Ekelund Posté(e) 14 octobre 2016 Posté(e) 14 octobre 2016 il y a 11 minutes, Gollum a dit : Mais bon, il reste un mois, il va bien se passer quelque chose... :dsk: Citer
Gollum Posté(e) 14 octobre 2016 Posté(e) 14 octobre 2016 il y a 4 minutes, Ekelund a dit : :dsk: Précisément le genre d'événement que, statistiquement, on prédit au moyen d'une loi de Poisson . On va avoir une énooooooorme surprise . Citer
chronos Posté(e) 14 octobre 2016 Posté(e) 14 octobre 2016 Il y a 4 heures, Ekelund a dit : tu m'étonnes n'ait pas été attaqué par les autres, alors qu'étant le grand favori, c'est quand même lui la cible à abattre pour tout ce petit monde... Justement, faut pas trop attaquer frontalement le mec le plus populaire Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 Donc, si je suis bien les réactions de la classe politique, "cheminots qui bloquent le départ d'un train = preneurs d'otages dangereux criminels légiférons contre le droit de grève", mais "policiers qui défilent masqués et armés la nuit en plein coeur de Paris = il faut les comprendre et d'ailleurs c'est la faute de Taubira". Bon... Citer
Ekelund Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 12 minutes, LaCroix a dit : Donc, si je suis bien les réactions de la classe politique, "cheminots qui bloquent le départ d'un train = preneurs d'otages dangereux criminels légiférons contre le droit de grève", mais "policiers qui défilent masqués et armés la nuit en plein coeur de Paris = il faut les comprendre et d'ailleurs c'est la faute de Taubira". Bon... hormis le fait que c'est n'importe quoi de dire que c'est dela faute de Taubira (si tant est que quelqu'un ait vraiment dit cette connerie), je trouve leurs revendications et leurs protestations plus que légitimes Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) Je parle pas de leurs revendications (pour l'instant). Y a des hommes armés qui défilent de nuit en France pour mettre la pression sur le gouvernement, ça te fait rien? Moi ça me glace le sang. Genre vraiment. Modifié 20 octobre 2016 par LaCroix Citer
elkjaer Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 Si les cheminots défilaient armés et de nuit in ne les ferait pas chier non plus Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) il y a 1 minute, elkjaer a dit : Si les cheminots défilaient armés et de nuit in ne les ferait pas chier non plus Oui je sais bien. C'est justement pour ça que je trouve ça effroyable. On en est là quoi... Modifié 20 octobre 2016 par LaCroix Citer
Ekelund Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 7 minutes, LaCroix a dit : Je parle pas de leurs revendications (pour l'instant). Y a des hommes armés qui défilent de nuit en France pour mettre la pression sur le gouvernement, ça te fait rien? Moi ça me glace le sang. Genre vraiment. c'est marrant ce que tu dis, parce que je t'ai pas vu venir dire ici que tu trouvais glaçant le fait qu'un mec se fasse bruler vif dans sa bagnole pendant que d'autres mecs bloquaient les portières pour pas qu'il puisse s'enfuir et pourtant moi je trouve ça autrement flippant qu'un petit défilé de nuit sur les champs elysées Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) il y a 12 minutes, Ekelund a dit : c'est marrant ce que tu dis, parce que je t'ai pas vu venir dire ici que tu trouvais glaçant le fait qu'un mec se fasse bruler vif dans sa bagnole pendant que d'autres mecs bloquaient les portières pour pas qu'il puisse s'enfuir et pourtant moi je trouve ça autrement flippant qu'un petit défilé de nuit sur les champs elysées Adakoroké. Tu m'as pas vu non plus dire ici que je trouve effroyables les propos de Hollande sur le fait qu'il a commandité "au moins 4 assassinats ciblés, mais c'est pas grave les autres avant l'ont fait". Donc je cautionne? Au cas où t'as pas compris, j'ai pas pour habitude de hurler avec les loups... Des mecs qui tentent de tuer des flics en les brulant vifs dans leur camion, ça s'appelle des assassins et j'espère qu'ils seront jugés en tant que tels. C'est ça que tu veux me faire dire? Y a pas de souci, c'est mon avis ne t'en fais pas. Par contre j'aimerais bien t'entendre dire que des gens qui se baladent avec des armes dans la rue pour imposer leurs idées, ça s'appelle un coup de force, que c'est tout sauf démocratique, et que c'est autrement plus grave comme mode d'action que de bloquer des trains ou de saccager une préfecture. Je vois pas en quoi les 2 sont incompatibles. Modifié 20 octobre 2016 par LaCroix Citer
