Ekelund Posté(e) 12 février 2021 Posté(e) 12 février 2021 du coup une liste commune Le Pen-Melenchon ? la tronche qu'elle tire en entendant ça est géniale quand même Citer
marco Posté(e) 12 février 2021 Posté(e) 12 février 2021 La vérité éclate enfin. De Lesquen avait tout vu.. 1 1 1 Citer
Ekelund Posté(e) 12 mai 2021 Posté(e) 12 mai 2021 https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/05/12/benjamin-griveaux-quitte-la-politique_6079998_823448.html bye bye #IronDick, en fait tout ce qu'on retiendra de toi c'est... Citer
chronos Posté(e) 12 mai 2021 Posté(e) 12 mai 2021 il y a 6 minutes, Ekelund a dit : https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/05/12/benjamin-griveaux-quitte-la-politique_6079998_823448.html bye bye #IronDick, en fait tout ce qu'on retiendra de toi c'est... Citation Il crée un cabinet « qui conseillera et accompagnera les dirigeants d’entreprise dans leurs choix stratégiques » J'aimerai bien connaître les vraies activités de ce genre de cabinet. Au mieux c'est juste pour profiter du réseau du mec... 1 1 Citer
PaG Posté(e) 12 mai 2021 Posté(e) 12 mai 2021 Il y a 4 heures, chronos a dit : J'aimerai bien connaître les vraies activités de ce genre de cabinet. Au mieux c'est juste pour profiter du réseau du mec... Ben le choix stratégique d'envoyer des dickpick a des meufs par exemple 😁 1 Citer
Labinocle81 Posté(e) 20 mai 2021 Posté(e) 20 mai 2021 LFI et Generation.s n'ont pas participé hier a cette marche policière. On assisterait pas a un rapprochement Melenchon/Hamon ? Citer
elkjaer Posté(e) 20 mai 2021 Posté(e) 20 mai 2021 Il y a 5 heures, Labinocle81 a dit : LFI et Generation.s n'ont pas participé hier a cette marche policière. On assisterait pas a un rapprochement Melenchon/Hamon ? Wow! La révolution en marche Citer
Labinocle81 Posté(e) 20 mai 2021 Posté(e) 20 mai 2021 il y a 16 minutes, elkjaer a dit : Wow! La révolution en marche Non pas une révolution mais des vrais représentants de la gauche avec de vrais valeurs sociales. Pour moi le seul ticket qui peut s'imposer en 2022 en face de l'extrême droite. Le PS, EELV et le PCF se scinde de l'intérieur et se divise sur les idées. Le seul qui garde sa ligne de conduite reste LFI et si Hamon se racole a eux, cela peut adoucir l'image de Mélenchon Citer
elkjaer Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 Il y a 9 heures, Labinocle81 a dit : Non pas une révolution mais des vrais représentants de la gauche avec de vrais valeurs sociales. Pour moi le seul ticket qui peut s'imposer en 2022 en face de l'extrême droite. Le PS, EELV et le PCF se scinde de l'intérieur et se divise sur les idées. Le seul qui garde sa ligne de conduite reste LFI et si Hamon se racole a eux, cela peut adoucir l'image de Mélenchon Une seule ligne possible sans écart, autocritique ou débat. Tu vends du rêve 1 Citer
Ekelund Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 Il y a 12 heures, Labinocle81 a dit : Non pas une révolution mais des vrais représentants de la gauche avec de vrais valeurs sociales. Pour moi le seul ticket qui peut s'imposer en 2022 en face de l'extrême droite. Le PS, EELV et le PCF se scinde de l'intérieur et se divise sur les idées. Le seul qui garde sa ligne de conduite reste LFI et si Hamon se racole a eux, cela peut adoucir l'image de Mélenchon "la politique autrement " (c) Citer
Labinocle81 Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 Il y a 4 heures, elkjaer a dit : Une seule ligne possible sans écart, autocritique ou débat. Tu vends du rêve Je ne comprends pas ta remarque tu peux me l'expliquer ? il y a une heure, Ekelund a dit : "la politique autrement " (c) Effectivement, une des facettes de la FI qui me plaît. Cela reste de la politique mais avec des idées nouvelles, et surtout une globalisation de ses idées articulées dans un programme qui fait sens. il y a une heure, dondiego a dit : @Labinocle81 bon courage. Merci, je connais un peu la tendance sur ce forum, mais j'aime bien les débats d'idées. Je ne connais aucun parti parfait, et ce sont tous des politiques, mais la FI me semble cohérent sur pas mal d'idées Citer
