VIX15 Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 12 minutes, Bebs a dit : alors que lui essaye de se mettre dans la peau des autres ? Ouais, un peu comme si moi j'essayais de me mettre dans la peau d'un obsédé sexuel... Citer
è_é Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a une heure, elmö a dit : y'a pas un type d'électeur fn, y'en a plein, et y'en a des comme ça... Citer
LaCroix Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 A titre de comparaison donc, en 2012, moment où il y a eu le plus de votes FN en valeur brute, c'était 18% de l'électorat. Aujourd'hui, le même nombre d'électeurs, ça représente presque 30%. On pourra m'expliquer ce qu'on voudra mais en attendant je reste et demeurerai convaincu qu'il n'y pas d'amplification du vote FN mais bel et bien un rejet de TOUTES les autres organisations. Citer
elkjaer Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 7 minutes, Trollololala a dit : A titre de comparaison donc, en 2012, moment où il y a eu le plus de votes FN en valeur brute, c'était 18% de l'électorat. Aujourd'hui, le même nombre d'électeurs, ça représente presque 30%. On pourra m'expliquer ce qu'on voudra mais en attendant je reste et demeurerai convaincu qu'il n'y pas d'amplification du vote FN mais bel et bien un rejet de TOUTES les autres organisations. Et? Citer
Invité Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 9 minutes, Trollololala a dit : A titre de comparaison donc, en 2012, moment où il y a eu le plus de votes FN en valeur brute, c'était 18% de l'électorat. Aujourd'hui, le même nombre d'électeurs, ça représente presque 30%. On pourra m'expliquer ce qu'on voudra mais en attendant je reste et demeurerai convaincu qu'il n'y pas d'amplification du vote FN mais bel et bien un rejet de TOUTES les autres organisations. tu crois sincèrement qu'aucun abstentionniste vote FN ou bien? Citer
elkjaer Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, RegAgainstZeMarmitte a dit : tu crois sincèrement qu'aucun abstentionniste vote FN ou bien? Aucun abstentionniste ne vote FN Ni PS, ni UMP, ni FdG ni EELV. Ni rien Citer
Invité Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 à l’instant, elkjaer a dit : Aucun abstentionniste ne vote FN Ni PS, ni UMP, ni FdG ni EELV. Ni rien Leave bees alone! Citer
LaCroix Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, elkjaer a dit : Et? Et donc il faudrait peut-être chercher à comprendre ce qui fait que tous les partis politiques sont rejetés, sauf un qui s'appuie désormais sur une base électorale solide (et arrêter de considérer que cette base électorale solide n'est constituée que de gros cons racistes). On pourrait aussi dire que Marine Le Pen est déja une cumularde (conseillère régionale + députée européenne), que sa nièce est en passe de le devenir, Philippot itou, Louis Aliot est également un cumulard. De plus, ce sont des parachutés (en tout cas pour les Le Pen). Plusieurs dirigeants du FN ont également été condamnés par la justice. En somme, c'est tout ce que les électeurs détestent, sauf que... personne le dit parce que leurs adversaires sont exactement dans la même situation. il y a 4 minutes, RegAgainstZeMarmitte a dit : tu crois sincèrement qu'aucun abstentionniste vote FN ou bien? Aujourd'hui, l'abstentionniste FN d'il y a 20 ans, il est en position de force, donc il va voter oui. Citer
elkjaer Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, RegAgainstZeMarmitte a dit : Leave bees alone! No problem. I have enough taking care of flies Citer
Invité Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 à l’instant, Trollololala a dit : Aujourd'hui, l'abstentionniste FN d'il y a 20 ans, il est en position de force, donc il va voter oui. Tu m'as mal compris : tu crois sincèrement que dans tous ceux qui n'ont pas voté dimanche, aucun ne voterait FN? Ce sont des elections régionales, le taux est à 50% Je suis d'accord que le FN doit être en surmobilisation par rapport aux autres partis mais de là à penser qu'il ne sont pas plus nombreux qu'en 2012... à mon avis tu te fourvoies. De toute façon, on en saura rien avant 2017 : difficile de comparer deux élections de natures différentes. Mais si on compare avec les régionales 2010, ta thèse tient vraiment pas la route. Citer
