elkjaer Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 Il y a 4 heures, GG a dit : Il dit pas que c'est le problème numéro 1 de l'humanité, il dit que c'est plus important que la démission d'Hulot. Implicitement il dit surtout que l'environnement est un sujet mineur par rapport à l'immigration ce qui est à la fois faux et complètement con. Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 (modifié) Il y a 12 heures, GG a dit : https://www.20minutes.fr/politique/2326427-20180828-nicolas-hulot-ministre-transition-ecologique-annonce-depart-gouvernement 🍾 Modifié 28 août 2018 par Footballeur82 Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 https://actu.orange.fr/politique/depart-hulot-wehrling-modem-ne-juge-pas-absurde-de-lui-succeder-CNT00000162DlM.html https://actu.orange.fr/politique/colerique-egoiste-immature-la-face-cachee-de-nicolas-hulot-magic-CNT00000162BBp.html Citer
dondiego Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 il y a une heure, Footballeur82 a dit : 🍾 +1, sa meilleure décision. Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 à l’instant, dondiego a dit : +1, sa meilleure décision. je ne pense pas que cela soit pour les mêmes raisons. Mais on vous le rend avec plaisir, et il n'a presque pas servi Citer
dondiego Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 il y a 1 minute, Footballeur82 a dit : je ne pense pas que cela soit pour les mêmes raisons. Mais on vous le rend avec plaisir, et il n'a presque pas servi Je regrette son intégrité et qu’il ne balance pas tout ce dont il s’est rendu compte lors de sa présence au sein de ce gouvernement. Il ne voudra pas assumer sa naïveté face à l’évidence de s’être fait enrôler comme bonne conscience du gouvernement Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 il y a 6 minutes, dondiego a dit : Je regrette son intégrité et qu’il ne balance pas tout ce dont il s’est rendu compte lors de sa présence au sein de ce gouvernement. Il ne voudra pas assumer sa naïveté face à l’évidence de s’être fait enrôler comme bonne conscience du gouvernement bonne conscience de quoi ? tu sais, il gonflait pas mal de monde qui soutient Macro aussi, donc la balance de son départ n'est peu être pas celle qu'il pense ..... Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 il avait un fusil à un coup (sa démission), le coup du chantage au départ ça va 5 minutes, c'est pas lui qui avait gagné l'élection donc il ne peut pas avoir tous les arbitrages pour lui, ou faire l'écorché vif à chaque décision défavorable. bref sachant que la frange d'électeurs qu'il est censé ramener (à en marche) a du déjà se barrer (comme toujours), je pense que c'était le bon monde pour une clarification. On peut faire avancer l'écologie sans "true- écologiste", il y a qu'à voir chez nos voisins allemands par exemple de toute façon, il reste de Rugy et Pompéi, et les " écolos de droite" Citer
dondiego Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 il y a 4 minutes, Footballeur82 a dit : bonne conscience de quoi ? tu sais, il gonflait pas mal de monde qui soutient Macro aussi, donc la balance de son départ n'est peu être pas celle qu'il pense ..... Ah mais je ne doute pas une demi-seconde, vu les convictions originelles de Hulot, qu’il n’était pas apprécié de la majorité des sbires de Macron. Son soulagement à l’annonce de sa décision est nette sur le fait d’une liberté retrouvée même si je lui reproche de ne pas vouloir blesser le gourou. Mais je ne désespère pas d’aveux démonstratifs de l’escroquerie dont il a été naïvement (comme les électeurs) victime. Citer
LaCroix Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 (modifié) il y a 6 minutes, dondiego a dit : l’escroquerie dont il a été naïvement (comme les électeurs) victime. Nonnon, y a aussi un bon gros paquet d'ordures sacrément puantes qui l'ont fait en toute connaissance de cause et qui en sont très contents t'en fais pas pour eux. Modifié 28 août 2018 par LaCroix Citer
dondiego Posté(e) 28 août 2018 Posté(e) 28 août 2018 à l’instant, LaCroix a dit : Nonnon, y a aussi un bon gros paquet d'ordures sacrément puantes qui l'ont fait en toute connaissance de cause t'en fais pas pour eux. Oui « certains électeurs » est plus juste. Citer
taz Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 Il y a 9 heures, Footballeur82 a dit : il ne peut pas avoir tous les arbitrages pour lui, ou faire l'écorché vif à chaque décision défavorable. Non, mais il défend ses idées et s'aperçoit que ça bouge pas. Il pensait pouvoir faire bouger les choses en étant au coeur du système, que nenni. Il part. Quand aux arbitrages, ce serait bien que nos chères têtes pensantes intègrent un peu plus l'environnement dans les décisions de politique générale qui sont prises. Sinon, on n'en sortira jamais du dérèglement climatique. C'est pas le jour où y'aura plus de neige pour aller au ski l'hiver qu'il faudra se réveiller. Citer