elkjaer Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit : Je ne comprends pas ta remarque tu peux me l'expliquer ? J'ai plus d'affinité avec le joyeux bordel qu'avec la ligne dure du parti. Le côté soviétique de Mélenchon ne me séduit pas plus que ça. Et si Hamon se rapproche d'abord de Mélenchon, je crois que Jadot aura de bonnes raisons de lavoir mauvaise Citer
Caramel Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 (modifié) il y a 4 minutes, elkjaer a dit : Je crois que Jadot aura de bonnes raisons de lavoir mauvaise On dit Jet d'eau :fixed: Modifié 21 mai 2021 par Caramel 4 Citer
Akinsson Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a 25 minutes, elkjaer a dit : J'ai plus d'affinité avec le joyeux bordel qu'avec la ligne dure du parti. Le côté soviétique de Mélenchon ne me séduit pas plus que ça. Et si Hamon se rapproche d'abord de Mélenchon, je crois que Jadot aura de bonnes raisons de lavoir mauvaise C'est quoi le côté soviétique de Merluche ? 1 Citer
Labinocle81 Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a 10 minutes, elkjaer a dit : J'ai plus d'affinité avec le joyeux bordel qu'avec la ligne dure du parti. Le côté soviétique de Mélenchon ne me séduit pas plus que ça. Et si Hamon se rapproche d'abord de Mélenchon, je crois que Jadot aura de bonnes raisons de lavoir mauvaise LFI doit être le parti qui a le plus sollicité ses adhérents pour la coconstruction de son programme et surtout bien en amont de la présidentielle. On est loin du côté soviétique ... Ce que je reproche au "joyeux bordel" c'est d'être de la vieille politique, d'aller là ou le vent l'emporte. La récente marche avec la déclaration de Faure démontre tellement sur cette perte d'identité. Quand tu vois Delga aux régionales avec un mec de droite sur sa liste, tu te dis qu'ils sont prêt a tout pour garder leurs fauteuils. L'union de la gauche est un beau leurre qui mène droit dans le mur, car aujourd'hui avant de s'unir il faut comprendre qui est de gauche et qui ne l'est pas. EELV (la frange Jadot) et le PS sont pour moi des parties anciennement de gauche mais qui aujourd'hui sont plus centriste ou même nul part de part leur position très girouette sur des sujets comme la police, ou carrément le rapport à la démocratie. J'espère qu'Hamon sera sortir de ce bourbier ( sa prise de position différente pour cette marche est une étape) et s'allier avec la vrai gauche sociale que représente LFI. Citer
Ekelund Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a une heure, Akinsson a dit : C'est quoi le côté soviétique de Merluche ? si ça c'est pas de la centralisation du pouvoir... 1 Citer
Akinsson Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a 30 minutes, Ekelund a dit : si ça c'est pas de la centralisation du pouvoir... Je m'attendais à mieux comme réponse quand même Perso il devrait l'utiliser comme slogan de campagne Citer
CanisLupus Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a 9 minutes, Akinsson a dit : Je m'attendais à mieux comme réponse quand même Perso il devrait l'utiliser comme slogan de campagne Je verrais plutôt comme slogan " La République c'est vous, votez pour moi ! " ou pas Citer
elkjaer Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit : nul part de part leur position très girouette sur des sujets comme la police, ou carrément le rapport à la démocratie La pire des choses à part les positions girouette se sont les positions boussole. Je me sens plutôt proche de Mélenchon sur bien des sujets (s'il est en position d'être élu je voterai sans doute pour lui) mais je ne m'interdis pas d'être plus proche de Jadot du PC ou de NPA sur beaucoup d'autres sujets, ou même de Macron. Citer