LaCroix Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, RegAgainstZeMarmitte a dit : Tu m'as mal compris : tu crois sincèrement que dans tous ceux qui n'ont pas voté dimanche, aucun ne voterait FN? Ce sont des elections régionales, le taux est à 50% Je suis d'accord que le FN doit être en surmobilisation par rapport aux autres partis mais de là à penser qu'il ne sont pas plus nombreux qu'en 2012... à mon avis tu te fourvoies. De toute façon, on en saura rien avant 2017 : difficile de comparer deux élections de natures différentes. Mais si on compare avec les régionales 2010, ta thèse tient vraiment pas la route. On se comprend pas tous les 2 alors . Ce que je veux dire, c'est qu'il y a 20 ans, l'électeur potentiel du FN il n'allait pas voter, parce qu'il pensait que son vote ne servait à rien, que les politiciens étaient tous corrompus, tous pourris, et que voter pour JMLP ça te faisait passer pour un gros con en société alors c'était chaud. Même chose jusqu'à il y a finalement peu de temps. Aujourd'hui, la situation s'est inversée: voter FN, ça fait chier les bien-pensants, c'est limite devenu une fierté, donc y a un gros paquet de gens qui sont sortis du bois. Bien sûr qu'aujourd'hui il y en a encore qui restent à la maison, mais la proportion est largement moindre par rapport à ce qu'elle a pu être avant. Ce qui en constitue la preuve pour moi, c'est justement que le PS a réussi à maintenir un score assez important alors que tous les autres partis de gauche et l'UMP se sont méchamment viandés. Si y avait eu 80% de participation, on aurait pu se dire que les gens veulent le FN et ne méprisent pas le PS et "la gauche" tant que ça, alors que là, les résultats - y compris en tenant compte de l'abstention - font furieusement penser à une société qui fait sa crise d'adolescence. Citer
elkjaer Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 9 minutes, Trollololala a dit : Et donc il faudrait peut-être chercher à comprendre ce qui fait que tous les partis politiques sont rejetés, sauf un qui s'appuie désormais sur une base électorale solide (et arrêter de considérer que cette base électorale solide n'est constituée que de gros cons racistes). Ben justement, quelle est la seule "valeur ajoutée" du FN par rapport à TOUS les autres partis? Le racisme, la xénophobie et le nationalisme. On peut toujours trouver tous les explications socio-economico-pscychologiques aux votes FN. Des explications diverses et bien réelles. Mais au final ça se traduit par un vote de merde. Et toutes les raisons possibles et imaginables n'excusent pas un tel vote de merde. Faut les responsabiliser un peu ces électeurs plutôt que de vouloir les consoler deux soirs par ans. Citer
LaCroix Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 3 minutes, elkjaer a dit : Faut les responsabiliser un peu ces électeurs plutôt que de vouloir les consoler deux soirs par ans. Faudrait surtout arrêter de les infantiliser. Pourquoi "les responsabiliser"? Ils savent pas ce qu'ils font? Citer
en_congés Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 Il y a 2 heures, RegAgainstZeMarmitte a dit : Oui, il y a 60% de cons à Calais. J'espère être dans les 40% restants Citer
Invité Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 42 minutes, Trollololala a dit : On se comprend pas tous les 2 alors . Ce que je veux dire, c'est qu'il y a 20 ans, l'électeur potentiel du FN il n'allait pas voter, parce qu'il pensait que son vote ne servait à rien, que les politiciens étaient tous corrompus, tous pourris, et que voter pour JMLP ça te faisait passer pour un gros con en société alors c'était chaud. Même chose jusqu'à il y a finalement peu de temps. Aujourd'hui, la situation s'est inversée: voter FN, ça fait chier les bien-pensants, c'est limite devenu une fierté, donc y a un gros paquet de gens qui sont sortis du bois. Bien sûr qu'aujourd'hui il y en a encore qui restent à la maison, mais la proportion est largement moindre par rapport à ce qu'elle a pu être avant. Ce qui en constitue la preuve pour moi, c'est justement que le PS a réussi à maintenir un score assez important alors que tous les autres partis de gauche et l'UMP se sont méchamment viandés. Si y avait eu 80% de participation, on aurait pu se dire que les gens veulent le FN et ne méprisent pas le PS et "la gauche" tant que ça, alors que là, les résultats - y compris en tenant compte de l'abstention - font furieusement penser à une société qui fait sa crise d'adolescence. Ca sort d'où que ceux qui votent FN aujourd'hui ne votaient pas avant? il y a 57 minutes, Trollololala a dit : (et arrêter de considérer que cette base électorale solide n'est constituée que de gros cons racistes). t'es bien le premier antifa que j'entends dire ça (surtout avec tous les gens qui ne votent meme pas FN que tu rangerais habituellement dans la case des gros cons racistes). Citer
