blemishapied Posté(e) 14 octobre 2014 Posté(e) 14 octobre 2014 sinon, je persiste à dire que c'est une ineptie de comparer l'enseignement universitaire et en collège. Déjà, entre lycée et collège, on dit souvent que c'est pas le même métier, mais alors à l'uni. le sujet initial parle du primaire, il veulent envoyer des gens de pôles emplois dans des écoles primaires, un BAFA et une bonne dose de patience devrait suffire . Citer
Invité Posté(e) 14 octobre 2014 Posté(e) 14 octobre 2014 T'as jamais rencontré de profs aigris? non, pas dans mon établissement. Je ne m'aventure pas à parler de ce que je ne connais pas ou à tirer des généralités. Après, je ne comprends pas vraiment le crylol... tu veux une médaille parce que les gens autour de toi sont aigris? le sujet initial parle du primaire, il veulent envoyer des gens de pôles emplois dans des écoles primaires, un BAFA et une bonne dose de patience devrait suffire . c'est vrai que la didactique, pour la lecture et les maths, c'est totalement inutile. Citer
Bebs Posté(e) 14 octobre 2014 Posté(e) 14 octobre 2014 non, pas dans mon établissement. Je ne m'aventure pas à parler de ce que je ne connais pas ou à tirer des généralités. Après, je ne comprends pas vraiment le crylol... tu veux une médaille parce que les gens autour de toi sont aigris? Baker ne veut pas de médaille, ils les a déjà toutes Citer
Invité Posté(e) 14 octobre 2014 Posté(e) 14 octobre 2014 Baker ne veut pas de médaille, ils les a déjà toutes dide31 m'a dit de vous dire: "pourquoi, il s'appelle Medhi? " Citer
Baker Posté(e) 14 octobre 2014 Posté(e) 14 octobre 2014 Baker ne veut pas de médaille, ils les a déjà toutes J'ai surtout toutes les médailles de fifa contre toi. non, pas dans mon établissement. Je ne m'aventure pas à parler de ce que je ne connais pas ou à tirer des généralités. Après, je ne comprends pas vraiment le crylol... tu veux une médaille parce que les gens autour de toi sont aigris? tu adores déformer les propos. J'ai jamais dit que tous les profs étaient aigris. J'ai dit que c'était une personnalité courante, à cause de ce que je décrivais dans mon autre post. Bon bref, j'ai autre chose à foutre que de tourner en rond avec toi. Citer
Bebs Posté(e) 14 octobre 2014 Posté(e) 14 octobre 2014 J'ai surtout toutes les médailles de fifa contre toi. Citer
Invité Posté(e) 15 octobre 2014 Posté(e) 15 octobre 2014 (modifié) J'ai surtout toutes les médailles de fifa contre toi. tu adores déformer les propos. J'ai jamais dit que tous les profs étaient aigris. J'ai dit que c'était une personnalité courante, à cause de ce que je décrivais dans mon autre post. Bon bref, j'ai autre chose à foutre que de tourner en rond avec toi. le troll qui se fout de la charité (pou rappel, c'est toi qui me traite de croporatiste parce que tu comprends pas ce que je dis, c'est toi qui me crylol en guise d'argument, et c'est toi qui dit que je déforme tes propos parce que quand je dis que je ne fais pas de généralité, tu entends "Baker fait des généralités"). A bon entendeur... Modifié 15 octobre 2014 par Invité Citer
Baker Posté(e) 15 octobre 2014 Posté(e) 15 octobre 2014 le troll qui se fout de la charité (pou rappel, c'est toi qui me traite de croporatiste parce que tu comprends pas ce que je dis, c'est toi qui me crylol en guise d'argument, et c'est toi qui dit que je déforme tes propos parce que quand je dis que je ne fais pas de généralité, tu entends "Baker fait des généralités"). A bon entendeur... Non mais laisse tomber. On en reparle dans 5 ans, quand tu auras accumulé de l'expérience d'enseignement et de vie dans un établissement. Citer
LaCroix Posté(e) 15 octobre 2014 Posté(e) 15 octobre 2014 Et pris un abonnement à Professeur Magazine Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 15 octobre 2014 Posté(e) 15 octobre 2014 Tous les jours? C'est loin d'être anodin et je désespère de voir que tu es déjà dans une logique corporatiste alors que t'es en début de carrière. Moi j'en ai un collègue qui tous les jours chie sur les étudiants, les étudiants le détestent et il transmet rien du tout. Là il en est arrivé à un point... tu peux pas t'imaginer à quel point il est aigri. Pour moi, le problème principal c'est lui, pas les étudiants. Je trouve un peu excessif le terme de "corporatiste", surtout par rapport au message cité. Pour beaucoup d'enseignants la salle des profs sert de sas, de défouloir avant de repartir en classe. Pour connaitre un peu le milieu certains enseignants peuvent pester contre leurs élèves de temps en temps et par ailleurs proposer des projets vraiment pertinents. On est loin de l'aigreur chez ces gens. Citer
