Actualités politiques

[Ekelund]

http://www.lefigaro.fr/emploi/2016/08/03/09005-20160803ARTFIG00058-forte-pression-a-pole-emploi-pour-faire-rentrer-500-000-chomeurs-en-formation.php

 

[Footballeur82]

Il y a 21 heures, Ekelund a dit :

http://www.lefigaro.fr/emploi/2016/08/03/09005-20160803ARTFIG00058-forte-pression-a-pole-emploi-pour-faire-rentrer-500-000-chomeurs-en-formation.php

 

^{où comment faire un scoop à votre partir de rien, ces formations ont été annoncées en janvier et budgétisé.}

^{Rien d'étonnant qu'il y ait des consignes pour promouvoir le dispositif.}

^{Et pour une fois que pôle emploi à quelle chose à proposer et qu'on demande à pôle emploi de ce bouger un peu.}

 ^{sarko en 2012, en 4 mois, il avait fait bouffer tout le  budget des emplois aidés de l'année complète}  

 

[Ekelund]

il y a 6 minutes, Footballeur82 a dit :

^{où comment faire un scoop à votre partir de rien, ces formations ont été annoncées en janvier et budgétisé.}

^{Rien d'étonnant qu'il y ait des consignes pour promouvoir le dispositif.}

^{Et pour une fois que pôle emploi à quelle chose à proposer et qu'on demande à pôle emploi de ce bouger un peu.}

 ^{sarko en 2012, en 4 mois, il avait fait bouffer tout le  budget des emplois aidés de l'année complète}  

 

 

qu'est ce que vient faire le budget là-dedans ? c'est pas ça la finalité du bordel...

[mario]

il y a 4 minutes, Ekelund a dit :

qu'est ce que vient faire le budget là-dedans ? c'est pas ça la finalité du bordel...

C est pour faire baisser les premieres categories mais ca on le savait depuis janvier aussi

[Footballeur82]

il y a 14 minutes, Ekelund a dit :

qu'est ce que vient faire le budget là-dedans ? c'est pas ça la finalité du bordel...

Rien compris.

Vous avez déjà fait des sarccasmes la dessus en janvier. Vous comptez en remettre une couche à chaque contrat de formation signé?

Et sur le fond, tu penses que les formations c'est inutile ?  que les emplois aidés la droite ne les utilise pas? Que la droite elle n'a jamais voulu faire accepter tout (rien) et n'importe quoi aux demandeurs d'emploi pour pouvoir les radier?

Modifié 4 août 2016 par Footballeur82

[Ekelund]

à l’instant, Footballeur82 a dit :

Rien compris.

Vous déjà fait des sarccasmes la dessus en janvier. Vous comptez en remettre une couche à chaque contrat de formation signé?

Et sur le fond, tu penses que les formations c'est inutile ?  que les emplois aidés la droite ne les utilise pas? Que la droite elle n'a jamais voulu faire accepter tout (rien) et n'importe quoi aux demandeurs d'emploi pour pouvoir les radier?

oui je vois ça  

je te fais un rapide résumé : le gouvernement n'en a rien à foutre des formations qualifiantes, pour preuve ils n'ont pas été particulièrement actifs sur le sujet depuis 2012 (avant que je me fasse tomber dessus à propos de ça, je suis d'accord sur le fait que le gouvernement précédent n'a rien fait non plus).

si Pole Emploi a reçu cette directive "ultra-urgente" c'est dans le seul but de faire diminuer le nombre de chômeurs de catégorie A, et donc pour Hollande d'essayer de faire croire qu'il a réussi son pari d'inversion de la courbe de chômage, et donc de se représenter...

et là t'arrives tu me parles de budget alors que c'est absolument pas le fond du débat...

[KousKous]

S'il croit que c'est avec ses formations qu'il va faire baisser le chômage. La combine est connu et il va surtout passer pour un con s'il se représente. En plus de piétiner sa promesse, bon ça n'en fera qu'une de plus.