rastabanana Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 il y a 19 minutes, taz a dit : Non, mais il défend ses idées et s'aperçoit que ça bouge pas. Il pensait pouvoir faire bouger les choses en étant au coeur du système, que nenni. Il part. En même temps, il ne fallait pas avoir fait saint-cyr pour savoir que rien ne bougerait avec la politique annoncé par Macron ou être un gros naïf ou être un escroc il y a 21 minutes, taz a dit : Quand aux arbitrages, ce serait bien que nos chères têtes pensantes intègrent un peu plus l'environnement dans les décisions de politique générale qui sont prises. Sinon, on n'en sortira jamais du dérèglement climatique. Je te rassure même mettant le paquet sur l'environnement, ce n'est pas de ce siècle ni du prochain que l'on sortira du réchauffement climatique. Les têtes pensantes ont bien compris qu'il valait mieux accélérer le rythme pour se remplir un max les poches en prévision des temps difficiles à venir 1 Citer
taz Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 à l’instant, rastabanana a dit : Je te rassure même mettant le paquet sur l'environnement, ce n'est pas de ce siècle ni du prochain que l'on sortira du réchauffement climatique. Ah ok, autant ne rien faire et continuer comme ça alors. Y'a tellement de choses à faire en terme d'environnement que ça va bien au-delà du réchauffement climatique. Nos politiques publiques sont défaillantes. Citer
LaCroix Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 il y a 4 minutes, taz a dit : Ah ok, autant ne rien faire et continuer comme ça alors. Le souci c'est que tu fais quoi à l'échelle de la France? Certes on est un gros pollueur, mais à côté de pays beaucoup plus peuplés comme la Chine, les Etats-Unis ou la Russie, réduire nos émissions de gazs à effet de serre ça n'aurait aucun impact significatif. C'est exactement la même problématique que pour l'économie ou le reste de la politique en fait: ça se joue pas à notre échelle et chercher à appliquer des petits pansements sur des énormes fuites c'est totalement improductif. La question c'est celle de renverser la table, toute la table, ou alors de chercher à profiter au maximum de sa propre existence quitte à pourrir celle des générations futures parce qu'on s'en fout elles sont pas là. Aujourd'hui on est dans la deuxième approche et on est pas près d'en changer... Citer
taz Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 il y a 2 minutes, LaCroix a dit : Le souci c'est que tu fais quoi à l'échelle de la France? Certes on est un gros pollueur, mais à côté de pays beaucoup plus peuplés comme la Chine, les Etats-Unis ou la Russie, réduire nos émissions de gazs à effet de serre ça n'aurait aucun impact significatif. C'est exactement la même problématique que pour l'économie ou le reste de la politique en fait: ça se joue pas à notre échelle et chercher à appliquer des petits pansements sur des énormes fuites c'est totalement improductif. La question c'est celle de renverser la table, toute la table, ou alors de chercher à profiter au maximum de sa propre existence quitte à pourrir celle des générations futures parce qu'on s'en fout elles sont pas là. Aujourd'hui on est dans la deuxième approche et on est pas près d'en changer... Je partage ton constat, mais y'a des pays qui sont plus petits que le nôtre et qui ont des consciences plus environnementales qu'en France. On est en retard sur l'éolien, le photovoltaïque, les véhicules électriques, le recyclage des déchets, le transport... Au delà d'un problème mondial, y'a déjà beaucoup à faire pour le quotidien. Citer
LaCroix Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 (modifié) Pour le dire autrement vu qu'elmö comprend pas Hulot est une escroquerie par nature puisqu'il essaie de faire croire, comme plein d'autres gens, qu'on peut faire quelque chose à notre échelle en prenant des petites mesurettes à 2 balles (genre "on va mettre des vélos dans les villes" ou "il faut interdire les vieilles bagnoles/inciter les gens à changer de bagnole") alors qu'à côté de ça le modèle de production économique qu'on a choisi détruit tout sur son passage. Les acteurs de ce système ne sont que des pions et changer tel ou tel pion ne sert strictement à rien tant qu'on n'attaque pas le mal par la racine, c'est tout il y a 2 minutes, taz a dit : On est en retard sur l'éolien, le photovoltaïque, les véhicules électriques, le recyclage des déchets, le transport... Voila, ça c'est typiquement de la branlette bien inutile mais qui permet de se donner bonne conscience (désolé, rien de personnel hein) Modifié 29 août 2018 par LaCroix Citer
hmg Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 Just now, LaCroix said: Pour le dire autrement vu qu'elmö comprend pas Hulot est une escroquerie par nature puisqu'il essaie de faire croire, comme plein d'autres gens, qu'on peut faire quelque chose à notre échelle en prenant des petites mesurettes à 2 balles (genre "on va mettre des vélos dans les villes" ou "il faut interdire les vieilles bagnoles/inciter les gens à changer de bagnole") alors qu'à côté de ça le modèle de production économique qu'on a choisi détruit tout sur son passage. Les acteurs de ce système ne sont que des pions et changer tel ou tel pion ne sert strictement à rien tant qu'on n'attaque pas le mal par la racine, c'est tout Ben pour le coup, écoute ce que dit Hulot dans son interview, les petits pas, ça ne sert plus à rien (les mesurettes comme tu dis), les racines du mal c'est le libéralisme et c'est cela qu'il faudrait repenser... Citer
