Actualités politiques

[chronos]

Dans un certain sens je sais pas à quoi il joue le PS, parce que les personnes qu'ils essaient d'appâter avec les lois macron ou avec les trucs d’extrême droite de Vals détesteront le PS quoiqu'ils fassent...

La droite libérale prend le PS pour l'union soviétique, la droite sécuritaire prend le PS pour des bisounours laxiste, la gauche prend le PS pour un parti de droite.... on se demande comment ils font pour exister encore, c'est vraiment structurel

 

il y a 6 minutes, elmö a dit :

dans n'importe quel cas de figure, JE NE VOTERAI PLUS JAMAIS POUR LE PARTI SOCIALISTE  

 

Même si on te menace de mort ?

 

 

Modifié 30 décembre 2015 par chronos

[è_é]

des fois vaut mieux mourir jeune, la preuve

http://www.liberation.fr/france/2015/12/30/gaby-cohn-bendit-pour-moi-hollande-c-est-fini_1423554?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

[Ekelund]

il y a une heure, chronos a dit :

Dans un certain sens je sais pas à quoi il joue le PS, parce que les personnes qu'ils essaient d'appâter avec les lois macron ou avec les trucs d’extrême droite de Vals détesteront le PS quoiqu'ils fassent...

 

 

j'aime bien les lois Macron moi  

[chronos]

il y a 13 minutes, elmö a dit :

 

des fois vaut mieux mourir jeune, la preuve

http://www.liberation.fr/france/2015/12/30/gaby-cohn-bendit-pour-moi-hollande-c-est-fini_1423554?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

Je me reconnais pas mal dans ce qu'il dit, je suis aussi un traumatisé de 2002, je fais une différence entre les lois Macron et cette proposition de déchéance de nationalité. Pas que je défende ces lois mais on sait et on le crie depuis longtemps que le PS est un parti libéral donc il n'y a pas à être choqué bien qu'on pouvait espérer qu'ils ne fassent pas ce genre de chose.

Après il a un discours taxé à juste titre de "politique du moins pire" mais il faut être réaliste, on est loin et on s'éloigne de la mentalité de gauche (en France mais aussi ailleurs) qui est nécessaire à la mise en place d'un début de politique de gauche.... donc oui il faut jouer sur les deux tableaux, le court terme (politique du moins pire, freiner la croissance de l'idéologie d'extrême droite, etc....) et le long terme, essayer de promouvoir les idées de gauche de façon constructives et concrètes.

il y a 5 minutes, Ekelund a dit :

j'aime bien les lois Macron moi  

Ton honnêteté est appréciable

Tu les juges de façon positive alors que tu pourrais les réduire totalement à "ça sert à rien, c'est pas suffisant"

Mais tu détestes quand même le PS et tu voteras jamais pour eux

[sujet]

Il y a 2 heures, elmö a dit :

y'a un truc que t'as pas compris dans "je mettrai plus jamais un bulletin ps dans une urne" ?

je me permets, j'ose, répondre en deux points: 

point un: l'extrême gauche prétend (à tort) que PS = UMP, le FN prétend (à tort) que UMP= PS, la moitié du PS et la majorité du FrontdeGauche prétendent (à tort) que UMP=FN et ont plus de haine envers l'UMP qu'envers le FN. les grands médias essaient de faire croire qu'il n'y aurait que trois partis: UMP-LR, PS et FN, alors qu'en réalité il y a une douzaine de partis. et beaucoup de gens disent que à peu de choses près PS=FN. 

point deux: parmi les personnalités du PS il y en a qui sont à la fois incompétents et antipathiques, ils ont extrêmement peu de chance d'avoir ma voix, et il y a des personnalités du PS incompétentes mais sympathiques et ceux-là sont, pour moi, largement préférables à l'extrême gauche et à la partie la plus obscure du FN. après c'est ton droit de voter blanc, du moins tant qu'il y aura des élections ...

