Ekelund Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 il y a 6 minutes, chronos a dit : Selon les sondages 85% des français sont favorables à la déchéance Et Cambadelis parle de la déchéance pour tous c'est interdit selon les conventions internationales de créer des apatrides Citer
chronos Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 Il y a eu un gros effort sur le sujet par la communauté internationale, des mises sous pression aux Etats pour régulariser des apatrides, pour modifier les lois pour éviter des apatrides.... le nombre d'apatrides diminue..... et là, nous, on va arriver comme des attardés avec notre déchéance... On va pas faire ce truc mais putain pourquoi le proposer ? Citer
PaG Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 il y a 24 minutes, chronos a dit : Il y a eu un gros effort sur le sujet par la communauté internationale, des mises sous pression aux Etats pour régulariser des apatrides, pour modifier les lois pour éviter des apatrides.... le nombre d'apatrides diminue..... et là, nous, on va arriver comme des attardés avec notre déchéance... On va pas faire ce truc mais putain pourquoi le proposer ? Mais parce que ça fait très peur aux terroristes voyons ! Citer
LaCroix Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 (modifié) il y a 56 minutes, chronos a dit : Selon les sondages 85% des français sont favorables à la déchéance Et Cambadelis parle de la déchéance pour tous Putain je connais aucun français en fait, ça fait peur Plus sérieusement, faut vraiment voir l'intitulé de la question. Parce que si c'est "pensez-vous que la déchéance de nationalité est une mesure qui permettrait de lutter efficace contre le terrorisme?" je suis prêt à en mettre une à couper qu'on est très loin des 85%... Modifié 4 janvier 2016 par Trollololala Citer
chronos Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 il y a 2 minutes, Trollololala a dit : Putain je connais aucun français en fait, ça fait peur Plus sérieusement, faut vraiment voir l'intitulé de la question. Parce que si c'est "pensez-vous que la déchéance de nationalité est une mesure qui permettrait de lutter efficace contre le terrorisme?" je suis prêt à en mettre une à couper qu'on est très loin des 85%... http://www.opinion-way.com/pdf/sondage_opinionway_pour_le_figaro_-_la_decheance_de_nationalite_-_decembre_2015.pdf Je pense que personne pense que c'est efficace pour lutter contre le terrorisme Citer
LaCroix Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 il y a 2 minutes, chronos a dit : http://www.opinion-way.com/pdf/sondage_opinionway_pour_le_figaro_-_la_decheance_de_nationalite_-_decembre_2015.pdf Je pense que personne pense que c'est efficace pour lutter contre le terrorisme On est donc d'accord qu'au moins 85% des gens qui ont répondu à ce sondage sont des débilos finis? Et je suis prêt à parier que parmi eux y en a une très grosse partie (pour pas dire une écrasante majorité) qui se plaint qu'en France on a trop de lois qui servent à rien Citer
Forrest Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 Arrête de penser à la place des français, on dirait un homme politique Citer
Ekelund Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 64% de l'extrême gauche et des verts favorables...les gauchos c'est plus ce que c'était Citer
LaCroix Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 à l’instant, Forrest a dit : Arrête de penser à la place des français, on dirait un homme politique C'est vrai que c'est pas du tout un discours qu'on entend partout, le "il y a trop de lois en France", le "on y comprend plus rien à leurs lois" et autres. (et je te signale en passant que c'est celui qui dit qui est, et qu'à chaque fois que tu te permets de faire ce genre de réflexions tu te positionnes toi aussi dans la position de celui qui pense à la place des autres, nananère). il y a 3 minutes, Ekelund a dit : 64% de l'extrême gauche et des verts favorables...les gauchos c'est plus ce que c'était Des gens qui répondent à des sondages en se revendiquant d'extrême gauche j'ai toujours trouvé ça assez paradoxal personnellement. Mais y en a aussi des qui vont acheter plein de produits bio dans les grandes surfaces, donc... Citer
