Ekelund Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Tout a fait d'accord. Auparavant les affaires, quand elles sont sorties, ont mis plusieurs dizaine d'années avant d'être révélées au grand public. La on est sur 2 ans ce qui n'est rien car cela va toucher des hommes politique encore en exercice et avec des ambitions tres importante. petit bémol quand même, si celle-ci arrive à sortir "réellement" (c'est à dire d'un point de vue judiciaire), c'est parce qu'il y a eu un changement de pouvoir il y a 2 ans. non parce que la séparation des pouvoirs exécutif/judiciaire c'est juste une vaste blague hein avec Sarkozy encore au pouvoir ça aurait été étouffé vite fait bien fait Citer
elkjaer Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 petit bémol quand même, si celle-ci arrive à sortir "réellement" (c'est à dire d'un point de vue judiciaire), c'est parce qu'il y a eu un changement de pouvoir il y a 2 ans. non parce que la séparation des pouvoirs exécutif/judiciaire c'est juste une vaste blague hein avec Sarkozy encore au pouvoir ça aurait été étouffé vite fait bien fait En général gauche et droite se serre les coudes sur les affaires de financement. Et Cahuzac est tombé très vite ainsi que plusieurs élus socialistes ces deux dernières années. On a pas beaucoup vu de "changement maintenant" mais j'ai la naïveté de penser que sur le plan de la séparation judiciaire/exécutif, ça y ressemble pas mal. Citer
Gollum Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 (modifié) tiens ça en parle là justement : http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/article/2014/05/26/pourquoi-le-25-mai-est-plus-grave-que-le-21-avril_4426160_4350146.html Mouais. Qui vivra verra mais perso, ça fait 30 qu'on me fait le coup de la peste brune à nos portes, j'en suis un peu revenu... Pour ceux qui l'ont vécue, l'élection municipale de Dreux, en 1983 (si ma mémoire est bonne, le début de la trajectoire ascendante de Le Pen, en période d'austérité, déjà) avait été commentée de la même manière. Qu'ensuite, la situation socio-économique du pays soit grave, ça ne peut surprendre que les jeunes (normal, ils sont nés pendant la crise...) ou ceux qui ont passé les 40 dernières années en caisson cryogénique. Et quand les partis de gouvernement cumulent échec économique et trahison de leurs électeurs, quinquennat après septennat, il est normal que ça se paie. J'irais même jusqu'à dire que c'est démocratiquement sain. Après tout, les partis de gouvernement n'ayant pas d'autre politique en magasin que celle de l'autruche, faut pas s'étonner qu'un fauve vienne leur mordre le cul. Si ça peut leur faire sortir la tête du trou, ce sera toujours ça de gagné. Alors c'est sûr qu'en ce moment, PS et UMP sont à fond. L'UMP, notamment, a grand intérêt à faire rapidement le ménage ; car la guerre ouverte entre le clan Sarkozy-Copé et le clan Fillon va faire des morts... Mais d'ici 2017, tout sera rentré dans l'ordre. Les politiques d'austérité n'ont pas été choisies par les peuples. Ni la pluie battante les jours de barbecue . Tout se ligue contre les peuples, décidément... Modifié 27 mai 2014 par Gollum Citer
Invité Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Mouais. Qui vivra verra mais perso, ça fait 30 qu'on me fait le coup de la peste brune à nos portes, j'en suis un peu revenu... Pour ceux qui l'ont vécue, l'élection municipale de Dreux, en 1983 (si ma mémoire est bonne, le début de la trajectoire ascendante de Le Pen, en période d'austérité, déjà) avait été commentée de la même manière. Qu'ensuite, la situation socio-économique du pays soit grave, ça ne peut surprendre que les jeunes (normal, ils sont nés pendant la crise...) ou ceux qui ont passé les 40 dernières années en caisson cryogénique. Et quand les partis de gouvernement cumulent échec économique et trahison de leurs électeurs, quinquennat après septennat, il est normal que ça se paie. J'irais même jusqu'à dire que c'est démocratiquement sain. Après tout, les partis de gouvernement n'ayant pas d'autre politique en magasin que celle de l'autruche, faut pas s'étonner qu'un fauve vienne leur mordre le cul. Si ça peut leur faire sortir la tête du trou, ce sera toujours ça de gagné. Alors c'est sûr qu'en ce moment, PS et UMP sont à fond. L'UMP, notamment, a grand intérêt à faire rapidement le ménage ; car la guerre ouverte entre le clan Sarkozy-Copé et le clan Fillon va faire des morts... Mais d'ici 2017, tout sera rentré dans l'ordre. Ni la pluie battante les jours de barbecue . Tout se ligue contre les peuples, décidément... assez d'accord. Excepté que je trouve quand même sain qu'on crie à la peste brune poru ne pas tomber dans une franche acceptation de ce vote. Citer