Vous vous rendez compte du bordel quand même. On va avoir comme candidat désignés par les 2 grands partis historiques soit un repris de justice ou un mec qui a 10 affaires au cul et qui avait promis d'arrêter la politique à droite. Et à gauche un président sortant qui avait promis de se représenter seulement si le chômage baissait. Sur la période de son quinquennat le chômage aura de toute façon augmenter et c'est pas une baisse liée à la conjoncture et à ses enfumages entre les différentes catégories qui va convaincre les Français.

Ils nous prennent vraiment pour des cons. Et ils ont en grande parties raison quand on voit à quel parti profite le ras le bol général.

Ça me dégoute, ils ne cherchent que le pouvoir, ils sont dans leur game of thrones version moderne et ils sont totalement déconnectés de leurs concitoyens. 

 

Les formations peuvent être utiles car certains secteurs manque de main d'oeuvre mais même avec une formation, s'il y a pas de travail il y a pas de travail ... 

Tant qu'on sera gouverné par des gens qui pensent qu'augmenter le temps de travail et faire reculer le départ a la retraite peut faire baisser le chômage.

http://www.lesechos.fr/economie-france/social/0211136782713-un-rapport-censure-rehabilite-les-35-heures-2015197.php

Bravo les lobbys 

[Ekelund]

il y a 7 minutes, KousKous a dit :

S'il croit que c'est avec ses formations qu'il va faire baisser le chômage. La combine est connu et il va surtout passer pour un con s'il se représente.

au point où il en est je crois qu'il a plus grand chose à perdre...un peu comme moi sur ce forum  

[KousKous]

il y a 1 minute, Ekelund a dit :

au point où il en est je crois qu'il a plus grand chose à perdre...un peu comme moi sur ce forum  

Ah ça c'est sur qu'il bat des records et il arrive encore à nous surprendre c'est dire ... mais là je parlais au niveau de sa campagne. Il va se faire rentrer dedans la dessus lors des débats et il n'aura aucun argument valable pour se défendre. Ça risque d'être comique.

[3noze3]

il y a 21 minutes, KousKous a dit :

S'il croit que c'est avec ses formations qu'il va faire baisser le chômage. La combine est connu et il va surtout passer pour un con s'il se représente. En plus de piétiner sa promesse, bon ça n'en fera qu'une de plus.

Le problème, c'est que vu que chaque gouvernement fait la même chose pour truquer les chiffres du chomage à son avantage, le jour où un décide de donner les vrais chiffres il va se retrouver avec une augmentation de 30% qui fera tâche  

[Footballeur82]

il y a une heure, Ekelund a dit :

oui je vois ça  

je te fais un rapide résumé : le gouvernement n'en a rien à foutre des formations qualifiantes, pour preuve ils n'ont pas été particulièrement actifs sur le sujet depuis 2012 (avant que je me fasse tomber dessus à propos de ça, je suis d'accord sur le fait que le gouvernement précédent n'a rien fait non plus).

si Pole Emploi a reçu cette directive "ultra-urgente" c'est dans le seul but de faire diminuer le nombre de chômeurs de catégorie A, et donc pour Hollande d'essayer de faire croire qu'il a réussi son pari d'inversion de la courbe de chômage, et donc de se représenter...

et là t'arrives tu me parles de budget alors que c'est absolument pas le fond du débat...

Et ces formations sont fictives alors? Il faut bien les faire signer les contrats de formation ,le budget est voté, la mesure est maintenant à mettre en oeuvre, quoi de plus normal de veiller et de pousser à son application ? Pour une fois que le gouvernement essaye de faire ce qu'il a annoncé... en janvier !

Tu crois que le canard à lever le lièvre du siècle ? La méga stratégie cachée qui vient d'être débusqué ..

Ce n'est un secret pour personne le planning du quinquennat de Hollande, serage de boulons au début, et redistribution dès que possible plus ou moins forte en fonction du retour de la croissance.

Aussi tu peux penser que tout est fait uniquement en vue de sa réélection, mais vu comment il maltraite son (ex) potentiel electorat je pense qu'il agit aussi par conviction.