elkjaer Posté(e) 4 janvier 2016 Posté(e) 4 janvier 2016 Il y a 1 heure, chronos a dit : Selon les sondages 85% des français sont favorables à la déchéance Et Cambadelis parle de la déchéance pour tous "Il n'y a pas de principes, il n'y a que des événements; il n'y a pas de lois, il n'y a que des circonstances" © L'avenir est plus que jamais soluble dans l'opportunisme, la lâcheté et la bêtise. Citer
Ekelund Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 Hollande avait fait le mariage pour tous en début de quinquennat, il va faire la déchéance pour tous à la fin de celui-ci. un ré-équilibrage en quelque sorte Citer
Planino Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 Ce qui est le plus bête dans cette loi, c'est le temps qu'on passe dessus pour un truc aussi inutile. Ca sert à quoi de supprimer une nationalité à 50% de kamikazes qui n'en auront plus grand chose à foutre une fois morts et 50% de mecs en cavale qui s'en foutent encore plus puisque la plupart brûlent leur passeport pour n'en utiliser ensuite que des faux/volés. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 Ca ne sert à rien. Comme d'habitude, on se concentre sur des trucs inutiles, mais qui claquent. Ca peut servir pour les prochaines élections. Citer
elkjaer Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 Je crois qu'on ne peut trouver de meilleure démonstration que notre régime politique est vraiment au bout du bout du rouleau. L'élection présidentielle au suffrage universelle et plus encore depuis la réforme du quinquennat implique de plus en plus un partage entre ne rien faire quand il ne se passe rien de spécial et faire n'importe quoi en réaction à l'actualité. Citer
è_é Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 Il y a 1 heure, Planino a dit : Ce qui est le plus bête dans cette loi, c'est le temps qu'on passe dessus pour un truc aussi inutile. Ca sert à quoi de supprimer une nationalité à 50% de kamikazes qui n'en auront plus grand chose à foutre une fois morts et 50% de mecs en cavale qui s'en foutent encore plus puisque la plupart brûlent leur passeport pour n'en utiliser ensuite que des faux/volés. puisqu'on vous dit que tous les français sont pour !!!! d'ailleurs ici, doit bien y en avoir non ? c'est quoi leurs arguments ? Citer
elkjaer Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 il y a 1 minute, elmö a dit : puisqu'on vous dit que tous les français sont pour !!!! d'ailleurs ici, doit bien y en avoir non ? c'est quoi leurs arguments ? Leur seul argument c'est justement d'être majoritaire Citer
è_é Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 il y a 2 minutes, elkjaer a dit : Leur seul argument c'est justement d'être majoritaire si tu pouvais les laisser répondre eux-mêmes Citer
Planino Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 il y a 4 minutes, elkjaer a dit : Leur seul argument c'est justement d'être majoritaire Ah mince, du coup je suis pour aussi, je voudrais pas être mis à part, je ne suis pas un hippie rebelle Citer
Gollum Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 Le 30 décembre 2015 at 13:08, Ekelund a dit : il y a une heure, elkjaer a dit : Je crois qu'on ne peut trouver de meilleure démonstration que notre régime politique est vraiment au bout du bout du rouleau. L'élection présidentielle au suffrage universelle et plus encore depuis la réforme du quinquennat implique de plus en plus un partage entre ne rien faire quand il ne se passe rien de spécial et faire n'importe quoi en réaction à l'actualité. Bah, dans un pays "démocratique", t'auras forcément un gouvernement élu au suffrage universel. Donc, t'auras de la démagogie. C'est un peu partout pareil, j'imagine. Mais ton "partage" est juste. J'y vois deux explications : la première, c'est que nos politiciens sont d'abord des hauts fonctionnaires avant d'être des stratèges. Cela explique leur immobilisme. La seconde, c'est que la télé est omniprésente et dicte l'agenda politique. Les politiciens sont sommés d'en faire des caisses avec cette histoire de déchéance laquelle, comme beaucoup de thèmes dont les médias font leur miel, est dérisoire d'insignifiance, si je puis dire... Citer
