LaCroix Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 (modifié) ton 2e point, c'est exactement ce que je me dis depuis quelques temps. Sauf que je pense que beaucoup de militant PS voudront revoter PS en 2017 (si ils ont l'inteligence de faire une primaire qui donne une forte légitimité au candidat) Les militants oui. Les sympathisants (et dans "sympathisants" j'entends aussi tous ceux qui votent pour le candidat socialiste au deuxième tour en général), ça me semble beaucoup moins évident par contre, et les militants ne suffisent pas à faire gagner une élection... Modifié 31 août 2014 par Trollololala Citer
Invité Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 Les militants oui. Les sympathisants (et dans "sympathisants" j'entends aussi tous ceux qui votent pour le candidat socialiste au deuxième tour en général), ça me semble beaucoup moins évident par contre, et les militants ne suffisent pas à faire gagner une élection... oui m'enfin si t'as une aubry, un monteboer, meme un fabius, tu fais table rase assez vite dans l'opinion avec une campagne. Citer
LaCroix Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 (modifié) T'as vraiment l'impression qu'Aubry et Hollande peuvent réussir à se retrouver dans la même pièce toi? Franchement, il manque plus qu'ils reviennent sur les 35h (ce qu'ils vont faire à n'en pas douter) pour que justement Aubry prenne ses cliques et ses claques avec les Hamon, Lienemann et compagnie et se tirent, ou tout au moins décident de laisser Hollande se démerder tout seul sans l'appui de la gauche du parti (au passage, dire qu'Aubry ou Montebourg font partie de la gauche du PS ça montre quand même à quel point le parti a migré sur sa droite depuis 10 ans... non pas qu'ils soient pas de gauche, mais c'est quand même l'incarnation même des gens qu'on peut pas franchement qualifier de proches du prolétariat ) Modifié 31 août 2014 par Trollololala Citer
Gollum Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 j'espère vraiment que Hollande pourra tenir les 3 ans qui lui reste sans dissolution de l'assemblée.. parce qu'autant (malgré les sondages) je ne crois pas à une arrivée au pouvoir du FN aux présidentielles de 2017 (because scrutin à 2 tours) autant le risque est réel de voir MLP débarquer en tant que 1er ministre suite à des élections législatives anticipées Tu fonctionnes aux champignons hallucinogènes en ce moment ? Citer
bondurant2001 Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 j'espère vraiment que Hollande pourra tenir les 3 ans qui lui reste sans dissolution de l'assemblée.. parce qu'autant (malgré les sondages) je ne crois pas à une arrivée au pouvoir du FN aux présidentielles de 2017 (because scrutin à 2 tours) autant le risque est réel de voir MLP débarquer en tant que 1er ministre suite à des élections législatives anticipées T'as de ces pensées le dimanche matin Citer
SienKo Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 (modifié) Bref, c'est un calcul foireux, ce qui pour moi est la preuve que Hollande est en train d'y réfléchir très sérieusement. Il est vrai qu'en matière de calculs foireux il est imbattable, et plus rien n'est surprenant avec ce rigolo. Malheureusement il faut qu'il réflechisse bien avant de faire une telle connerie, la gauche a gagné miraculeusement en 2012 car le pays était essouflé après le règne Sarkozy. Entre temps, on a bien vu notamment aux Européennes que le "peuple" de gauche ne se déplace plus aux urnes en majorité. Après un début de quinquenat absolument catstrophique, qu'il ne compte pas sur l'électorat de gauche, c'est certain. On se retrouverait avec un bordel encore pire que maintenant, avec le risque que le FN ait un groupe à l'assemblé (et non pas au gouvernement en revanche, pas encore) mais c'est déjà trop. J'ai vraiment du mal à concevoir qu'un politique pense stratégie genre "comment je peux mettre les gars d'en face en difficulté, en les mettant au pouvoir juste avant ma tentative de réelection" alors qu'il y a quand même de plus en plus de pauvres et de gens réellement en difficulté au quotidien. Qu'ils se bougent le cul au niveau social avant que ce ne soit trop tard, elle est là l'urgence, sinon bientôt ce sera irratrapable et ce sera pas faute d'avoir prévenu. Mais bon, plus rien de ne m'étonne, vive l'humain. Edit: Un paramètre assez important à prendre en compte également: les élections sénatoriales le 28 Septembre où le Sénat va certainement repasser à droite, car le PS va payer les pots cassés dès maintenant. Sachant qu'ici Raynal qui tire la liste PS/PRG est social-libéral. Modifié 31 août 2014 par SienKo Citer