Inversion ou pas, a monn avis, il ne se représentera que s'il a une chance

il y a une heure, 3noze3 a dit :

Le problème, c'est que vu que chaque gouvernement fait la même chose pour truquer les chiffres du chomage à son avantage, le jour où un décide de donner les vrais chiffres il va se retrouver avec une augmentation de 30% qui fera tâche  

Oui personne ne travaille en France ...

Après il y a peut-être des chiffres plus pertinent que ceux de pôle emploi pour évaluer l'activité professionnel de la population d'un pays , d'ailleurs ce n'est pas ce chiffre qui sert au comparaison internationale

[Ekelund]

il y a 14 minutes, Footballeur82 a dit :

Et ces formations sont fictives alors? Il faut bien les faire signer les contrats de formation ,le budget est voté, la mesure est maintenant à mettre en oeuvre, quoi de plus normal de veiller et de pousser à son application ? Pour une fois que le gouvernement essaye de faire ce qu'il a annoncé... en janvier !

Tu crois que le canard à lever le lièvre du siècle ? La méga stratégie cachée qui vient d'être débusqué ..

Ce n'est un secret pour personne le planning du quinquennat de Hollande, serage de boulons au début, et redistribution dès que possible plus ou moins forte en fonction du retour de la croissance.

Aussi tu peux penser que tout est fait uniquement en vue de sa réélection, mais vu comment il maltraite son (ex) potentiel electorat je pense qu'il agit aussi par conviction.

Inversion ou pas, a monn avis, il ne se représentera que s'il a une chance

 

 

pas grand chose à rajouter je crois  

[KousKous]

http://www.huffingtonpost.fr/2016/04/15/millionnaires-france-augmentation-impots-fiscalite_n_9699024.html

Il n'y a eu aucune amélioration au niveau de la redistribution des richesses. Les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus nombreux. Effet boule de neige du capital ...

Modifié 4 août 2016 par KousKous

[Footballeur82]

il y a 59 minutes, KousKous a dit :

http://www.huffingtonpost.fr/2016/04/15/millionnaires-france-augmentation-impots-fiscalite_n_9699024.html

Il n'y a eu aucune amélioration au niveau de la redistribution des richesses. Les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus nombreux. Effet boule de neige du capital ...

Faut pas vous attendre à des miracles non plus  c'est sur ça doit être bien mieux ailleurs 

[Footballeur82]

il y a une heure, Ekelund a dit :

 

pas grand chose à rajouter je crois  

Restons dans le registre constructif et confortable du sarccasme.

Comme tu es de droite, après cet article du canard, je m'attendais à des remarques comme :

- ces branleurs de pôles emplois, sont même pas capable de monter des dossiers bidons de formation 

-les chômeurs préfère rien glander que d'aller en formation 

- pourquoi financer 500 000 formations inutiles alors qu'il suffit de radier ceux qui veulent pas bosser

... etc

C'est du réchauffé cet article, les formations ne servent à rien, on a bien compris 

Très cordialement 

Bonne primaire et élection présidentielle cet automne... 

[KousKous]

il y a 3 minutes, Footballeur82 a dit :

Faut pas vous attendre à des miracles non plus  c'est sur ça doit être bien mieux ailleurs 

Avec un peu de volonté et de courage on pourrait améliorer bien des choses. Pour quelqu'un dont le slogan était: le changement c'est maintenant, on peut juste dire qu'il a changé la poussière de place.

Sans parler de son fameux mon ennemi c'est le monde de la finance. Il s'est couché devant le medef sans combattre et à balancer le 49-3.

Trop de naïveté, que peut-on attendre de quelqu'un qui a grandi à Neuilly et qui n'a jamais travaillé, même les frondeurs n'ont pas été jusqu'au bout en déposant une motion de censure.

[Piou]

D'accord avec Footballeur82, augmenter le volume des formations juste avant les primaires pour faire baisser la courbe du chômage et trouver ainsi des arguments de réélection, c'est tout simplement scandaleux.

[Ekelund]

il y a 7 minutes, Footballeur82 a dit :

 

Bonne primaire et élection présidentielle cet automne... 

encore raté...décidément  

[LaCroix]

Ahhhhhhh... mais en fait F82 c'est un soutien du PS ou du PRG (vu d'où il vient ça serait pas étonnant).