Ekelund Posté(e) 15 octobre 2014 Posté(e) 15 octobre 2014 http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/10/15/le-drian-detaille-les-7-500-suppressions-de-postes-dans-l-armee-en-2015_4506562_823448.html quitte à devoir faire des économies, je trouve plus logique de les faire en priorité sur le secteur de la défense plutôt que sur l'éducation ou la santé désolé yoda Citer
Gollum Posté(e) 15 octobre 2014 Posté(e) 15 octobre 2014 http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/10/15/le-drian-detaille-les-7-500-suppressions-de-postes-dans-l-armee-en-2015_4506562_823448.html quitte à devoir faire des économies, je trouve plus logique de les faire en priorité sur le secteur de la défense plutôt que sur l'éducation ou la santé désolé yoda Ya surtout aucune logique dans tout ça... Citer
Invité Posté(e) 21 octobre 2014 Posté(e) 21 octobre 2014 http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/10/21/la-maire-ump-de-montauban-brigitte-bareges-declaree-ineligible-pour-un-an_4509602_823448.html bien fait pour cette facho... Citer
è_é Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 je déplace ici pour arrêter de pourrir l'autre topic et respecter la mort de l'autre crevure Moi j'ai plutôt tendance à rejoindre elmö dans la discussion c'est fréquent en ce moment Je pense qu'il faut absolument faire abstraction de la personnalité, on a la faiblesse humaine de se laisser influencer mais il faut faire l'effort pour faire la part des choses (on pourra pas totalement, mais faut essayer ). Les mecs sont tout le temps en représentation, nos ressentis sur leur personnalité ne valent rien, c'est complètement biaisé. Donc vaut mieux s'arrêter aux idées. Pour moi, accorder de l'importance aux qualités humaines de la personne c'est alimenter le folklore politique sur la com'. Bon après, s'il ment de façon indiscutable, s'il fait du Balkany... ok... mais les "on sent qu'il a envie de faire bouger les choses", "il a du charisme", "il est mou", "il a l'air honnête, "il a l'air malhonnête", si c'est basé que sur son ressenti et aucun ou peu d'élément factuel, faut oublier ou essayer d'oublier. Je ne dis pas que ta perception de la personnalité des hommes politiques est basée que sur du flan mais je pense qu'on se fait facilement piéger sur ce genre de chose, qu'on est pas capable, qu'on a pas les moyens de vraiment apprécier les qualités humaines de untel ou untel. je suis vraiment désolée mais j'arrive pas du tout à le concevoir, je vais me répéter mais je trouve ça totalement inconscient si on ne devait se fier qu'aux idées/programmes/parties, à quoi bon se faire chier à mettre des candidats ? on élit des hommes et un programme bordel, faire abstraction de l'une des composantes c'est...bizarre ! et je comprends pas le délire de ressenti ou du peu d'éléments factuels :/ mélenchon, on le voit quand il s'embrouille avec tout le monde, c'est pas un ressenti ça pour la personnalité du candidat, comme pour ses promesses, il s'agit de ne pas tomber dans le piège, justement de pas se faire avoir par ce qu'il veut nous vendre.... merde, il est trop tôt, c'est tout emmêlé ce que j'écrit :s Citer
Invité Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 je déplace ici pour arrêter de pourrir l'autre topic et respecter la mort de l'autre crevure c'est fréquent en ce moment je suis vraiment désolée mais j'arrive pas du tout à le concevoir, je vais me répéter mais je trouve ça totalement inconscient si on ne devait se fier qu'aux idées/programmes/parties, à quoi bon se faire chier à mettre des candidats ? on élit des hommes et un programme bordel, faire abstraction de l'une des composantes c'est...bizarre ! et je comprends pas le délire de ressenti ou du peu d'éléments factuels :/ mélenchon, on le voit quand il s'embrouille avec tout le monde, c'est pas un ressenti ça pour la personnalité du candidat, comme pour ses promesses, il s'agit de ne pas tomber dans le piège, justement de pas se faire avoir par ce qu'il veut nous vendre.... merde, il est trop tôt, c'est tout emmêlé ce que j'écrit :s tu trouve qu'il s'embrouille avec tout le monde, chez ruquier, par exemple? il déconne avec tous... Citer