è_é Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 11 minutes, Ekelund a dit : c'est marrant ce que tu dis, parce que je t'ai pas vu venir dire ici que tu trouvais glaçant le fait qu'un mec se fasse bruler vif dans sa bagnole pendant que d'autres mecs bloquaient les portières pour pas qu'il puisse s'enfuir wow ! Citer
Ekelund Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) il y a 9 minutes, LaCroix a dit : Adakoroké. Tu m'as pas vu non plus dire ici que je trouve effroyable les propos de Hollande sur le fait qu'il a commandité "au moins 4 assassinats ciblés, mais c'est pas grave les autres avant l'ont fait". Donc je cautionne? Au cas où t'as pas compris, j'ai pas pour habitude de hurler avec les loups... Des mecs qui tentent de tuer des flics en les brulant vifs dans leur camion, ça s'appelle des assassins et j'espère qu'ils seront jugés en tant que tels. C'est ça que tu veux me faire dire? Y a pas de souci, c'est mon avis ne t'en fais pas. Par contre j'aimerais bien t'entendre dire que des gens qui se baladent avec des armes dans la rue pour imposer leurs idées, ça s'appelle un coup de force, que c'est tout sauf démocratique, et que c'est autrement plus grave comme mode d'action que de bloquer des trains ou de saccager une préfecture. Je vois pas en quoi les 2 sont incompatibles. alors ok sur ton premier paragraphe. concernant le deuxième, en quoi ils tentent "d'imposer leurs idées" ? ils manifestent juste pour exprimer le ras-le-bol de leurs conditions de travail désastreuses... je vois absolument pas comment tu peux appeler ça un coup de force. des mecs qui bloquent des autoroutes ou des rocades, pour moi ça ressemble beaucoup à un coup de force que ça. certains avaient leurs flingues de service dans la poche ? peut-être et alors ? ils s'en sont servis peut-être ? http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/10/20/01016-20161020ARTFIG00004-des-centaines-de-policiers-manifestent-a-nouveau-a-paris.php Modifié 20 octobre 2016 par Ekelund Citer
Invité isley Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 8 minutes, Ekelund a dit : alors ok sur ton premier paragraphe. concernant le deuxième, en quoi ils tentent "d'imposer leurs idées" ? ils manifestent juste pour exprimer le ras-le-bol de leurs conditions de travail désastreuses... je vois absolument pas comment tu peux appeler ça un coup de force. des mecs qui bloquent des autoroutes ou des rocades, pour moi ça ressemble beaucoup à un coup de force que ça. certains avaient leurs flingues de service dans la poche ? peut-être et alors ? ils s'en sont servis peut-être ? http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/10/20/01016-20161020ARTFIG00004-des-centaines-de-policiers-manifestent-a-nouveau-a-paris.php Il me semble que les policiers sont assermentés et n'ont pas le droit de manifester ou de faire grève ? Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 9 minutes, Ekelund a dit : certains avaient leurs flingues de service dans la poche ? peut-être et alors ? ils s'en sont servis peut-être ? Mais Pourquoi ils ont des armes de service? POUR LE MOMENT OU ILS SONT EN SERVICE. Le port d'arme est très strictement défini dans ce pays. Si moi je prends l'ordinateur du boulot pour chez moi (après tout pourquoi pas, ptêtre que j'en aurais besoin), je peux être viré, mais eux ils peuvent prendre leur flingue en-dehors de leur taf? il y a 2 minutes, isley a dit : Il me semble que les policiers sont assermentés et n'ont pas le droit de manifester ou de faire grève ? On s'en fout qu'ils aient le droit ou pas. Ca me parait essentiel quand tes conditions de travail te paraissent beaucoup trop compliquées pour que tu puisses faire correctement ton boulot d'avoir le droit de gueuler. Maintenant, moi je suis vraiment pas sûr que ces mecs-là gueulent vraiment parce que leurs conditions de boulot ne sont pas parfaites, mais plutôt parce qu'ils voudraient avoir le droit de faire ce qu'ils veulent juste parce qu'ils sont policiers. Quand je les vois dire que la justice s'acharne sur eux, on doit vraiment pas vivre dans le même monde. Citer