è_é Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 ça serait insignifiant si symboliquement c'était pas si fort, c'est bien le problème d'ailleurs... Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 il y a 5 minutes, Gollum a dit : Bah, dans un pays "démocratique", t'auras forcément un gouvernement élu au suffrage universel. Donc, t'auras de la démagogie. C'est un peu partout pareil, j'imagine. Mais ton "partage" est juste. J'y vois deux explications : la première, c'est que nos politiciens sont d'abord des hauts fonctionnaires avant d'être des stratèges. Cela explique leur immobilisme. La seconde, c'est que la télé est omniprésente et dicte l'agenda politique. Les politiciens sont sommés d'en faire des caisses avec cette histoire de déchéance laquelle, comme beaucoup de thèmes dont les médias font leur miel, est dérisoire d'insignifiance, si je puis dire... Il y en aura toujours mais on peut supprimer quelques incohérences, et faire en sorte de diminuer au maximum ce qui pourrait inciter les politiques à être démagogues. D'ailleurs, quels sont les candidats à proposer une 6ème République ? A part Mélenchon bien sûr, lui ça compte pas. Citer
elkjaer Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 à l’instant, elmö a dit : ça serait insignifiant si symboliquement c'était pas si fort, c'est bien le problème d'ailleurs... Ce qui est insignifiant c'est l'impact que cela peut avoir dans la lutte face au terrorisme. Et effectivement le scandale c'est de vouloir sacrifier aussi facilement un symbole aussi fort pour un résultat insignifiant. De la démagogie pure et simple. Et encore c'est la meilleure façon (la moins pire plutôt) de voir les choses. Car l'autre façon c'est de se dire qu'une dizaine de connards bien armés peuvent secouer totalement les fondements d'une nation et trois siècles d'histoire de la pensée. Citer
è_é Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 il y a 1 minute, elkjaer a dit : Ce qui est insignifiant c'est l'impact que cela peut avoir dans la lutte face au terrorisme. Et effectivement le scandale c'est de vouloir sacrifier aussi facilement un symbole aussi fort pour un résultat insignifiant. De la démagogie pure et simple. Et encore c'est la meilleure façon (la moins pire plutôt) de voir les choses. Car l'autre façon c'est de se dire qu'une dizaine de connards bien armés peuvent secouer totalement les fondements d'une nation et trois siècles d'histoire de la pensée. jsuis entièrement d'accord c'est d'ailleurs très "drôle" de faire croire qu'on résiste au terrorisme en les laissant gagner sur tapis vert comme ça si on mettait les mêmes moyens sur les sujets vraiment importants... Citer
Gollum Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 Le 30 décembre 2015 at 13:08, Ekelund a dit : il y a 3 minutes, SantaMaradonansson a dit : Il y en aura toujours mais on peut supprimer quelques incohérences, et faire en sorte de diminuer au maximum ce qui pourrait inciter les politiques à être démagogues. D'ailleurs, quels sont les candidats à proposer une 6ème République ? A part Mélenchon bien sûr, lui ça compte pas. J'attends toujours le mode d'emploi . On peut toujours trouver nos institutions obsolètes mais c'est vraiment la partie émergée de l'iceberg. Tiens, c'est un peu comme les schémas tactiques, en foot. On peut toujours préférer le 433 au 442 mais tout dépend fondamentalement de ce que les joueurs font du schéma... Le souci de ce pays vient de ce qu'il a été fait, conçu, bâti pour ne pas être réformable. C'est d'ailleurs propre à son histoire "longue". La Vème république n'est qu'un vernis formel sur cette réalité de fond. Citer
Ekelund Posté(e) 5 janvier 2016 Posté(e) 5 janvier 2016 il y a une heure, elmö a dit : puisqu'on vous dit que tous les français sont pour !!!! d'ailleurs ici, doit bien y en avoir non ? c'est quoi leurs arguments ? si tu pensais à moi c'est raté Citer
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