Actualités politiques

[è_é]

http://www.liberation.fr/france/2015/10/15/tva-peut-on-vraiment-comparer-les-tampons-et-la-mousse-a-raser_1404842

j'avais totalement raté que c'était l'excuse qu'ils avaient sortie 

comment c'est possible d'être aussi cons ?

[GG]

http://www.liberation.fr/france/2015/10/15/tva-peut-on-vraiment-comparer-les-tampons-et-la-mousse-a-raser_1404842

j'avais totalement raté que c'était l'excuse qu'ils avaient sortie 

comment c'est possible d'être aussi cons ?

Madame G m'en parlé hier soir. Elle est atterrée

[è_é]

Madame G m'en parlé hier soir. Elle est atterrée

c'est totalement sidérant !

"les caisses sont vides, on ne veut donc pas faire de cadeau fiscal aux gonzesses" serait limite mieux passé

[Ekelund]

"les caisses sont vides, on ne veut donc pas faire de cadeau fiscal aux gonzesses" serait limite mieux passé

clairement même  

[LaCroix]

http://www.europe1.fr/politique/le-pen-sur-france-2-cambadelis-propose-a-sarkozy-de-saisir-le-csa-2533557

On les entend moins quand il s'agit de défendre la pluralité du temps de parole des écolos, de Mélenchon, du NPA ou de Bayrou.

Bon, par contre il va falloir qu'ils arrêtent de croire qu'ils sont en 1987 et qu'ils vont pouvoir manipuler le spectre de l'extrême droite méchante pas belle bouuuuuh parce que plus ça va et plus ils vont se le prendre violemment dans la gueule.

[HaGu]

http://www.europe1.fr/politique/le-pen-sur-france-2-cambadelis-propose-a-sarkozy-de-saisir-le-csa-2533557

On les entend moins quand il s'agit de défendre la pluralité du temps de parole des écolos, de Mélenchon, du NPA ou de Bayrou.

Bon, par contre il va falloir qu'ils arrêtent de croire qu'ils sont en 1987 et qu'ils vont pouvoir manipuler le spectre de l'extrême droite méchante pas belle bouuuuuh parce que plus ça va et plus ils vont se le prendre violemment dans la gueule.

Pour être juste, alignons les temps de paroles en fonction de leur nombre d'abonnés sur les réseaux sociaux, et pareil pour la police des articles où ils s'expriment.

 

 

[è_é]

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2015/10/25/25002-20151025ARTFIG00166-marine-le-pen-presidente-de-la-republique-pour-boutih-c-est-joue-d-avance.php

[Ekelund]

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2015/10/25/25002-20151025ARTFIG00166-marine-le-pen-presidente-de-la-republique-pour-boutih-c-est-joue-d-avance.php

tiens ça m'étonne de lui, c'est l'un des rares socialistes qui dit souvent des trucs sensés

[è_é]

http://www.lefigaro.fr/medias/2015/10/27/20004-20151027ARTFIG00148-marine-le-pen-laisse-une-ardoise-de-400000-euros-a-france-televisions.php

y'a un truc que j'ai pas compris dans cette histoire (que j'ai peu suivie il est vrai), mais mlp était la seule invitée de l'émission ?

sinon pourquoi ils l'ont pas faite sans elle ?

[Ekelund]

oui c'était apparemment la seule invitée principale.

y'avait quelques mecs qui devaient débattre avec elle mais ça tournait autour d'elle et de son parti

[è_é]

ok

bien fait pour eux !

[bondurant2001]

m'ouais je vois le caprice d'une enfant-star cherie de son papounet qui n'accepte pas que Aliot lui mette de temps à autre son zizi dans son vagin (à fifille).

Ce que j'ai lu c'est qu'elle n'a pas accepté (elle n'accepte pas et n'accepteras jamais) qu'on la lance dans un debat avec des interlocuteurs qu'elle n'a pas choisie. De ce que j'ai lu il y a quand meme eu de la part de France 2 plusieurs propositions qu'elle a recusé systematiquement.

Tu va pas à un entretien d'embauche par exemple en declamant au jury : "vous, je vous cause pas".

Elle s'est cru où, au London Town ?

Ca dedouane pas Pujadas d'etre idiot, j'en conviens neanmoins.

[LaCroix]

ok

bien fait pour eux !

Pas sur que la solution de continuer à la faire passer pour une martyr qui peut pas s'exprimer librement soit la meilleure... N'importe quel politique peut choisir ses interlocuteurs dans ce genre d'émission, et là parce que le PS et l'UMP se fâchent tout rouge elle pourrait pas le faire? Ba désolé mais bon, pour le coup je trouve que ça lui est une fois de plus bien plus utile que si elle était allée sur le plateau.

Après, c'est ptêtre ce que tu voulais dire aussi

[è_é]

Pas sur que la solution de continuer à la faire passer pour une martyr qui peut pas s'exprimer librement soit la meilleure... N'importe quel politique peut choisir ses interlocuteurs dans ce genre d'émission, et là parce que le PS et l'UMP se fâchent tout rouge elle pourrait pas le faire? Ba désolé mais bon, pour le coup je trouve que ça lui est une fois de plus bien plus utile que si elle était allée sur le plateau.