Voila, le voile est levé: le level expert en fdpterie c'est pour ça!

[Footballeur82]

il y a 4 minutes, KousKous a dit :

Avec un peu de volonté et de courage on pourrait améliorer bien des choses. Pour quelqu'un dont le slogan était: le changement c'est maintenant, on peut juste dire qu'il a changé la poussière de place.

Sans parler de son fameux mon ennemi c'est le monde de la finance. Il s'est couché devant le medef sans combattre et à balancer le 49-3.

Trop de naïveté, que peut-on attendre de quelqu'un qui a grandi à Neuilly et qui n'a jamais travaillé, même les frondeurs n'ont pas été jusqu'au bout en déposant une motion de censure.

Au contraire il est resté assez dans sa ligne des primaires et ses convictions en économie. Mais bon dans une campagne , certains s'accrochent certains points, certains pensent étonnamment que leur vote au 2 ème tour oblige l' élu à modifier son programme pour eux ...

De plus, au cours du mandat, la situation change et il faut souvent revoir ces plans en permanence.

Pour ce qui est du 49-3, c'est le lot de toutes les majorités relatives, ça existe dans beaucoup de pays démocratique , ce mécanisme est indispensable pour éviter d'avoir à changer de gouvernement tous les 2 mois et de faire des législatives tous les 6 mois

En France, hors le précédant Rocard, c'est effectivement nouveau, la droite étant plus discipliné et plus souvent au pouvoir.

Dans le cas actuel, les frondeurs largement minoritaire dans le groupe ps,  n'ont pas respecté le principe de décision collective, rendant la majorité relative sur certains texte et meme minoritaire sur 2. C'est pourtant un principe élémentaire dans une majorité parlementaire, le groupe vote en interne et les membres suivent l'avis majoritairement choisi. Si ce n'est pas respecté, tu te retrouves rapidement à être minoritaire et à ne pouvoir rien faire.

D'où l'intérêt des systèmes d'engagement de la responsabilité du gouvernement chez nous 49-3.

 

 

 

il y a 25 minutes, Ekelund a dit :

encore raté...décidément  

Alors comme pour moi, je te souhaite un bon spectacle pour l'élection du futur président à la primaires lr

 

il y a 10 minutes, LaCroix a dit :

Ahhhhhhh... mais en fait F82 c'est un soutien du PS ou du PRG (vu d'où il vient ça serait pas étonnant).

Voila, le voile est levé: le level expert en fdpterie c'est pour ça!

Il t'en a fallu des indices pour y arriver à peu près. Il faut dire que tu es perspicace en général 

Je suppose que tu viens tout juste quitter NPA vu que tu as placardisé ton costume de Didier l' embrouille ?

[KousKous]

il y a 17 minutes, Footballeur82 a dit :

Au contraire il est resté assez dans sa ligne des primaires et ses convictions en économie. Mais bon dans une campagne , certains s'accrochent certains points, certains pensent étonnamment que leur vote au 2 ème tour oblige l' élu à modifier son programme pour eux ...

De plus, au cours du mandat, la situation change et il faut souvent revoir ces plans en permanence.

Pour ce qui est du 49-3, c'est le lot de toutes les majorités relatives, ça existe dans beaucoup de pays démocratique , ce mécanisme est indispensable pour éviter d'avoir à changer de gouvernement tous les 2 mois et de faire des législatives tous les 6 mois

En France, hors le précédant Rocard, c'est effectivement nouveau, la droite étant plus discipliné et plus souvent au pouvoir.

Dans le cas actuel, les frondeurs largement minoritaire dans le groupe ps,  n'ont pas respecté le principe de décision collective, rendant la majorité relative sur certains texte et meme minoritaire sur 2. C'est pourtant un principe élémentaire dans une majorité parlementaire, le groupe vote en interne et les membres suivent l'avis majoritairement choisi. Si ce n'est pas respecté, tu te retrouves rapidement à être minoritaire et à ne pouvoir rien faire.