[è_é]

pour défendre les idées de gauche, votons juppé

voire l'"amie" nkm  

nan mais sans déconner  

et on continue à croire que les responsables de 2002 sont les autres candidats de gauche  

[Ekelund]

il y a 4 minutes, chronos a dit :

 

Mais tu détestes quand même le PS et tu voteras jamais pour eux

je voterai jamais pour Hollande ou Royal ça c'est clair.

après s'il y avait un face à face Valls/Sarkozy ou Macron/Sarkozy, c'est beaucoup moins certain  

[è_é]

il y a 1 minute, Explorer a dit :

je me permets, j'ose, répondre en deux points: 

point un: l'extrême gauche prétend (à tort) que PS = UMP, le FN prétend (à tort) que UMP= PS, la moitié du PS et la majorité du FrontdeGauche prétendent (à tort) que UMP=FN et ont plus de haine envers l'UMP qu'envers le FN. les grands médias essaient de faire croire qu'il n'y aurait que trois partis: UMP-LR, PS et FN, alors qu'en réalité il y a une douzaine de partis. et beaucoup de gens disent que à peu de choses près PS=FN. 

point deux: parmi les personnalités du PS il y en a qui sont à la fois incompétents et antipathiques, ils ont extrêmement peu de chance d'avoir ma voix, et il y a des personnalités du PS incompétentes mais sympathiques et ceux-là sont, pour moi, largement préférables à l'extrême gauche et à la partie la plus obscure du FN. après c'est ton droit de voter blanc, du moins tant qu'il y aura des élections ...

je dis pas que le ps=fn, mais enfin ces derniers temps, la ressemblance est troublante, et perso, ça me convient pas, et je ne veux plus à l'avenir être responsable par mon vote de l'arrivée au pouvoir de gens comme ça  

 

il y a 1 minute, Ekelund a dit :

je voterai jamais pour Hollande ou Royal ça c'est clair.

après s'il y avait un face à face Valls/Sarkozy ou Macron/Sarkozy, c'est beaucoup moins certain  

seigneur  

[chronos]

il y a 4 minutes, elmö a dit :

pour défendre les idées de gauche, votons juppé

voire l'"amie" nkm  

nan mais sans déconner  

et on continue à croire que les responsables de 2002 sont les autres candidats de gauche  

Pour Juppé et NKM c'est qu'il doit être vraiment énervé

Après il dit pas que ce sont les autres candidats de gauche les responsables

[è_é]

à l’instant, chronos a dit :

Pour Juppé et NKM c'est qu'il doit être vraiment énervé

Après il dit pas que ce sont les autres candidats de gauche les responsables

alors pourquoi squeezer l'offre du premier tour en votant directement pour le gros dans ce cas ?

en 2002 il vote vert, il se passe ce qu'il se passe et après ça, il décide de ne plus voter vert au premier tour, si c'est pas clairement pointer une responsabilité, tu m'expliqueras ce que c'est  

[chronos]

il y a 17 minutes, elmö a dit :

alors pourquoi squeezer l'offre du premier tour en votant directement pour le gros dans ce cas ?

en 2002 il vote vert, il se passe ce qu'il se passe et après ça, il décide de ne plus voter vert au premier tour, si c'est pas clairement pointer une responsabilité, tu m'expliqueras ce que c'est  

Je pense que c'est une stratégie de vote légitime comme bien d'autres... c'est penser qu'un FN au deuxième tour c'est beaucoup plus destructeur que des partis de gauche plus haut dans les résultats n'est constructif (pas réussi à tourner la phrase correctement ). Ce choix n'implique pas de faire ce raccourci foireux sur la responsabilité des partis de gauche

Je vais prendre un exemple, sois indulgente

T'es sur une île avec quelques personnes, tu penses qu'il faudrait construire des petites maisons en bois (ou ce que tu veux de constructif et positifs ) si tu penses, sans être sûr, qu'il va y avoir une vague qui va tout détruire, tu peux t'atteler à prioriser à stopper la vague sans forcément en vouloir à ceux qui continuent à construire les maisons, et encore moins aux éléments moteurs depuis très longtemps qui font tout pour construire ses maisons bien avant la menace de la vague. Et ce n'est pas pointer ces mecs comme responsables de la vague

Modifié 30 décembre 2015 par chronos

[è_é]

il y a 8 minutes, chronos a dit :

Je pense que c'est une stratégie de vote légitime comme bien d'autres... c'est penser qu'un FN au deuxième tour c'est beaucoup plus destructeur que des partis de gauche plus haut dans les résultats n'est constructif (pas réussi à tourner la phrase correctement ). Ce choix n'implique pas de faire ce raccourci foireux sur la responsabilité des partis de gauche

stratégie tellement légitime qu ele mec en vient à vouloir voter juppé donc...

et si juppé fait un mandat aussi ignoble que celui d'hollande, quelle sera la prochaine consigne de vote ?  