Après, c'est ptêtre ce que tu voulais dire aussi

ah non absolument pas  

je savais pas que les mecs pouvaient choisir leurs interlocuteurs (je trouve ça totalement con d'ailleurs)

je savais pas non plus qu'elle passait pour une martyre...

comme je l'ai dit au départ, j'ai rien suivi de cette histoire et jme souviens pas avoir maté une seule fois cette émission...

bien fait pour eux d'avoir voulu faire une émission autour de mlp et de se retrouver le bec dans l'eau, c'est surtout ça  

[LaCroix]

je savais pas que les mecs pouvaient choisir leurs interlocuteurs (je trouve ça totalement con d'ailleurs)

je savais pas non plus qu'elle passait pour une martyre...

Tu fais aussi partie de ceux qui croient que les mecs qui sont dans le public dans ce genre d'émissions c'est des mecs qui passaient par là et qui ont vu de la lumière? C'est une vaste fumisterie toutes ces émissions où on te fait croire que les mecs débattent alors qu'ils savent très bien par avance de quoi ils vont parler et comment ils vont en parler.

Elle passe pour une martyr parce qu'au final c'est elle qui se retrouve victime de la censure de l'etablishment, ce qui comme toujours avec le FN s'appuie sur une part de vérité. On a jamais fait chier qui que ce soit à part elle avant ça, et du coup on leur donne la possibilité de rebondir dessus. Alors que putain, c'est pourtant pas compliqué de démolir les arguments de la mère Le Pen: tu vas en face d'elle, tu l'écoutes, tu lui dis "vous avez raison de râler, maintenant on fait quoi?" et le tour est joué.

C'est exactement ce qu'ils font avec Besancenot depuis 15 ans, et ça marche très bien, pourquoi ils le font pas avec le FN?

Modifié 27 octobre 2015 par Trollololala

[è_é]

je fais partie de rien du tout, je t'ai dit que j'avais jamais regardé  

pour la bonne raison que je suis à peu près sure que c'est du flan aussi  

[Ekelund]

Tu fais aussi partie de ceux qui croient que les mecs qui sont dans le public dans ce genre d'émissions c'est des mecs qui passaient par là et qui ont vu de la lumière? C'est une vaste fumisterie toutes ces émissions où on te fait croire que les mecs débattent alors qu'ils savent très bien par avance de quoi ils vont parler et comment ils vont en parler.

Elle passe pour une martyr parce qu'au final c'est elle qui se retrouve victime de la censure de l'etablishment, ce qui comme toujours avec le FN s'appuie sur une part de vérité. On a jamais fait chier qui que ce soit à part elle avant ça, et du coup on leur donne la possibilité de rebondir dessus. Alors que putain, c'est pourtant pas compliqué de démolir les arguments de la mère Le Pen: tu vas en face d'elle, tu l'écoutes, tu lui dis "vous avez raison de râler, maintenant on fait quoi?" et le tour est joué.

C'est exactement ce qu'ils font avec Besancenot depuis 15 ans, et ça marche très bien, pourquoi ils le font pas avec le FN?

parce que c'est certes facile de démonter son programme mais quand même pas aussi facile que pour Besancenot  

il ne faut pas se contenter de demander à MLP "on fait quoi ?" parce qu'à cette simple question elle va répondre qu'il faut sortir de la zone euro, fermer les frontières, etc...bref son laïus habituel.

là ou ça serait vraiment facile de lui clouer le bec ça serait sur les conséquences économiques d'une sortie de la zone euro et d'un protectionnisme forcé vis à vis des importations étrangères

[Piou]

il ne faut pas se contenter de demander à MLP "on fait quoi ?" parce qu'à cette simple question elle va répondre qu'il faut sortir de la zone euro, fermer les frontières, etc...bref son laïus habituel.

Tiens, tiens, voilà que tu sembles bien renseigné sur le sujet...  

[è_é]

parce que c'est certes facile de démonter son programme mais quand même pas aussi facile que pour Besancenot  

 

j'hésite sur le smiley approprié  

[LaCroix]

parce que c'est certes facile de démonter son programme mais quand même pas aussi facile que pour Besancenot  

il ne faut pas se contenter de demander à MLP "on fait quoi ?" parce qu'à cette simple question elle va répondre qu'il faut sortir de la zone euro, fermer les frontières, etc...bref son laïus habituel.

là ou ça serait vraiment facile de lui clouer le bec ça serait sur les conséquences économiques d'une sortie de la zone euro et d'un protectionnisme forcé vis à vis des importations étrangères

Ah bon, c'est plus difficile de démonter le programme de Marine Le Pen que celui de Besancenot?  