Invité Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 Il est vrai qu'en matière de calculs foireux il est imbattable, et plus rien n'est surprenant avec ce rigolo. Malheureusement il faut qu'il réflechisse bien avant de faire une telle connerie, la gauche a gagné miraculeusement en 2012 car le pays était essouflé après le règne Sarkozy. Entre temps, on a bien vu notamment aux Européennes que le "peuple" de gauche ne se déplace plus aux urnes en majorité. Après un début de quinquenat absolument catstrophique, qu'il ne compte pas sur l'électorat de gauche, c'est certain. On se retrouverait avec un bordel encore pire que maintenant, avec le risque que le FN ait un groupe à l'assemblé (et non pas au gouvernement en revanche, pas encore) mais c'est déjà trop. J'ai vraiment du mal à concevoir qu'un politique pense stratégie genre "comment je peux mettre les gars d'en face en difficulté, en les mettant au pouvoir juste avant ma tentative de réelection" alors qu'il y a quand même de plus en plus de pauvres et de gens réellement en difficulté au quotidien. Qu'ils se bougent le cul au niveau social avant que ce ne soit trop tard, elle est là l'urgence, sinon bientôt ce sera irratrapable et ce sera pas faute d'avoir prévenu. Mais bon, plus rien de ne m'étonne, vive l'humain. Edit: Un paramètre assez important à prendre en compte également: les élections sénatoriales le 28 Septembre où le Sénat va certainement repasser à droite, car le PS va payer les pots cassés dès maintenant. Sachant qu'ici Raynal qui tire la liste PS/PRG est social-libéral. remember 88 Citer
SienKo Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 remember 88 Ce n'est quand même pas le même contexte économique et social Régis. Le FN est malheureusement plus que jamais en posisition de force aujourd'hui, ce n'est plus un "jouet". Citer
Blob Marley Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 Yaura pas de dissolution, l'UMP a annoncé qu'ils refuseraient Matignon en cas de victoire aux législatives, pour obliger Hollande à se démettre. Dixit Morano (oué ok ). Non ils vont devoir se rabibocher avec leur majorité actuelle après les avoir bien énervés, joli calcul ... Plus ca va et plus j'ai l'impression qu'Hollande n'aura fait que de la politique interne au parti pendant son mandat, un peu à la Miterrand mais sans politique régalienne à côté. Avec pour résultat d'entrainer tout le monde dans sa chute (enfin lui il doit avoir un plan secret pour gagner en 2017, mais là je crois qu'il se berce d'illusions) Si ca permet de casser l'hégémonie PS (ou au moins marginaliser cette aile droite qui verrouille tout), c'est finalement pas plus mal. On enterre le blairisme à la française et on passe à autre chose. Citer
HaGu Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 Yaura pas de dissolution, l'UMP a annoncé qu'ils refuseraient Matignon en cas de victoire aux législatives, pour obliger Hollande à se démettre. Dixit Morano (oué ok ). Non ils vont devoir se rabibocher avec leur majorité actuelle après les avoir bien énervés, joli calcul ... Plus ca va et plus j'ai l'impression qu'Hollande n'aura fait que de la politique interne au parti pendant son mandat, un peu à la Miterrand mais sans politique régalienne à côté. Avec pour résultat d'entrainer tout le monde dans sa chute (enfin lui il doit avoir un plan secret pour gagner en 2017, mais là je crois qu'il se berce d'illusions) Si ca permet de casser l'hégémonie PS (ou au moins marginaliser cette aile droite qui verrouille tout), c'est finalement pas plus mal. On enterre le blairisme à la française et on passe à autre chose. Y a rien d'homogène dans le PS actuel, beaucoup de courants et d'egos. C'est EELV en + gros. Avant d'être élu FH avait eu ce talent pour garder le bloc relativement aggloméré, ça fritait mais on gardait l'impression de la "famille". Avec les primaires en juge de paix. Il en est sorti vainqueur par consensus. La fronde interne n'a toujours pas de vrai leader. FH n'a rien à faire, pour l'instant ses adversaires d'hier continuent de pas se liguer. Pour l'instant aucune cohésion. Ni derrière FH (on va pas cramer en s' associant à son mandat), ni frontalement contre lui (les Aubry s' assoient au bord de la rivière pour voir les corps ennemis passer; Montebourg ne séduit qu'une portion de naifs parmi la base, pas ceux qui comptent, il ne ramène pas de pontes à ses côtés). Citer
Piou Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 Je pense que c'est le moment pour Bayrou de prendre le pouvoir :ekelund: Citer
Blob Marley Posté(e) 31 août 2014 Posté(e) 31 août 2014 (modifié) Y a rien d'homogène dans le PS actuel, beaucoup de courants et d'egos. C'est EELV en + gros. Avant d'être élu FH avait eu ce talent pour garder le bloc relativement aggloméré, ça fritait mais on gardait l'impression de la "famille". Avec les primaires en juge de paix. Il en est sorti vainqueur par consensus. La fronde interne n'a toujours pas de vrai leader. FH n'a rien à faire, pour l'instant ses adversaires d'hier continuent de pas se liguer. Pour l'instant aucune cohésion. Ni derrière FH (on va pas cramer en s' associant à son mandat), ni frontalement contre lui (les Aubry s' assoient au bord de la rivière pour voir les corps ennemis passer; Montebourg ne séduit qu'une portion de naifs parmi la base, pas ceux qui comptent, il ne ramène pas de pontes à ses côtés). Le PS n'est pas homogène mais il est hegemonique à gauche Et pour les courants c'est vrai, mais finalement un seul à voix au chapitre quand il s'agit de gouverner. Les autres ne sont là que pour attirer l'électorat, ou faire de beaux discours quand ils sont dans l'opposition. Modifié 31 août 2014 par Blob Marley Citer