elkjaer Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 32 minutes, Trollololala a dit : Faudrait surtout arrêter de les infantiliser. Pourquoi "les responsabiliser"? Ils savent pas ce qu'ils font? On n'arrête justement pas de dire qu'ils ne savent pas ce qu'ils font. Je dis exactement le contraire. Vous votez pour le FN alors allez vous faire foutre et vos excuses bidons aussi légitimes puissent-elles être j'en n'ai rien à carrer Citer
Invité Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, elkjaer a dit : On n'arrête justement pas de dire qu'ils ne savent pas ce qu'ils font. Je dis exactement le contraire. Vous votez pour le FN alors allez vous faire foutre et vos excuses bidons aussi légitimes puissent-elles être j'en n'ai rien à carrer totalement. Quand j'entends Eke dire "faut se mettre à leur place, ils n'ont pas de boulot, et avec ce qu'on voit à la télé, faut comprendre". Je rétorque : "et quand ils te lisent, tu crois qu'ils vont penser quoi si ce n'est qu'il faut continuer". Même remarque pour Marco et Elmo. c'est vraiment in trio improbable Citer
LaCroix Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, RegAgainstZeMarmitte a dit : Quand j'entends Eke dire "faut se mettre à leur place, ils n'ont pas de boulot, et avec ce qu'on voit à la télé, faut comprendre". Je rétorque : "et quand ils te lisent, tu crois qu'ils vont penser quoi si ce n'est qu'il faut continuer". Même remarque pour Marco et Elmo. La question en ce qui me concerne c'est pas de me mettre à leur place, la question c'est de chercher à comprendre ce qui merde dans ce pays, comment on peut en arriver là où on en est. Et le vote FN n'est qu'un symptôme de la maladie, pas la cause. C'est un peu comme si tu me disais que quand je vais mourir d'un cancer du poumon parce que je fume un paquet par jour, ça sera bien fait pour ma gueule: ben oué, dans l'absolu, ça sera bien fait pour ma gueule, mais au final les clopes que je fume c'est pas moi qui les fabrique et qui les met en vente donc y en aura d'autres qui prendront cher si on continue à se dire que c'est juste de la faute du fumeur si y a des gens qui meurent du cancer. Citer
elkjaer Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 Marco ta comparaison est particulièrement fumeuse Citer
LaCroix Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 (modifié) Au-delà des jeux de mots, la comparaison me semble pourtant être bonne: vous tapez sur les malades au lieu de taper sur ceux qui créent, répandent, entretiennent et vivent de l'épidémie... Modifié 7 décembre 2015 par Trollololala Citer
Invité Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, Trollololala a dit : Au-delà des jeux de mots, la comparaison me semble pourtant être bonne: vous tapez sur les malades au lieu de taper sur ceux qui créent, répandent, entretiennent et vivent de l'épidémie... Non, ça vaut rien du tout ta comparaison. Et tu déresponsabilises complètement les cons. d'ailleurs, si tu me lis, je n'ai pas oublié les médias et les prises de positions des Valls et compagnie. Ca n'en reste pas moins qu'au final, c'est un connnard qui vote FN en son ame et conscience. Citer
LaCroix Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, RegAgainstZeMarmitte a dit : Non, ça vaut rien du tout ta comparaison. Et tu déresponsabilises complètement les cons. d'ailleurs, si tu me lis, je n'ai pas oublié les médias et les prises de positions des Valls et compagnie. Ca n'en reste pas moins qu'au final, c'est un connnard qui vote FN en son ame et conscience. Oui un mec qui vote FN est un con. Le problème il est que pour moi un mec qui vote UMP quand on connait les positions de Sarkozy, ou un mec qui vote PS quand on connait celles de Valls, il vaut pas beaucoup mieux. Citer
Invité Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 il y a 1 minute, Trollololala a dit : Oui un mec qui vote FN est un con. Le problème il est que pour moi un mec qui vote UMP quand on connait les positions de Sarkozy, ou un mec qui vote PS quand on connait celles de Valls, il vaut pas beaucoup mieux. Sauf que le PS ne se résume pas à Valls et l'Ump pas à Sarkozy. Tu fais des raccourcis un peu grossiers. Pour le FN t'auras du mal à dire quoi que ce soit : ils sont tous sur des positions populistes, fascistes, et xénophobes. Citer
BrianJoubertMassacre Posté(e) 7 décembre 2015 Posté(e) 7 décembre 2015 Il va surtout falloir nous trouver un dictateur éclairé avant 2017 pour échapper au fiasco Citer
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