[Bebs]

il y a 22 minutes, elmö a dit :

stratégie tellement légitime qu ele mec en vient à vouloir voter juppé donc...

et si juppé fait un mandat aussi ignoble que celui d'hollande, quelle sera la prochaine consigne de vote ?  

L'alliance Macron-Bayrou-Fillon pourquoi ? 

 

[Flolynyk]

il y a 25 minutes, elmö a dit :

stratégie tellement légitime qu ele mec en vient à vouloir voter juppé donc...

et si juppé fait un mandat aussi ignoble que celui d'hollande, quelle sera la prochaine consigne de vote ?  

Juppé aux primaires de la droite, quand même, il ne parle pas des présidentielles. 

[Ekelund]

à l’instant, Bebs a dit :

L'alliance Macron-Bayrou-Fillon pourquoi ? 

 

 

 

[Stormy31]

Le 11 de départ pour 2017 (sous réserve) : Hollande (CAP), Sarkozy, Fillon, Juppé, Le Pen, Duflot, Bové, Aubry, Fabius, Bayrou, Valls.

Absents : Chirac (soins), Jospin (choix de l'entraîneur)

Voilà. 

[è_é]

il y a 50 minutes, KellyOluanyktamer a dit :

Juppé aux primaires de la droite, quand même, il ne parle pas des présidentielles. 

oui pour voter pour lui aux présidentielles  

non ?  

[Flolynyk]

il y a 14 minutes, elmö a dit :

oui pour voter pour lui aux présidentielles  

non ?  

Pour éviter d'avoir Sarkozy surtout, parce que c'est moins pire. Mais ça veut pas dire qu'il voterait pour lui au premier tour des Présidentielles, selon moi. 

[chronos]

il y a 10 minutes, KellyOluanyktamer a dit :

Pour éviter d'avoir Sarkozy surtout, parce que c'est moins pire. Mais ça veut pas dire qu'il voterait pour lui au premier tour des Présidentielles, selon moi. 

Oui, il est en colère et s'imagine le scénario catastrophe et voter Juppé au primaire ne se fait au détriment de personne (Edit > 'fin si de Sarkozy )

Mais bon.....

Me tarde de voter Marine Le Pen pour éviter d'avoir Jean-Marie Le Pen et Bruno Mégret au 2eme tour

Modifié 30 décembre 2015 par chronos

[è_é]

il y a 15 minutes, KellyOluanyktamer a dit :

Pour éviter d'avoir Sarkozy surtout, parce que c'est moins pire. Mais ça veut pas dire qu'il voterait pour lui au premier tour des Présidentielles, selon moi. 

il compte pas voter pour hollande et en tant que traumatisé de 2002 ne veut voter que pour celui capable d'être au second tour  

[Flolynyk]

à l’instant, elmö a dit :

il compte pas voter pour hollande et en tant que traumatisé de 2002 ne veut voter que pour celui capable d'être au second tour  

Il a peut être beaucoup d'espoir en Jean-Vincent Placé.  

[chronos]

à l’instant, elmö a dit :

il compte pas voter pour hollande et en tant que traumatisé de 2002 ne veut voter que pour celui capable d'être au second tour  

Non mais comme c'est un traumatisé de Hollande aussi, il abandonne cet stratégie, je pense que là, il est juste dépité

Mais il va surement voter Juppé au primaire puis les verts au 1er tour et dessiner une bite sur un bulletin au deuxième

[bondurant2001]

Non mais ma synthèse c'est juste l'offre politique n'est pas/plus adapté à la demande politique. On pense la politique qu'on un produit a consommer, un burger king au prochain rond point auras toujours le succés pour non pas gouter la meme daube que mcdo ou quick mais parce que juste il y a l'illusion de recettes nouvelles.

On prend trop un programme comme une liste de choses qui doivent strictement correspondre a ce qu'on en attend  , inalienable, (alors l'offre politique etant une synthese, je ne peux pas intellectuellement dire que telle offre correspond a 100% de ma demande, ou alors je serais Sectaire si j'en trouvais un, car c'est impossible), mais contrairement à Priceminister ou Amazon, on ne peut pas retourner le produit sous 8 jours (defaut constaté dés le deballage ou dans les 8 jours suivants l'acte d'achat), on en prend pour 5 ans (pour le cas de la presidentielle). Faut serrer les dents en attendant (comme Jill sur les precieux conseils de Cheyenne dans Il était une fois dans l'ouest).