è_é Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 tu trouve qu'il s'embrouille avec tout le monde, chez ruquier, par exemple? il déconne avec tous... oh non on va commencer à débattre sur des détails non, je parle pas de chez ruquier, mais si maintenant tu nies que mélenchon a déjà été agressif avec des journalistes ça va être difficile de continuer... Citer
Yoda Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/10/15/le-drian-detaille-les-7-500-suppressions-de-postes-dans-l-armee-en-2015_4506562_823448.html quitte à devoir faire des économies, je trouve plus logique de les faire en priorité sur le secteur de la défense plutôt que sur l'éducation ou la santé désolé yoda Oui, à titre personnel cette décision m'attriste. En tant que citoyen, elle me laisse aussi perplexe dans la mesure où le président souhaite maintenir une capacité à intervenir dans les affaires du monde, en Afrique et au Moyen-Orient, mais il réduit la capacité opérationnelle des Forces Françaises. Bien entendu, tu pourras toujours me répondre que la Défense de la France doit s'inscrire dans une stratégie globale construite avec nos partenaires européens... mais Ah! ah!. Il y a donc, à mon sens, antinomie entre les ambitions affichées pour la France (une vision gaullienne que ne dément pas François Hollande) et les moyens que l'on donne à cette ambition. Citer
Floolf Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 je suis vraiment désolée mais j'arrive pas du tout à le concevoir, je vais me répéter mais je trouve ça totalement inconscient si on ne devait se fier qu'aux idées/programmes/parties, à quoi bon se faire chier à mettre des candidats ? Peut-être que la vraie question est là. :changeonsderépublique: Citer
Invité Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 oh non on va commencer à débattre sur des détails non, je parle pas de chez ruquier, mais si maintenant tu nies que mélenchon a déjà été agressif avec des journalistes ça va être difficile de continuer... y a un monde entre "il insulte 3 journalistes" et "il s'embrouille avec tout le monde", tout de même. Et ce que tu racontes ensuite/avant confirme que tu prones une personnification du pouvoir là ou toi meme critiquait le culte de la personnalité hier. Citer
è_é Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 Et ce que tu racontes ensuite/avant confirme que tu prones une personnification du pouvoir là ou toi meme critiquait le culte de la personnalité hier. n'importe quoi ! je dis juste que ça me parait aberrant de passer outre, je dis absolument pas que c'est le truc le plus important putain ce que tu peux être chiant des fois... Peut-être que la vraie question est là. :changeonsderépublique: Citer
LaCroix Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 Un jour il faudra arrêter avec ce genre de foutaises Quelles foutaises? Que le gouvernement Jospin est celui qui a le plus privatisé d'entreprises publiques? http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2009/11/16/jospin-a-t-il-plus-privatise-que-la-droite/ Que Mélenchon était en 98 un opposant intérieur à la politique gouvernementale, tenant des propos très violents contre le capitalisme sauvage imposé par Bruxelles, allant même jusqu'à s'opposer à l'€uro (et pour moi s'opposer à l'€uro, y compris à l'époque, c'est juste un geste pour plaire à ceux qui votent FN, pas une proposition pour détruire la société capitaliste) et qu'il a baissé son froc 2 ans après en rentrant dans ce même gouvernement? Que Hollande s'est présenté comme l'anti-Sarkozy durant sa campagne, avec sa fameuse anaphore qui était plus destiné à dire "je suis tout le contraire de toi" qu'à exposer un programme? http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2014/01/13/cope-et-le-bilan-du-moi-president-de-la-republique/ (et pour la 9, depuis la nomination de Macron à l'économie, on peut la rentrer dans la case "carrément pas tenue" ) Que si Sarkozy avait tenu des propos de la violence de ceux de Valls sur les Roms, sur la liberté d'expression en France, sur les chômeurs, sur tout en fait, l'électorat du PS et les élus PS eux-mêmes auraient tous crié au scandale? Et ce que tu racontes ensuite/avant confirme que tu prones une personnification du pouvoir là ou toi meme critiquait le culte de la personnalité hier. "Personnification du pouvoir" et "culte de la personnalité" c'est quand même 2 choses assez différentes. Moi je pense qu'au vu du