C'est juste une question de crédibilité: Besancenot, on en fait un mec sympa, avec des bonnes idées, mais pas crédible pour un sou. Y a qu'à voir avec quelle condescendance il était traité chez Ruquier pas plus tard que samedi dernier. Quand tu sors d'avoir vu l'émission, tu peux pas ne pas te dire "ce mec est chouette, ses idées sont pas cons, mais il donne pas envie de voter pour lui, c'est pas sérieux".

Ben pour la mère Le Pen, il suffirait de faire pareil plutôt que de jouer les vierges effarouchées par devant et reprendre ensuite point par point chacune des idées du FN en les assouplissant très légèrement (ce qu'on fait depuis 20 ans quoi) mais de faire comme si en fait non pas du tout ça n'a rien à voir. Le danger du FN, c'est que ses idées sont déja très largement diffusées et appliquées, mais qu'ils arrivent à faire croire que c'est parce qu'on ne va pas assez loin que ça ne marche pas alors que c'est justement parce qu'on ne va pas aussi loin qu'ils le voudraient qu'on a pas déja assisté au pire.

Quant aux conséquences économiques de ceci ou de cela, permets-moi quand même de te faire remarquer que c'est ce qu'on fait depuis des années (de lui reprocher que ça tient pas la route toussa), et que quand on voit ce que font ceux qui ont le pouvoir, on peut quand même bien leur mettre dans la gueule qu'ils sont pas plus crédibles qu'elle.

Modifié 27 octobre 2015 par Trollololala

[bondurant2001]

Merci de ne jamais perdre de vue qu'elle est une heritière de St Cloud (le quatieme angle du triangle Auteuil Neuilly Passy ce celebre ghetto).

[Ekelund]

Ah bon, c'est plus difficile de démonter le programme de Marine Le Pen que celui de Besancenot?  

 

je parlais d'un strict de point de vue économique, et à ce niveau là (et uniquement à ce niveau-là) la réponse est oui  

alors je sais, un programme politique c'est pas basé uniquement sur l'économie, mais je parle de ce que je connais le mieux, l'aspect social c'est pas trop mon rayon  

[LaCroix]

je parlais d'un strict de point de vue économique, et à ce niveau là (et uniquement à ce niveau-là) la réponse est oui  

alors je sais, un programme politique c'est pas basé uniquement sur l'économie, mais je parle de ce que je connais le mieux, l'aspect social c'est pas trop mon rayon  

Bah même, du point de vue économique, je vois pas en quoi dire "aujourd'hui, on a créé suffisamment de richesses pour que tout le monde puisse en profiter et vivre correctement, répartissons l'argent plus équitablement" c'est moins crédible que n'importe quel discours tenu par n'importe quelle autre formation politique...

Et c'est pas parce que c'est ce que je pense hein, c'est juste que je vois pas en quoi c'est moins crédible de dire ça que de dire que c'est en supprimant le SMIC qu'on va générer plus d'emploi, plus de croissance et de meilleures conditions de vie. C'est même au contraire vachement plus facile à comprendre et vachement plus attractif, je trouve .

Modifié 27 octobre 2015 par Trollololala

[Ekelund]

et pour en revenir à Besancenot (ou à l'extrême gauche en général), quand tu vis dans un pays dont la dette représente 98% du PIB et que le mec propose comme programme d'augmenter le SMIC à 1500 euros, d'augmenter les retraites, d'avancer l'âge de la retraite et de diminuer à 32 heures le temps de travail hebdomadaire, comment dire....c'est un peu du pain béni pour le contradicteur qui va se retrouver en face de lui  

Bah même, du point de vue économique, je vois pas en quoi dire "aujourd'hui, on a créé suffisamment de richesses pour que tout le monde puisse en profiter et vivre correctement, répartissons l'argent plus équitablement" c'est moins crédible que n'importe quel discours tenu par n'importe quelle autre formation politique...

Et c'est pas parce que c'est ce que je pense hein, c'est juste que je vois pas en quoi c'est moins crédible de dire ça que de dire que c'est en supprimant le SMIC qu'on va générer plus d'emploi, plus de croissance et de meilleures conditions de vie. C'est même au contraire vachement plus facile à comprendre et vachement plus attractif, je trouve .

ah ben sans le vouloir je viens de te répondre en fait  

[LaCroix]

et pour en revenir à Besancenot (ou à l'extrême gauche en général), quand tu vis dans un pays dont la dette représente 98% du PIB et que le mec propose comme programme d'augmenter le SMIC à 1500 euros, d'augmenter les retraites, d'avancer l'âge de la retraite et de diminuer à 32 heures le temps de travail hebdomadaire, comment dire....c'est un peu du pain béni pour le contradicteur qui va se retrouver en face de lui  

C'est surtout du pain béni pour celui qui veut pas écouter, comprendre ce que raconte le mec qui est en face de lui, conserver ses propres petits privilèges et surtout que les choses ne changent pas, je te l'accorde.

Parce que des solutions pour renflouer la dette il en propose bien davantage que quiconque. Après, oui c'est radical, mais il en propose.