D'où l'intérêt des systèmes d'engagement de la responsabilité du gouvernement chez nous 49-3.

 

Sa première promesse était de renégocier avec Berlin la politique économique. Rien du tout il a à peine essayé, il s'est couché face à Merkel.

Jusqu'à Valls premier ministre il a rien fait de concret, il était tirailler entre ses promesses et son envie de libéralisme. Il a fait perdre 2 ans au pays.

Quant au 49-3 c'est pas du tout mais alors pas du tout son utilité. A la base c'est juste pour les lois de finances et les lois de financement de la sécurité sociale. Le pire dans tout ça c'est qu'il aurait réussi à faire passer la version initiale du texte sans 49-3. S'il avait vraiment en mode tout pour le tout. Genre je suis cramé je vais essayer de faire les réformes nécessaires, le temps me rendra la reconnaissance des Français. Mais rien du tout, il a préféré essayer de faire plaisir à son camp et à ses potentiels électeurs avec toujours cette même idée derrière la tête de se représenter en 2017. Sauf qu'à force de faire le grand écart on perd tout le monde.

Et je suis désolé mais quand tu es socialiste tu ne peux pas approuver ce que font Hollande et Valls, même Sarkozy n'avait pas oser aller aussi loin ! Tu trouves que la ligne Valls est vraiment majoritaire au sein du PS: c'est monsieur 5% aux primaires je te rappelle. Beaucoup suivent parce que la place est bonne mais n'approuve pas. Ceux là c'est à dire la moitié des parlementaires PS n'ont aucune conviction et sont des traîtres.

Et puis certains approuvent mais si Sarkozy avait proposé la loi travail ils s'y seraient opposés. Peut-être même Hollande.

Pour revoter PS à une élection nationale il faut vraiment aimer se faire mettre, les leaders du PS comme ceux des grands partis n'ont aucune conviction, la politique est un jeu pour eux.

 

Ce mandat aura au moins permis de voir sur qui on peut encore compter à gauche. Ciao les écolos et le PS. Et c'est pas en changeant de nom comme l'UMP qu'ils vont se refaire hein Valls.

[Bebs]

il y a 4 minutes, KousKous a dit :

Sa première promesse était de renégocier avec Berlin la politique économique. Rien du tout il a à peine essayé, il s'est couché face à Merkel.

Jusqu'à Valls premier ministre il a rien fait de concret, il était tirailler entre ses promesses et son envie de libéralisme. Il a fait perdre 2 ans au pays.

Quant au 49-3 c'est pas du tout mais alors pas du tout son utilité. A la base c'est juste pour les lois de finances et les lois de financement de la sécurité sociale. Le pire dans tout ça c'est qu'il aurait réussi à faire passer la version initiale du texte sans 49-3. S'il avait vraiment en mode tout pour le tout. Genre je suis cramé je vais essayer de faire les réformes nécessaires, le temps me rendra la reconnaissance des Français. Mais rien du tout, il a préféré essayer de faire plaisir à son camp et à ses potentiels électeurs avec toujours cette même idée derrière la tête de se représenter en 2017. Sauf qu'à force de faire le grand écart on perd tout le monde.

Et je suis désolé mais quand tu es socialiste tu ne peux pas approuver ce que font Hollande et Valls, même Sarkozy n'avait pas oser aller aussi loin ! Tu trouves que la ligne Valls est vraiment majoritaire au sein du PS: c'est monsieur 5% aux primaires je te rappelle. Beaucoup suivent parce que la place est bonne mais n'approuve pas. Ceux là c'est à dire la moitié des parlementaires PS n'ont aucune conviction et sont des traîtres.

Et puis certains approuvent mais si Sarkozy avait proposé la loi travail ils s'y seraient opposés. Peut-être même Hollande.

Pour revoter PS à une élection nationale il faut vraiment aimer se faire mettre, les leaders du PS comme ceux des grands partis n'ont aucune conviction, la politique est un jeu pour eux.

 

Ce mandat aura au moins permis de voir sur qui on peut encore compter à gauche. Ciao les écolos et le PS. Et c'est pas en changeant de nom comme l'UMP qu'ils vont se refaire hein Valls.