Gollum Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Vous parlez des criteres de convergence de Maastricht qui limite a 3% max le deficit budgetaire admissible. Ce qui s'est traduit par des politiques d'austerité en urgence. Voilà bien le problème... Où est la marge quand 50% des ménages ont des revenus de 2000€ mensuels, et qu'on atteint 1400€ chez les célibataires pour la même part ? Dans la dette. Et ça fait 40 ans que c'est comme ça. Tant que la France peut s'endetter, on échappera au pire. Si on peut plus, alors, plus rien ne sera "normal"... non, mais c'est l'europe qui a imposé des politiques d'austérité. Non, ce sont les créanciers des pays surendettés. Citer
Invité Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Non, ce sont les créanciers des pays surendettés. encore des capitalistes, comme par hasard! Citer
Gollum Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 C'est pas un parti ou un homme providentiel qu'il faut. Ce sont des projets de société un peu moins myopes. Moi j'aurais dit "presbytes" . assez d'accord. Excepté que je trouve quand même sain qu'on crie à la peste brune poru ne pas tomber dans une franche acceptation de ce vote. C'est à double tranchant : disons que ça coalise 70% des électeurs contre le FN ; un barrage politique absolument insurmontable (dans des circonstances "normales"). Mais ça crispe les 30% restants qui trouvent un peu incongru de recevoir des leçons de morale du PS (notamment), voire le l'UMP. C'est un peu comme si Christine Boutin ouvrait un cabinet de sexologie, c'est moyennement crédible... Pour ma part, comme Ekelund, je pense que mettre le FN devant la vacuité de son programme devrait suffire. D'ailleurs, France info interviewait hier des électeurs FN et franchement, ces derniers étaient sans la moindre illusion. C'était du vote sanction à 100%. Mais ils n'excluaient en effet pas de sanctionner longtemps... encore des capitalistes, comme par hasard! Non, des retraités allemands, japonais, américains et des épargnants chinois. Tu me diras que dans la phraséologie de gauche, "capitaliste" et "petit épargnant", c'est effectivement pareil... Citer
Invité Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Non, des retraités allemands, japonais, américains et des épargnants chinois. Tu me diras que dans la phraséologie de gauche, "capitaliste" et "petit épargnant", c'est effectivement pareil... tout à fait Citer
Ekelund Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Gollum et Regis qui sont d'accord sur à peu près tout, j'hallucine... Citer
hmg Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 C'est normal que Sarkozy ne soit jamais au courant de ce qui se passait dans son parti? Pour quelqu'un qui a des responsabilités, ca la fout quand même un peu mal d'être aussi ignorant des agissements de ses troupes Citer
Invité Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Dob, t'as pas aussi un tweet de copé qui dit que Taubira peut pas ne pas etre au courant des écoutes? Citer
bondurant2001 Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Non tu insinue Non non en general l'etre humain a plusieurs sinues. Par paire. Citer
LaCroix Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 (modifié) Gollum et Regis qui sont d'accord sur à peu près tout, j'hallucine... En même temps, Régis a dit qu'il comprenait rien au fonctionnement de l'UE, du coup y a rien d'étonnant Nan parce que pour dire que ce sont de petits épargnants chinois qui ont imposé à la Grèce le plan d'austérité préparé par le FMI et les principales puissances de l'UE qui sont allés l'enfoncer dans la gorge des grecs à coup de pied, faut être au moins aussi gonflé qu'un dirigeant de l'UMP pris en flagrant délit de Bygmalion... Modifié 27 mai 2014 par Trollololala Citer
Ekelund Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 http://www.bfmtv.com/societe/affaire-bygmalion-patrick-carolis-aurait-touche-120-000-euros-782277.html putain mais ils ont arrosé tout le monde en fait Citer
HaGu Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 "Humour" allemand http://www.huffingtonpost.fr/2014/05/26/resultats-europeennes-allemagne-comique-martin-sonneborn-parlement_n_5392369.html?utm_hp_ref=fr-insolite Citer