Ekelund Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 (modifié) Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit : EELV (la frange Jadot) et le PS sont pour moi des parties anciennement de gauche mais qui aujourd'hui sont plus centriste ou même nul part de part leur position très girouette sur des sujets comme la police, ou carrément le rapport à la démocratie. J'ai du respect pour Hamon même si je ne partage pas ses idées (cela n'étonnera personne ici je pense ), mais je méprise Melenchon au plus haut point. Tu parles de girouette, ce mec en est l'incarnation jusqu'à la caricature. Je te rappelle qu'il a été socialiste pendant 30 ans, dont ministre sous Jospin (paye ta révolution !) Et donc beaucoup plus récemment il fonde son propre parti, avec un discours très à gauche mais "universaliste", fait un bon score en 2017 mais comprend que sa base ne sera jamais suffisante pour atteindre le second tour dans le futur. Il choisit alors la voie du clientélisme en misant à 100% sur un électorat plus ou moins abandonné : les banlieues et les musulmans. Sauf qu'il est en train de se planter dans les grandes largeurs puisque son discours initialement universaliste est devenu totalement communautariste, et non seulement ça ne semble pas mobiliser outre mesure l'électorat visé, mais pire encore (enfin, tant mieux du point de vue qui est le mien ), il a réussi à faire fuir un gros paquet de ses anciens électeurs de 2017 suite à ce "virage". Il était aux alentours de 15-17% en 2017, il est crédité de moins de 10% dans tous les instituts de sondage actuellement. Et c'est parfaitement mérité Modifié 21 mai 2021 par Ekelund 1 Citer
Labinocle81 Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a une heure, elkjaer a dit : La pire des choses à part les positions girouette se sont les positions boussole. Je me sens plutôt proche de Mélenchon sur bien des sujets (s'il est en position d'être élu je voterai sans doute pour lui) mais je ne m'interdis pas d'être plus proche de Jadot du PC ou de NPA sur beaucoup d'autres sujets, ou même de Macron. Personne ne s'interdit rien, mais dans l'urne tu ne mets qu'un seul bulletin. L'aspect boussole est pour moi primordial pour mener une politique cohérente sur l'ensemble des sujets. Tu ne peux pas faire une politique a géométrie variable efficace, il faut choisir un axe et développer le reste autour. L'écologie est pour moi fondamental (ce qui exclue directement Macron de l'équation), elle doit être la base d'un projet complet ce que l'avenir en commun propose. Le NPA ou les autres très petits partis sont des forces de propositions efficaces et des moyens complémentaires à une vrai politique sociale. Je suis très content de la liste en région aquitaine avec Clémence Guetté (son travail est remarquable au sein de la FI) et Philippe Poutou, par exemple. La FI n'aura pas juste sur 100% des dossiers, mais leur politique globale est clairement affiché dans un programme et quand tu mets ton bulletin tu sais en quoi t'en tenir en terme de proposition et de force de travail. il y a une heure, Planino a dit : Je ne te pensais pas aussi pauvre C'est dommage cette vision des choses. Ou alors cela veut dire que l'ensemble des riches sont des cons ... Quand je vois la politique de Biden qui est soutenu par des millionnaires, je me dis que les richesses de notre pays sont prêtes a collaborer a l'effort et si elles ne le sont pas cela reste assez légitime de les faire contribuer ou a minima d’arrêter de les subventionner. A moins que sur ce forum il reste des gens convaincus du bien fondé du fameux ruissellement. Citer