elkjaer Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 à l’instant, LaCroix a dit : Mais Pourquoi ils ont des armes de service? POUR LE MOMENT OU ILS SONT EN SERVICE. Le port d'arme est très strictement défini dans ce pays. Si moi je prends l'ordinateur du boulot pour chez moi (après tout pourquoi pas, ptêtre que j'en aurais besoin), je peux être viré, mais eux ils peuvent prendre leur flingue en-dehors de leur taf? Ben on sait jamais ils pourraient se retrouver nez à nez avec un défilé de cheminots armés et dans l'obscurité ils pourraient les prendre pour un groupe de femmes en burkini se rendant à un pique-nique salafiste. Citer
Ekelund Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 8 minutes, LaCroix a dit : Mais Pourquoi ils ont des armes de service? POUR LE MOMENT OU ILS SONT EN SERVICE. Le port d'arme est très strictement défini dans ce pays. Si moi je prends l'ordinateur du boulot pour chez moi (après tout pourquoi pas, ptêtre que j'en aurais besoin), je peux être viré, mais eux ils peuvent prendre leur flingue en-dehors de leur taf? On s'en fout qu'ils aient le droit ou pas. Ca me parait essentiel quand tes conditions de travail te paraissent beaucoup trop compliquées pour que tu puisses faire correctement ton boulot d'avoir le droit de gueuler. Maintenant, moi je suis vraiment pas sûr que ces mecs-là gueulent vraiment parce que leurs conditions de boulot ne sont pas parfaites, mais plutôt parce qu'ils voudraient avoir le droit de faire ce qu'ils veulent juste parce qu'ils sont policiers. Quand je les vois dire que la justice s'acharne sur eux, on doit vraiment pas vivre dans le même monde. mais bien sur...c'est complètement n'importe quoi et puis ce qui pose problème à tout le monde apparemment (notamment hierarchie et gouvernement) c'est le fait qu'ils aient manifesté alors qu'ils n'en ont pas le droit, j'ai pas vu que ça coinçait au niveau du port de leur arme (d'ailleurs certains étaient peut-être service ? d'autres ont certainement l'autorisation de les ramener chez eux plutôt que de les déposer tous les soirs au commissariat ou à la gendarmerie, je pense aux inspecteurs notamment....bref y'a des dizaines de cas de figure différents qui font que c'est compliqué de dire "ils avaient le droit" ou "ils avaient pas le droit" d'avoir une arme). et quand bien même certains auraient eu une arme dans la poche alors qu'ils n'en auraient théoriquement pas eu le droit (ce qui reste à démontrer), en quoi ça s'apparente à un "coup de force" ou à "imposer leurs idées" pour reprendre tes propos ? Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) il y a 5 minutes, Ekelund a dit : et quand bien même certains auraient eu une arme dans la poche alors qu'ils n'en auraient théoriquement pas eu le droit (ce qui reste à démontrer), en quoi ça s'apparente à un "coup de force" ou à "imposer leurs idées" pour reprendre tes propos ? Des mecs cagoulés/masqués, avec des armes à feu, qui "forcent" des barrages, lors d'une manifestation non autorisée, de nuit, ça fait quand même un peu beaucoup d'éléments qui sont en-dehors de ce qu'est l'Etat de droit, non? Ou là aussi va falloir faire 2 ou 3 rappels de ce qu'autorise la loi ou pas? Ah, et oui j'oubliais bien sur: tout ça en plein état d'urgence au plus grand des calmes, évidemment. Modifié 20 octobre 2016 par LaCroix Citer