fonctionnement actuel de notre système, il faut qu'il y ait un "boss", quelqu'un qui puisse être jugé comme responsable de l'échec d'une politique ou de son succès en fonction de ce qu'il avait prétendu au moment de la campagne électorale. Le culte de la personnalité, moi je vois ça davantage comme ce que font les sarkozystes vis-à-vis de leur chef: raconter des foutaises (des vraies, pour le coup ) pour justifier l'injustifiable et prétendre qu'il n'y aurait QUE leur chef qui fait ce qu'il faut pour sauver la France, le monde et l'univers. Quand je vois le mec venir dire à la télé pour son retour "il fallait que je fasse quelque chose, je pouvais pas laisser mon pays se dégrader et rester les bras croisés à rien faire" là pour moi on est dans un culte de la personnalité. Par contre, dire qu'on veut quand même savoir qui dit quoi et juger ensuite si les actes collent au propos, ça me parait pas relever du culte de la personnalité non. Sinon si je te suis bien, quand Sarkozy citait du Jaurès et se présentait comme le défenseur des petites gens en 2007 il fallait à tout prix le soutenir en disant "mais on s'en fout qu'il ait l'air bling-bling, il veut faire comme Jaurès quoi!!!" tu trouve qu'il s'embrouille avec tout le monde, chez ruquier, par exemple? il déconne avec tous... Oui, et c'est justement pour ça que ça sonne faux . Moi, quand je vois Mélenchon sur un plateau télé, ça me rappelle mon enfance, je m'attends toujours à voir ça: C'était déja une stratégie de comm' le coup du mec qui s'offusque contre tout et insulte tout le monde, et là maintenant j'ai l'impression de voir encore une stratégie de comm' différente. Comme ce que fait Sarkozy avec son "j'ai changé". A mon avis, on tardera pas à revoir son naturel revenir au galop comme pour le nain Citer
Ekelund Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 http://www.bfmtv.com/politique/reforme-territoriale-le-senat-cree-une-region-alsace-841725.html tout ça pour ça... Citer
LaCroix Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 Je pense qu'il faut absolument faire abstraction de la personnalité, on a la faiblesse humaine de se laisser influencer mais il faut faire l'effort pour faire la part des choses (on pourra pas totalement, mais faut essayer ). Les mecs sont tout le temps en représentation, nos ressentis sur leur personnalité ne valent rien, c'est complètement biaisé. Donc vaut mieux s'arrêter aux idées. Pour moi, accorder de l'importance aux qualités humaines de la personne c'est alimenter le folklore politique sur la com'. Bon après, s'il ment de façon indiscutable, s'il fait du Balkany... ok... mais les "on sent qu'il a envie de faire bouger les choses", "il a du charisme", "il est mou", "il a l'air honnête, "il a l'air malhonnête", si c'est basé que sur son ressenti et aucun ou peu d'élément factuel, faut oublier ou essayer d'oublier. Je ne dis pas que ta perception de la personnalité des hommes politiques est basée que sur du flan mais je pense qu'on se fait facilement piéger sur ce genre de chose, qu'on est pas capable, qu'on a pas les moyens de vraiment apprécier les qualités humaines de untel ou untel. Je reprends l'exemple de Sarkozy citant Jaurès en 2007: quand à un moment donné ça sonne tellement faux que t'en as les oreilles qui sifflent, tu peux pas trouver ça crédible une seule seconde. Moi perso avec Mélenchon qui parle d'écologie ou de défense des petites gens, ça me fait exactement le même effet. Ce n'est pas parce qu'un mec va me dire ce que je veux entendre que je vais le trouver bien, c'est si il me semble qu'il ait prouvé par le passé qu'il peut défendre ce qu'il raconte que je vais le trouver bien. Je reprends toujours mon exemple de Poutou, mais quand le mec te parle des petits salaires, des conditions de travail dans les usines ou des délocalisations, ben moi il me parait beaucoup plus savoir de quoi il parle qu'un Mélenchon qui a jamais eu à foutre les pieds sur la chaîne de travail d'une multinationale. Et donc y en a un que je vais trouver "vrai" et l'autre déja beaucoup moins. Les idées étant assez proches, je vais choisir celui qui me parait le plus sincère. Ca ne veut pas dire que je voue un culte à celui que j'ai choisi. Citer
elkjaer Posté(e) 22 octobre 2014 Posté(e) 22 octobre 2014 Quelles foutaises? La foutaise qui tend a dire que Hollande + Valls = Sarkozy. Citer
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