Ekelund Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 http://www.lesechos.fr/economie-politique/politique/actu/0203525473377-en-direct-ump-la-journee-de-tous-les-risques-673972.php ah ben ça y est Citer
Caramel Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Dans la dette. Et ça fait 40 ans que c'est comme ça. Tant que la France peut s'endetter, on échappera au pire. Si on peut plus, alors, plus rien ne sera "normal"... J'ai rien compris. Citer
Ekelund Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 J'ai rien compris. tant qu'on trouvera des créanciers pour nous prêter de l'argent, on pourra continuer à avancer. si ça s'arrête un jour, tout se cassera la gueule Citer
bondurant2001 Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Belgique : le chef du parti nationaliste flamand pressenti pour former le nouveau gouvernement (le programme est la scission de la belgique - flamands Vs wallons !!) Allemagne : un elu d'un parti neo-nazi. Non, ca tourne pas rond l'europe en 2014 .... Citer
HaGu Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Allemagne : un elu d'un parti neo-nazi. Cf. article posté au dessus : pas de seuil en Allemagne, le NPD place un élu avec 300 000 voix, soit 1% . Citer
Caramel Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 (modifié) tant qu'on trouvera des créanciers pour nous prêter de l'argent, on pourra continuer à avancer. si ça s'arrête un jour, tout se cassera la gueule Certes, mais la dette des ménages ne m'aide toujours pas à comprendre la différence entre classes populaires (apparemment marginales) et classes moyennes. Modifié 27 mai 2014 par Caramel Citer
Gollum Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Gollum et Regis qui sont d'accord sur à peu près tout, j'hallucine... Disons qu'avec Régis, on peut se mettre d'accord sur les termes du débat. Et quand on peut appeler un chat, un chat, ça aide. Pour le reste, si j'aime les chats, lui y sera allergique et vice versa . J'ai rien compris. La France maintient un niveau de vie factice (démesurément élevé) grâce à la capacité d'endettement de son état. Un peu comme un type qui flambe son crédit à la consommation, si tu veux. Si la France ne pouvait plus s'endetter, alors le niveau de vie général chuterait (salaires, retraites, épargne...). Et de cette "paupérisation" naitrait alors un risque de vote massif pour le FN. Car c'était ça la question, à l'origine. tant qu'on trouvera des créanciers pour nous prêter de l'argent, on pourra continuer à avancer. si ça s'arrête un jour, tout se cassera la gueule Voilà . Certes, mais la dette des ménages ne m'aide toujours pas à comprendre la différence entre classes populaires (apparemment marginales) et classes moyennes. Je te parle pas de dette des ménages (en augmentation mais relativement modérée par rapport à d'autres pays) mais bien de dette publique. Sans la dette publique, tu peux diviser par deux les salaires des fonctionnaires, les retraites et les prestations sociales. Ce qui concerne au bas mot 25 millions de personnes directement affectées (je compte 16 millions de retraités, 6 millions fonctionnaires, 3 millions de chômeurs ; en fait, j'en oublie pas mal ). Je te laisse imaginer ce qu'une telle amputation du pouvoir d'achat provoque sur l'activité économique (les commerçants...). Bref, c'est tout le monde qui trinquerait sévère et là, bien entendu, il n'y aurait plus de classes moyennes du tout... Citer
elkjaer Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Gollum quand je te lis j'ai peur de l'avenir. Et puis je me rassure en me disant que la veuve Bettencourt est à l'abri du besoin Citer
Invité Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Gollum quand je te lis j'ai peur de l'avenir. Et puis je me rassure en me disant que la veuve Bettencourt est à l'abri du besoin C'est sarkozy que tu traite de crotte? Citer
Gollum Posté(e) 27 mai 2014 Posté(e) 27 mai 2014 Gollum quand je te lis j'ai peur de l'avenir. Et puis je me rassure en me disant que la veuve Bettencourt est à l'abri du besoin Ta peur de l'avenir est hélas fondée. D'abord parce que tu seras plus vieux demain que tu ne l'es aujourd'hui. Et un jour, tu seras vraiment très vieux. Sans compter que ya de bonnes chances pour que tu sois un vieux pauvre. Bien sûr, tu peux mourir avant d'être très vieux mais alors, tu n'auras plus peur de rien. Et tu n'auras plus d'avenir non plus. C'est donc la solution, sûrement . Mais en même temps, à l'avenir, le TFC peut gagner un titre. Donc, je serais toi, j'éviterais quand même de mourir trop tôt . Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.