Invité isley Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 19 minutes, LaCroix a dit : Mais Pourquoi ils ont des armes de service? POUR LE MOMENT OU ILS SONT EN SERVICE. Le port d'arme est très strictement défini dans ce pays. Si moi je prends l'ordinateur du boulot pour chez moi (après tout pourquoi pas, ptêtre que j'en aurais besoin), je peux être viré, mais eux ils peuvent prendre leur flingue en-dehors de leur taf? On s'en fout qu'ils aient le droit ou pas. Ca me parait essentiel quand tes conditions de travail te paraissent beaucoup trop compliquées pour que tu puisses faire correctement ton boulot d'avoir le droit de gueuler. Maintenant, moi je suis vraiment pas sûr que ces mecs-là gueulent vraiment parce que leurs conditions de boulot ne sont pas parfaites, mais plutôt parce qu'ils voudraient avoir le droit de faire ce qu'ils veulent juste parce qu'ils sont policiers. Quand je les vois dire que la justice s'acharne sur eux, on doit vraiment pas vivre dans le même monde. On ne s'en fout pas. Ce ne sont pas des individus mais des fonctionnaires au service de la France et de sa sécurité. Il savent en passant le concours les conditions de leur engagement. Ils ont un devoir de réserve et de service. Citer
Ekelund Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 ben écoute, sur mon échelle de valeur à moi c'est beaucoup moins grave que de balancer des cocktails molotov sur une préfecture pour faire passer son message, au mépris du risque de blesser ou tuer des gens Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) il y a 2 minutes, isley a dit : On ne s'en fout pas. Ce ne sont pas des individus mais des fonctionnaires au service de la France et de sa sécurité. Il savent en passant le concours les conditions de leur engagement. Ils ont un devoir de réserve et de service. Dans l'absolu, si on s'en fout. Les fonctionnaires sont comme tout le monde, si ils ne peuvent pas exercer leur travail dans de bonnes conditions, ou refusent d'appliquer les ordres qui leur sont donnés parce que ça leur pose un problème de conscience, ils en ont le droit. Ce sont les militaires qui n'ont pas le droit de passer outre un ordre. Modifié 20 octobre 2016 par LaCroix Citer
Ekelund Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 43 minutes, LaCroix a dit : Par contre j'aimerais bien t'entendre dire que des gens qui se baladent avec des armes dans la rue pour imposer leurs idées, ça s'appelle un coup de force, que c'est tout sauf démocratique, et que c'est autrement plus grave comme mode d'action que de bloquer des trains ou de saccager une préfecture. Je vois pas en quoi les 2 sont incompatibles. il y a 1 minute, Ekelund a dit : ben écoute, sur mon échelle de valeur à moi c'est beaucoup moins grave que de balancer des cocktails molotov sur une préfecture pour faire passer son message, au mépris du risque de blesser ou tuer des gens il y a 1 minute, elmö a dit : quel est le rapport ? cordialement. Citer
LaCroix Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) il y a 3 minutes, Ekelund a dit : cordialement. "saccager une préfecture" = "balancer des cocktails molotov sur des gens"? Sens de la mesure, bonjour. Au passage, je t'ai pas vu dire que tu trouvais effroyables les nationalistes corses qui eux pour le coup en jettent très régulièrement sur les flics des cocktails molotov. © CF ça: Modifié 20 octobre 2016 par LaCroix Citer
Ekelund Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 (modifié) il y a 3 minutes, LaCroix a dit : "saccager une préfecture" = "balancer des cocktails molotov sur des gens"? Sens de la mesure, bonjour. ben y'avait bien une préfecture qui a été cramée (ou du moins tentée) assez récemment non ? (1 an ou 2 grand maxi). bon après je saurais plus dire où et dans quelles circonstances... mais je pensais que c'était à ça que tu faisais allusion Modifié 20 octobre 2016 par Ekelund Citer
Invité isley Posté(e) 20 octobre 2016 Posté(e) 20 octobre 2016 il y a 5 minutes, LaCroix a dit : Dans l'absolu, si on s'en fout. Les fonctionnaires sont comme tout le monde, si ils ne peuvent pas exercer leur travail dans de bonnes conditions, ou refusent d'appliquer les ordres qui leur sont donnés parce que ça leur pose un problème de conscience, ils en ont le droit. Ce sont les militaires qui n'ont pas le droit de passer outre un ordre. Mouais... La solution finale c'est quoi ? Construire des prisons ? Donner du travail aux jeunes ? Hum... Citer
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