LaCroix Posté(e) 9 juillet 2014 Partager Posté(e) 9 juillet 2014 (modifié) http://www.lexpress.fr/actualite/societe/thomas-fabius-interpelle-apres-avoir-force-un-barrage-de-police_1558089.html Modifié 9 juillet 2014 par Trollololala Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 (modifié) http://www.leparisien.fr/politique/pour-valls-les-verts-et-l-extreme-gauche-ont-un-probleme-avec-israel-24-07-2014-4024309.php Ce mec est fou . Y a qu'une seule explication à la stratégie de l'exécutif: ils sont en train de fignoler la montée de l'extrême-droite pour jouer un Hollande-Le Pen au deuxième tour en 2017. Mais ils sont en train de se foutre à dos tout l'électorat dont ils ont besoin pour passer au deuxième tour, et une partie de celui dont ils ont besoin pour passer au premier. C'est du suicide politique pur et simple, à ce rythme dans 1 an le PS explose... Sans déconner, oser dire un truc comme ça: «Ce ne sera pas le NPA qui gagnera. Ce seront les salafistes», ça serait limite si la situation était pas aussi grave... Modifié 24 juillet 2014 par Trollololala Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 (modifié) a-t'il vraiment le choix ? il ne fait en fait que suivre la ligne de conduite (foireuse) de son boss sur le sujet. aller à son encontre à 3 ans des prochaines échéances électorales ça serait un peu risqué pour lui. pour moi le responsable de ce merdier c'est plus Hollande que Valls Modifié 24 juillet 2014 par Ekelund Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 http://www.leparisien.fr/politique/pour-valls-les-verts-et-l-extreme-gauche-ont-un-probleme-avec-israel-24-07-2014-4024309.php Ce mec est fou . Y a qu'une seule explication à la stratégie de l'exécutif: ils sont en train de fignoler la montée de l'extrême-droite pour jouer un Hollande-Le Pen au deuxième tour en 2017. Mais ils sont en train de se foutre à dos tout l'électorat dont ils ont besoin pour passer au deuxième tour, et une partie de celui dont ils ont besoin pour passer au premier. C'est du suicide politique pur et simple, à ce rythme dans 1 an le PS explose... Sans déconner, oser dire un truc comme ça: «Ce ne sera pas le NPA qui gagnera. Ce seront les salafistes», ça serait limite si la situation était pas aussi grave... Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 (modifié) a-t'il vraiment le choix ? il ne fait en fait que suivre la ligne de conduite (foireuse) de son boss sur le sujet. aller à son encontre à 3 ans des prochaines échéances électorales ça serait un peu risqué pour lui. pour moi le responsable de ce merdier c'est plus Hollande que Valls Pourquoi tout mettre sur le dos de Hollande? Valls a pas déja prouvé par le passé qu'il avait des positions de réac' de droite prêt à mettre le feu à la gauche? J'ai mal exprimé ce que je voulais dire: il cherche à récupérer l'électorat qui a quitté la gauche pour voter FN et essayer de le ramener dans le giron du PS pour gagner face à eux en 2017. Sauf qu'en faisant ça, ils sont en train de faire exactement la même connerie que Sarkozy en oubliant que comme le disent Le Pen et Alliot les gens préfèreront voter pour l'original que pour la copie... Et surtout ils oublient qu'il y a un premier tour à gagner avant de jouer au second... Modifié 24 juillet 2014 par Trollololala Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 a-t'il vraiment le choix ? il ne fait en fait que suivre la ligne de conduite (foireuse) de son boss sur le sujet. aller à son encontre à 3 ans des prochaines échéances électorales ça serait un peu risqué pour lui. pour moi le responsable de ce merdier c'est plus Hollande que Valls Valls a toujours été un fervent supporteur de la politique d’Israël ainsi que proche des préoccupations des institutions juives en France. Il est cohérent avec ce qu'il a toujours pensé et dit. En l’occurrence c'est plutôt Hollande qui se range derrière Valls, le Parti Socialiste français ayant toujours eu plutôt tendance à être à l'écoute des revendications palestiniennes même de manière assez molle pour l'essentiel. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Pourquoi tout mettre sur le dos de Hollande? Valls a pas déja prouvé par le passé qu'il avait des positions de réac' de droite prêt à mettre le feu à la gauche? qui est le premier des 2 qui a tenu un discours pro-Israel depuis le début du conflit ? et l'un des deux est le boss de l'autre que je sache.. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Valls a toujours été un fervent supporteur de la politique d’Israël ainsi que proche des préoccupations des institutions juives en France. Il est cohérent avec ce qu'il a toujours pensé et dit. En l’occurrence c'est plutôt Hollande qui se range derrière Valls, le Parti Socialiste français ayant toujours eu plutôt tendance à être à l'écoute des revendications palestiniennes même de manière assez molle pour l'essentiel. Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 (modifié) Edit : non rien Modifié 24 juillet 2014 par flof Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 t'as oublié le "cordialement" Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Ouais enfin entre temps, il s'est marié à une juive. Et depuis, il ne tient plus vraiment le même discours. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 J'ai mal exprimé ce que je voulais dire: il cherche à récupérer l'électorat qui a quitté la gauche pour voter FN et essayer de le ramener dans le giron du PS pour gagner face à eux en 2017. Sauf qu'en faisant ça, ils sont en train de faire exactement la même connerie que Sarkozy en oubliant que comme le disent Le Pen et Alliot les gens préfèreront voter pour l'original que pour la copie... Et surtout ils oublient qu'il y a un premier tour à gagner avant de jouer au second... Franchement je ne pense pas que l'attitude actuelle du couple Hollande/Valls sur le dossier palestinien soit lié à des considérations politiques liées au FN. A la limite on peut y voir pour partie un message de fermeté mais qui est beaucoup plus lié à l'image habituelle de la gauche et de celle de Hollande en particulier mais j'imagine que la position plutôt favorable à Israël est avant tout basée sur des considérations de politique internationale (genre pas se fâcher sur un nouveau dossier avec les Etats-Unis quand on est déjà en délicatesse sur la Russie). Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 qui est le premier des 2 qui a tenu un discours pro-Israel depuis le début du conflit ? et l'un des deux est le boss de l'autre que je sache.. T'as raison, on a jamais vu des ministres désobéir au "boss" et jouer leur carte perso . En matière de politique intérieure, à l'exception notable de la période 2007-2012, les institutions de la Ve ont toujours fait que le Premier Ministre s'exprime avant le PdR. La position de Hollande traitait de la question palestinienne, Valls s'exprime sur ce qui se passe sur le territoire français. Je suis très loin d'être convaincu que Hollande ait la même analyse vis-à-vis des soi-disant "salafistes" qui manipulent en sous-main l'extrême gauche. Ce qui au passage, est une absurdité dont je n'arrive même pas à concevoir comment on peut y croire (et qu'une bonne partie de la gauche molle et de la droite dure croit). Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 T'as raison, on a jamais vu des ministres désobéir au "boss" et jouer leur carte perso . En matière de politique intérieure, à l'exception notable de la période 2007-2012, les institutions de la Ve ont toujours fait que le Premier Ministre s'exprime avant le PdR. La position de Hollande traitait de la question palestinienne, Valls s'exprime sur ce qui se passe sur le territoire français. Je suis très loin d'être convaincu que Hollande ait la même analyse vis-à-vis des soi-disant "salafistes" qui manipulent en sous-main l'extrême gauche. Ce qui au passage, est une absurdité dont je n'arrive même pas à concevoir comment on peut y croire (et qu'une bonne partie de la gauche molle et de la droite dure croit). avec une très "légère" connotation de parti-pris sur le contexte internationnal tout de même Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Ouais enfin entre temps, il s'est marié à une juive. Et depuis, il ne tient plus vraiment le même discours. Il est toujours dans le "groupe d'amitié", c'est un agent infiltré http://www.assemblee-nationale.fr/qui/xml/organe.asp?id_organe=/13/tribun/xml/xml/organes/393228.xml Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Ouais enfin entre temps, il s'est marié à une juive. Et depuis, il ne tient plus vraiment le même discours. Oui. Et puis Valls met les voiles là où le vent souffle. Donc on trouvera toujours des positions contradictoires mais pour une position pro-palestinienne, combien de participations à des événements de la communauté juive de France, combien de discours le cœur sur la main pour dénoncer l’antisémitisme? Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Franchement je ne pense pas que l'attitude actuelle du couple Hollande/Valls sur le dossier palestinien soit lié à des considérations politiques liées au FN. A la limite on peut y voir pour partie un message de fermeté mais qui est beaucoup plus lié à l'image habituelle de la gauche et de celle de Hollande en particulier mais j'imagine que la position plutôt favorable à Israël est avant tout basée sur des considérations de politique internationale (genre pas se fâcher sur un nouveau dossier avec les Etats-Unis quand on est déjà en délicatesse sur la Russie). Encore une fois, y a 2 choses bien distinctes: la position de la France sur Israel, et la position de la France sur les manifestations sur son territoire. Venir dire que ce sont les salafistes qui manipulent les manifestants pro-pal, c'est un discours qui est bel et bien destiné aux français et pas aux américains (qui sont tout à fait capables de traiter avec eux quand ça les arrange... ). Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 T'as raison, on a jamais vu des ministres désobéir au "boss" et jouer leur carte perso . En matière de politique intérieure, à l'exception notable de la période 2007-2012, les institutions de la Ve ont toujours fait que le Premier Ministre s'exprime avant le PdR. La position de Hollande traitait de la question palestinienne, Valls s'exprime sur ce qui se passe sur le territoire français. Je suis très loin d'être convaincu que Hollande ait la même analyse vis-à-vis des soi-disant "salafistes" qui manipulent en sous-main l'extrême gauche. Ce qui au passage, est une absurdité dont je n'arrive même pas à concevoir comment on peut y croire (et qu'une bonne partie de la gauche molle et de la droite dure croit). Magnifique déformation des propos de Valls Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Magnifique déformation des propos de Valls :Ah! ah!: Tu m'expliques ce que ça veut dire ça, alors? «Quand on est un élu de la République, quand on est un maire d'arrondissement, on doit faire attention là où on met les pieds et avec qui on manifeste». «Ce ne sera pas le NPA qui gagnera. Ce seront les salafistes». Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Oui. Et puis Valls met les voiles là où le vent souffle. Donc on trouvera toujours des positions contradictoires mais pour une position pro-palestinienne, combien de participations à des événements de la communauté juive de France, combien de discours le cœur sur la main pour dénoncer l’antisémitisme? Euh... en quoi c'est contradictoire d'avoir une position pro-palestinienne et de dénoncer l'antisémitisme ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 (modifié) Encore une fois, y a 2 choses bien distinctes: la position de la France sur Israel, et la position de la France sur les manifestations sur son territoire. Venir dire que ce sont les salafistes qui manipulent les manifestants pro-pal, c'est un discours qui est bel et bien destiné aux français et pas aux américains (qui sont tout à fait capables de traiter avec eux quand ça les arrange... ). Ok sur la "coupure" entre les deux. Là je peux te suivre en partie en effet. Même si je crois que là, de manière assez exceptionnelle, Valls agit aussi par conviction Tu m'expliques ce que ça veut dire ça, alors? Ca siginifie que l'extrême gauche ferait le jeu des salafistes en manifestant. Ce qui est différent de: des soi-disant "salafistes" qui manipulent en sous-main l'extrême gauche. Note bien que je pense que ce que dit Valls est quand même une belle connerie mais si on l'attaque en déformant ses propos il sera facile pour lui de se défendre sur la forme et pas sur le fond. Modifié 24 juillet 2014 par elkjaer Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Euh... en quoi c'est contradictoire d'avoir une position pro-palestinienne et de dénoncer l'antisémitisme ? gros +1, on a sérieusement tendance ces derniers temps à parler d'antisémitisme quand on dénonce les actes actuels du gouvernement israeliens Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Euh... en quoi c'est contradictoire d'avoir une position pro-palestinienne et de dénoncer l'antisémitisme ? Ca ne l'est pas, en effet. Disons qu'il a pas fait beaucoup de discours pour dénoncer l'islamophobie. Tu m'expliques ce que ça veut dire ça, alors? il fait peut etre référence à la manif interdite? (ce serait compréhensible qu'il engueule des élu qui vont dans une manifestation interdite). Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Euh... en quoi c'est contradictoire d'avoir une position pro-palestinienne et de dénoncer l'antisémitisme ? Ca l'est absolument pas, mais c'est absolument n'importe quoi de réduire les manifs qui ont lieu en ce moment à de l'antisémitisme... Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 24 juillet 2014 Partager Posté(e) 24 juillet 2014 Ouais enfin entre temps, il s'est marié à une juive. Et depuis, il ne tient plus vraiment le même discours. +1. Citer Lien vers le commentaire
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.