LaCroix Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 (modifié) il y a 5 minutes, hmg a dit : Ben pour le coup, écoute ce que dit Hulot dans son interview, les petits pas, ça ne sert plus à rien (les mesurettes comme tu dis), les racines du mal c'est le libéralisme et c'est cela qu'il faudrait repenser... Oui, et il dit aussi qu'il a aucun souci avec ses collègues du gouvernement qui font du bon boulot. Donc il raconte de la merde et est incapable de pousser sa logique jusqu'au bout, comme d'hab. Cela dit quand on fait de l'écologie en produisant des émissions de TV filmées en hélicoptère et en vendant des gels douche, en fait si, c'est logique Plus sérieusement, c'est bien beau de dire "les lobbys sont méchants", mais il a proposé quoi dans sa carrière politique pour lutter concrètement face aux lobbys Hulot? Modifié 29 août 2018 par LaCroix Citer
taz Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 il y a 17 minutes, LaCroix a dit : Voila, ça c'est typiquement de la branlette bien inutile mais qui permet de se donner bonne conscience (désolé, rien de personnel hein) Pour moi ce sont quand même des enjeux qui démontrent que, la branlette inutile comme tu dis, on n'est même pas capable de la faire. il y a 11 minutes, LaCroix a dit : Oui, et il dit aussi qu'il a aucun souci avec ses collègues du gouvernement qui font du bon boulot. Donc il raconte de la merde et est incapable de pousser sa logique jusqu'au bout, comme d'hab. Cela dit quand on fait de l'écologie en produisant des émissions de TV filmées en hélicoptère et en vendant des gels douche, en fait si, c'est logique Plus sérieusement, c'est bien beau de dire "les lobbys sont méchants", mais il a proposé quoi dans sa carrière politique pour lutter concrètement face aux lobbys Hulot? Là, ok avec toi. Citer
Piou Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 il y a 12 minutes, LaCroix a dit : Plus sérieusement, c'est bien beau de dire "les lobbys sont méchants", mais il a proposé quoi dans sa carrière politique pour lutter concrètement face aux lobbys Hulot? On part de tellement loin, que faut-il faire ? Proposer des choses certainement très efficaces mais tellement extrêmes qu'elles seront infaisables, ou bien essayer dans un premier temps de faire changer des choses de manière réaliste et possible, même si leur impact est moindre ? Citer
LaCroix Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 (modifié) il y a 11 minutes, Piou a dit : On part de tellement loin, que faut-il faire ? Proposer des choses certainement très efficaces mais tellement extrêmes qu'elles seront infaisables, ou bien essayer dans un premier temps de faire changer des choses de manière réaliste et possible, même si leur impact est moindre ? Le problème c'est de poser la question dans les bons termes en fait. Qu'est-ce qu'on veut faire? Se donner bonne conscience en se disant qu'on essaie de faire le moins pire ou essayer d'agir efficacement et durablement? Si c'est la première réponse, alors les Hulot et compagnie jouent parfaitement leur rôle. Celui d'essayer de faire croire qu'on peut y arriver parce que la responsabilité est individuelle, de culpabiliser les petits en leur disant "le problème c'est vous", pendant que les gros continuent de s'en foutre plein les fouilles et de tout saloper autour d'eux. Si c'est la deuxième réponse, alors il faut comprendre que la réponse à la problématique est collective et qu'elle passe par une prise de conscience "universelle" que le modèle de société dans lequel on vit est totalement contradictoire avec la question de la survie de la planète. Que tant qu'on continuera à essayer de jouer à celui qui a la plus grosse pour chercher à assouvir un désir de puissance et de domination on ira dans le mur et qu'il faut TOUT revoir sur notre façon de penser le monde. Ce qui est très compliqué. (et je me place pas du tout en donneur de leçons ou quoi hein, je suis le premier à dire qu'il y a un paquet de trucs dans mon mode de vie que je suis pas prêt à changer à titre individuel, donc je cherche surtout pas dire aux autres "faites ça, ça et ça") Modifié 29 août 2018 par LaCroix Citer
rastabanana Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 Il suffit de ne pas faire de gamins et laisser ceux qui ne veulent pas refiler de la merde à leur progéniture, faire le taf Citer
Ekelund Posté(e) 29 août 2018 Posté(e) 29 août 2018 il y a 31 minutes, Piou a dit : On part de tellement loin, que faut-il faire ? Proposer des choses certainement très efficaces mais tellement extrêmes qu'elles seront infaisables, ou bien essayer dans un premier temps de faire changer des choses de manière réaliste et possible, même si leur impact est moindre ? rien d'infaisable -> contrôle des naissances à l'échelle mondiale parce que faudra m'expliquer à quoi ça sert de vouloir réduire de 10 ou 15% l'émission des gaz à effet de serre si dans le même temps la population mondiale est amenée à doubler sur les 50 années à venir... allez, je retourne dans ma grotte, joyeux noel, bonne année et à l'année prochaine Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.