Le quinquennat ? compte tenu des institutions de la 5eme republique, il aurait fallu passer à une 6eme (mais laquelle): 2 ans a effacer ce qui a été fait precedemment, 3 ans pour mettre en place une politique, la dynamique jouant le glissement temporel des actions (negatif ou positif), le vote presidentiel arrivant, le sentiment d'inertie fait que certains votent pour celui qui donne l'impression d'ecouter le consommateur, mais ce n'est qu'un papier d'emballage, derriere c'est le vide, les abymes nitzscheiennes.

Apres il y a le retrait : le voitus interruptus. Tu n'as pas fait la politique que tu avais promis, ton offre est pourrie, tu m'as banané avec de fausses promesses, que sais-je, j'ai commandé un pull noir il arrive jaune, je pete un scandale au service client ou bien je me dit que ce jaune certes canari finalement je pourrais le porter avec mon pantalon du dimanche ?

Je savais que j'allais voter non pas des partis (et leurs offres) mais Onesta au 1er et Carole au 2eme.

Et bis repetita ? c'est ce qui se passera, à moins qu'on passe le cap de la Veme rep qui était juste fabriquée par et pour De Gaulle dans un  contexte depuis qui a largement evolué.

 

 

[chronos]

Pour la 6eme république, ça serait bien qu'on commence à faire un débat là dessus, qu'est-ce qu'on veut changer et comment on le veut....comment on structure, comment on fait l'architecture des organes institutionnels pour y arriver ? c'est quoi les avantages et inconvénient de tel ou tel fonctionnement ? parce qu'à part "on veut une 6eme république en élisant une assemblée constituante", on entend rien sur le fond (j'ai pas beaucoup cherché non plus )

[Ekelund]

il y a une heure, bondurant2001 a dit :

Non mais ma synthèse c'est juste l'offre politique n'est pas/plus adapté à la demande politique. On pense la politique qu'on un produit a consommer, un burger king au prochain rond point auras toujours le succés pour non pas gouter la meme daube que mcdo ou quick mais parce que juste il y a l'illusion de recettes nouvelles.

On prend trop un programme comme une liste de choses qui doivent strictement correspondre a ce qu'on en attend  , inalienable, (alors l'offre politique etant une synthese, je ne peux pas intellectuellement dire que telle offre correspond a 100% de ma demande, ou alors je serais Sectaire si j'en trouvais un, car c'est impossible), mais contrairement à Priceminister ou Amazon, on ne peut pas retourner le produit sous 8 jours (defaut constaté dés le deballage ou dans les 8 jours suivants l'acte d'achat), on en prend pour 5 ans (pour le cas de la presidentielle). Faut serrer les dents en attendant (comme Jill sur les precieux conseils de Cheyenne dans Il était une fois dans l'ouest).

Le quinquennat ? compte tenu des institutions de la 5eme republique, il aurait fallu passer à une 6eme (mais laquelle): 2 ans a effacer ce qui a été fait precedemment, 3 ans pour mettre en place une politique, la dynamique jouant le glissement temporel des actions (negatif ou positif), le vote presidentiel arrivant, le sentiment d'inertie fait que certains votent pour celui qui donne l'impression d'ecouter le consommateur, mais ce n'est qu'un papier d'emballage, derriere c'est le vide, les abymes nitzscheiennes.

Apres il y a le retrait : le voitus interruptus. Tu n'as pas fait la politique que tu avais promis, ton offre est pourrie, tu m'as banané avec de fausses promesses, que sais-je, j'ai commandé un pull noir il arrive jaune, je pete un scandale au service client ou bien je me dit que ce jaune certes canari finalement je pourrais le porter avec mon pantalon du dimanche ?

Je savais que j'allais voter non pas des partis (et leurs offres) mais Onesta au 1er et Carole au 2eme.

Et bis repetita ? c'est ce qui se passera, à moins qu'on passe le cap de la Veme rep qui était juste fabriquée par et pour De Gaulle dans un  contexte depuis qui a largement evolué.

 

 

avant de retourner le produit encore faut-il le recevoir