ? Lybie ? Tapie ?... Non. Ces enregistrements ont juste permis le mois dernier l'ouverture d'une information judiciaire pour "trafic d'influence". Citer Lien vers le commentaire
Zitoun Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 J'espère que l'honneur de Nicolas sera sauf. <3 Citer Lien vers le commentaire
padawan Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 (modifié) Pas d'affaire dans l'affaire s'il te plait... 1°) Des fuites au profit de journalistes, il y a en a toujours eu. 2°) Grâce à ces enregistrement, as-tu appris des nouveaux éléments secret sur l'Affaire Betancourt ? Karachi ? Lybie ? Tapie ?... Non. Ces enregistrements ont juste permis le mois dernier l'ouverture d'une information judiciaire pour "trafic d'influence". Ah ok, donc, tu es pour ces fuites, car cela nourrit ta curiosité. Ces enregistrements ont été mandaté par la justice, pour la justice dans un cadre légal. L'affaire suit sont court sans les journalistes. Modifié 20 mars 2014 par padawan Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Je préfère quand Médiapart sort des affaires comme celle de Cahuzac plutôt que de venir interférer dans une affaire en cours. Ben non, là Mediapart n'interfère pas: Médiapart informe sur les bases qui ont lancé une nouvelle information judiciare pour "trafic d'influence"... Médiapart dévoile une nouvelle affaire mais ne nous apprend rien sur les instructions en cours. Laissons maintenant les juges travailler et enquêter sur cette nouvelle affaire: réseaux et méthodes de Sarkozy au sein des différents corps de l'état (justice, police...) afin d'échapper à la justice. Citer Lien vers le commentaire
padawan Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ben non, là Mediapart n'interfère pas: Médiapart informe sur les bases qui ont lancé une nouvelle information judiciare pour "trafic d'influence"... Médiapart dévoile une nouvelle affaire mais ne nous apprend rien sur les instructions en cours. Laissons maintenant les juges travailler et enquêter sur cette nouvelle affaire: réseaux et méthodes de Sarkozy au sein des différents corps de l'état (justice, police...) afin d'échapper à la justice. Dévoiler une partie des éléments d'une instruction en cours, ce n'est pas interférer ? Médiapart ne dévoile aucune nouvelle affaire. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ah ok, donc, tu es pour ces fuites, car cela nourrit ta curiosité. Ces enregistrements ont été mandaté par la justice, pour la justice dans un cadre légal. L'affaire suit sont court sans les journalistes. Oui et non. Encore une fois les fuites ont parfois simplement pour but de se faire mousser devant certains médias ou un but politique. Mais parfois c'est aussi un moyen pour les juges ou autres enquêteurs de rendre publique une partie d'un dossier et de s'assurer qu'ils pourront avancer. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Ben non, là Mediapart n'interfère pas: Médiapart informe sur les bases qui ont lancé une nouvelle information judiciare pour "trafic d'influence"... Médiapart dévoile une nouvelle affaire mais ne nous apprend rien sur les instructions en cours. Laissons maintenant les juges travailler et enquêter sur cette nouvelle affaire: réseaux et méthodes de Sarkozy au sein des différents corps de l'état (justice, police...) afin d'échapper à la justice. Ben c'est comme les journalistes qui diffusent en info continue le fait qu'un suspect dans l'affaire de la tuerie de Chevaline est entendu par les flics dans le cadre d'une garde à vue... les journalistes ne dévoilent rien de l'instruction de l'affaire en elle-même mais la présomption d'innocence en prend un sérieux coup...le mec n'y était finalement pour rien mais il a reçu des menaces de mort de toute la France et a perdu son job. tu parles d'une investigation... Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Dévoiler une partie des éléments d'une instruction en cours, ce n'est pas interférer ? Médiapart ne dévoile aucune nouvelle affaire. Médiapart n’interfère pas. Ils ont une accès a une information et exercent leur métier. Ils ne sont pas attaquables sauf si l'information est fausse. On attend d'ailleurs la plainte de Sarkozy et Herzog Ben c'est comme les journalistes qui diffusent en info continue le fait qu'un suspect dans l'affaire de la tuerie de Chevaline est entendu par les flics dans le cadre d'une garde à vue... les journalistes ne dévoilent rien de l'instruction de l'affaire en elle-même mais la présomption d'innocence en prend un sérieux coup...le mec n'y était finalement pour rien mais il a reçu des menaces de mort de toute la France et a perdu son job. tu parles d'une investigation... Rien à voir Avec les risques encourus s'ils diffusent une information sans fondement sur un ex-chef d'Etat, je pense que Médiapart a des infos plus solides que les rumeurs de certains journalistes dans la tuerie. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 Rien à voir Avec les risques encourus s'ils diffusent une information sans fondement sur un ex-chef d'Etat, je pense que Médiapart a des infos plus solides que les rumeurs de certains journalistes dans la tuerie. ben si c'est pas le fait qu'ils diffusent une fausse information, c'est le fait que l'info soit diffusée avant que le justice ait pu traiter le cas et décréter s'il y avait infraction ou non d'un point de vue légal.. j'ai pris l'exemple Chevaline, l'info comme quoi il était en garde à vue n'était pas fausse, elle a simplement nui à la présomption d'innocence du mec. pour Sarkozy c'est tout à fait normal que la justice statue sur un éventuel trafic d'influence, mais que les journalistes aient accès aux pièces à charges et les diffusent avant même le jugement,, ça me pose quand même un problème Citer Lien vers le commentaire
Doberman Posté(e) 20 mars 2014 Partager Posté(e) 20 mars 2014 http://www.liberation.fr/politiques/2014/03/19/ecoutes-le-vrai-paul-bismuth-se-sent-comme-un-pion-dans-un-sac-de-detritus_988470 Faut fournir des copies de papiers d'identité donc ils ont certainement fait des faux, la classe de Herzog Faux et usage de faux... Citer Lien vers le commentaire
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