 

[KousKous]

il y a 2 minutes, Bebs a dit :

 

Je pense qu'il y a encore des gens qui ont des valeurs de gauche au PS. Bon on est d'accord je pense il serait temps qu'ils laissent le bateau couler et qu'ils se barrent

[Footballeur82]

il y a 52 minutes, KousKous a dit :

Sa première promesse était de renégocier avec Berlin la politique économique. Rien du tout il a à peine essayé, il s'est couché face à Merkel.

Jusqu'à Valls premier ministre il a rien fait de concret, il était tirailler entre ses promesses et son envie de libéralisme. Il a fait perdre 2 ans au pays.

Quant au 49-3 c'est pas du tout mais alors pas du tout son utilité. A la base c'est juste pour les lois de finances et les lois de financement de la sécurité sociale. Le pire dans tout ça c'est qu'il aurait réussi à faire passer la version initiale du texte sans 49-3. S'il avait vraiment en mode tout pour le tout. Genre je suis cramé je vais essayer de faire les réformes nécessaires, le temps me rendra la reconnaissance des Français. Mais rien du tout, il a préféré essayer de faire plaisir à son camp et à ses potentiels électeurs avec toujours cette même idée derrière la tête de se représenter en 2017. Sauf qu'à force de faire le grand écart on perd tout le monde.

Et je suis désolé mais quand tu es socialiste tu ne peux pas approuver ce que font Hollande et Valls, même Sarkozy n'avait pas oser aller aussi loin ! Tu trouves que la ligne Valls est vraiment majoritaire au sein du PS: c'est monsieur 5% aux primaires je te rappelle. Beaucoup suivent parce que la place est bonne mais n'approuve pas. Ceux là c'est à dire la moitié des parlementaires PS n'ont aucune conviction et sont des traîtres.

Et puis certains approuvent mais si Sarkozy avait proposé la loi travail ils s'y seraient opposés. Peut-être même Hollande.

Pour revoter PS à une élection nationale il faut vraiment aimer se faire mettre, les leaders du PS comme ceux des grands partis n'ont aucune conviction, la politique est un jeu pour eux.

 

Ce mandat aura au moins permis de voir sur qui on peut encore compter à gauche. Ciao les écolos et le PS. Et c'est pas en changeant de nom comme l'UMP qu'ils vont se refaire hein Valls.

Pour le 49-3, il a été émasculé de façon démagogique et effectivement un gouvernement style Rocard avec sa majorité relative ne pourrait plus gouverner à  moins de se contenter de voter un budget.

J' avais élargi le sujet pour expliquer l'utilité de système d'engagement de la responsabilité d'un gouvernement dans les démocratie parlementaire .

Pour ce qui est de savoir si Valls et Hollande sont encore socialistes, je crois qu'il y a eu récemment un congrès et que la ligne gouvernementale est resté majoritaire. Après le ps n' est peut-être plus "socialiste"

Au ps, il y des courants plus à droite que Valls comme celui de Gérard coulound de lyon par exemple. La ligne actuelle reste largement plus à gauche que celle du spd allemand et même de celle de Renzi ..je n'ai pas voté à la primaire pour 2012, je ne suis pas militant mais juste sympathisant comme disent les sondeurs.

Économiquement la ligne actuelle me semble équilibré même si je te concède qu' elle doit manquer de glamour pour pas mal de militant .le gouvernement n' est pas là que pour cajoler ses électeurs et militants, et le monde de 2011 semble déjà bien loin.

Après je ne sais pas où tu te positionnes par rapport au ps.

Pour la suite de la discussion pas de soucis en MP.

 

[elkjaer]

Il y a 2 heures, KousKous a dit :

Je pense qu'il y a encore des gens qui ont des valeurs de gauche au PS.

Pour ma part je me contenterais simplement de gens qui ont des valeurs. Ah et quelques idées aussi. Et un poil de discernement.

Mais je regarde à ma gauche, je regarde à ma droite, je cherche quelqu'un, je cherche un signe...©