Ekelund Posté(e) 1 septembre 2014 Posté(e) 1 septembre 2014 Tu fonctionnes aux champignons hallucinogènes en ce moment ? non, j'avais juste zappé qu'il y avait également 2 tours aux législatives :alzheimer: Citer
SienKo Posté(e) 2 septembre 2014 Posté(e) 2 septembre 2014 (modifié) http://www.ladepeche.fr/article/2014/09/02/1943710-rebsamen-demande-pole-emploi-renforcer-controles-chomeurs.html "Il faut qu'il y ait, à un moment, une sanction", a-t-il ajouté, rappelant qu'"en France, 350 000 emplois ne trouvent pas preneurs".http://videos.senat.fr/video/videos/2014/video23276.html Ca à l'air de vachement l'intéresser à Rebsamen, 400 000 emplois non pourvus mais bon c'est pas grave, faut surtout sanctionner les sans emploi. Modifié 2 septembre 2014 par SienKo Citer
Stormy31 Posté(e) 4 septembre 2014 Posté(e) 4 septembre 2014 Coucou Damdam : http://www.ladepeche.fr/article/2014/09/04/1944739-les-comptes-de-campagne-de-brigitte-bareges-rejetes.html Citer
Damdam Posté(e) 4 septembre 2014 Posté(e) 4 septembre 2014 Coucou Damdam : http://www.ladepeche.fr/article/2014/09/04/1944739-les-comptes-de-campagne-de-brigitte-bareges-rejetes.html Elle a toujours un dossier sur le feu Brigitte Citer
LaCroix Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 http://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/0203748824544-la-cote-de-confiance-de-hollande-et-valls-chute-lourdement-1039161.php Il va finir par plus rester personne à sonder dans ce pays Citer
Invité Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 On appelle pas ça une côte, en général, quand ça descend... Citer
elkjaer Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 Et c'est pas avec le nouveau secrétaire d'état qu'on va sortir de la merde: Monsieur Matières Fécales Citer
Gollum Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 Faut dire que le coup du secrétaire d'état qui déclare pas ses impôts, c'est . Ce gouvernement est un chef d'oeuvre... En péril ? En tout cas, il arrive à m'étonner. Finalement, si yavait démission ou dissolution, je me demande si les gens ne re-voteraient pas pour lui. La sidération est un sentiment qui n'est sans doute pas si désagréable. Après tout, un gouvernement efficace, compétent et probe, j'imagine que ce doit être chiant. Enfin, j'essaierais bien quand même, juste pour en avoir le coeur net... Citer
è_é Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 Après tout, un gouvernement efficace, compétent et probe, j'imagine que ce doit être chiant. Enfin, j'essaierais bien quand même, juste pour en avoir le coeur net... dans quel monde tu vis ? Citer
Invité Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 Faut dire que le coup du secrétaire d'état qui déclare pas ses impôts, c'est . Ce gouvernement est un chef d'oeuvre... En péril ? En tout cas, il arrive à m'étonner. Finalement, si yavait démission ou dissolution, je me demande si les gens ne re-voteraient pas pour lui. effetivement, pendant qu'on rigole de nos hommes politiques, on ne parle pas des chiffres du chomage Citer
elkjaer Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 effetivement, pendant qu'on rigole de nos hommes politiques, on ne parle pas des chiffres du chomage On en reparlera le jour où la côte de popularité descendante du président croisera la courbe montante du chômage Citer
Gollum Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 On en reparlera le jour où la côte de popularité descendante du président croisera la courbe montante du chômage Et si finalement les courbes de Valérie suffisaient à le précipiter dans le gouffre (l'inverse étant déjà vrai, si j'en crois la conclusion du bouquin que tout le monde s'arrache...) ? Citer
HaGu Posté(e) 5 septembre 2014 Posté(e) 5 septembre 2014 Et si finalement les courbes de Valérie suffisaient à le précipiter dans le gouffre (l'inverse étant déjà vrai, si j'en crois la conclusion du bouquin que tout le monde s'arrache...) ? C'est probablement naïf de ma part, mais malgré : son impopularité notoire, les résultats (ou leur absence) ressenties etc. Je pensais vraiment que FH pouvait encore se représenter en 2017 (vu le bordel au PS, et qu'il avait le tps de rester la seule tête de gondole au final). Ce bouquin semble avoir clos le sujet. Sa bonhomie, son côté sympathique en retrait, l'emportait dans les sondages de 2012 face à Sarkozy; pas sa présumée compétence ('à prendre des décisions', derrière Nico). Là c'est definivement enterré. A moins que Valou démente tout en 2016, et il aura une baraka énorme Citer
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