Labinocle81 Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a une heure, Ekelund a dit : J'ai du respect pour Hamon même si je ne partage pas ses idées (cela n'étonnera personne ici je pense ), mais je méprise Melenchon au plus haut point. Tu parles de girouette, ce mec en est l'incarnation jusqu'à la caricature. Je te rappelle qu'il a été socialiste pendant 30 ans, dont ministre sous Jospin (paye ta révolution !) Et donc beaucoup plus récemment il fonde son propre parti, avec un discours très à gauche mais "universaliste", fait un bon score en 2017 mais comprend que sa base ne sera jamais suffisante pour atteindre le second tour dans le futur. Il choisit alors la voie du clientélisme en misant à 100% sur un électorat plus ou moins abandonné : les banlieues et les musulmans. Sauf qu'il est en train de se planter dans les grandes largeurs puisque son discours initialement universaliste est devenu totalement communautariste, et non seulement ça ne semble pas mobiliser outre mesure l'électorat visé, mais pire encore (enfin, tant mieux du point de vue qui est le mien ), il a réussi à faire fuir un gros paquet de ses anciens électeurs de 2017 suite à ce "virage". Il était aux alentours de 15-17% en 2017, il est crédité de moins de 10% dans tous les instituts de sondage actuellement. Et c'est parfaitement mérité Le mépris pour Mélenchon je peux le comprendre mais si je n'y adhère pas. L'aspect girouette, par contre, je n'y crois pas, car il y a une logique dans son évolution politique. Mais surtout ce qui m’intéresse c'est ce qu'il fait aujourd'hui, et surtout ce que son parti et donc son programme raconte. Et pour le coup je retrouve les valeurs qui font la fierté d'un électeur de gauche. Après la caricature sur les banlieues et les musulmans est tellement caricaturale et minimaliste que je ne peux te laisser la propager. Surtout que la politique actuelle démontre ses limites en matière de sécurité et de traitement de l'immigration, au point de voir l’extrême droite présidentiable. Et ça c'est le bilan des politiques passés, Macron compris. . Dernier point ton exemple sur les sondages s’ heurte a la réalité, en comparant les même sondages, a la même époque avant l'élection de 2017, ont retrouve les même chiffres pour finir aux portes du second tour avec 19%. La force du travail et de la cohérence est de son coté, cela peut réussir a créer la surprise en 2022, du moins je l'espère sinon la seule porte de sortie reste le mur dans lequel Macron ou le FN (bonnet blanc et blanc bonnet) nous amène. Citer
NicoPaviot Posté(e) 21 mai 2021 Posté(e) 21 mai 2021 il y a une heure, Ekelund a dit : J'ai du respect pour Hamon même si je ne partage pas ses idées (cela n'étonnera personne ici je pense ), mais je méprise Melenchon au plus haut point. Tu parles de girouette, ce mec en est l'incarnation jusqu'à la caricature. Je te rappelle qu'il a été socialiste pendant 30 ans, dont ministre sous Jospin (paye ta révolution !) Et donc beaucoup plus récemment il fonde son propre parti, avec un discours très à gauche mais "universaliste", fait un bon score en 2017 mais comprend que sa base ne sera jamais suffisante pour atteindre le second tour dans le futur. Il choisit alors la voie du clientélisme en misant à 100% sur un électorat plus ou moins abandonné : les banlieues et les musulmans. Sauf qu'il est en train de se planter dans les grandes largeurs puisque son discours initialement universaliste est devenu totalement communautariste, et non seulement ça ne semble pas mobiliser outre mesure l'électorat visé, mais pire encore (enfin, tant mieux du point de vue qui est le mien ), il a réussi à faire fuir un gros paquet de ses anciens électeurs de 2017 suite à ce "virage". Il était aux alentours de 15-17% en 2017, il est crédité de moins de 10% dans tous les instituts de sondage actuellement. Et c'est parfaitement mérité Les sondages n'ont pas vraiment de valeur actuellement, surtout à gauche ou c'est le flou le plus complet sur l'offre politique. 2 Citer
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