Baker Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Sur l'air de c'est celui qui dit qui y est j'ai bien envie de te dire que tu ne manques pas d'air en parlant de catéchisme à la noix. Parmi ceux qui s'opposent à toi, dont moi ou Regis par exemple, je ne crois pas qu'il y en est un seul qui ait appris sa façon de penser en suivant des cours ou en lisant les livres d'une quelconque école de pensée. Peux-tu en dire autant, toi qui est arc-bouté sur tes principes de laboratoire? Ici beaucoup parlent à partir de leur expérience personnelle, de leur ressenti sur la façon dont tourne le monde. Voilà ce n'est pas du catéchisme c'est du ressenti plus ou moins argumenté et/ou documenté. Le fait est que pour une majorité de gens, il y a un sentiment de domination des marchés et de la finance depuis plusieurs années et que non seulement cela ne nous tire pas vers un avenir radieux mais bien au contraire que cela nous conduit dans le mur. Je t'accorde naturellement que dans bien des cas cette façon de penser est manichéenne et que les torts sont partagés entre pour faire simple public et privé, Etats et marchés, mais je crois que parler de catéchisme récité c'est être complètement aveugle à un sentiment sincère et très répandu sur ce forum comme dans la rue. Alors quand tu viens ici pour, non pas sortir des clous comme tu dis, mais au contraire rabâcher un discours qui apparaît pour beaucoup comme l'une des raisons de l'impasse actuelle, certains ont du mal à l'avaler. Et au-delà du fond, sur lequel il peut y avoir débat, c'est la forme de tes interventions qui est insupportable: le Docteur Science Infuse vient courageusement contre le feu soutenu de la pouêt* nous donner les lumières de la vérité. Franchement, la catéchèse ici elle est bien plus l'oeuvre de miniboer que de n'importe qui d'autre. On a ici surtout des observations qui naissent du doute et qui s'oppose à tes affirmations qui viennent de ta certitude. Si tu mettais un peu d'eau dans ton vin de messe tu serais plus crédible et plus apprécié. Il ne s'agit pas de transformer tes opinions en une bouillie sans goût mais d'accepter de ne pas avoir forcément raison à tout bout de champ. Je souscris à 100% de ce post. Même si pour ma part, j'ai renoncé à discuter avec lui pour les raisons que tu évoques. j'en ai rien à foutre, j'ai pas à supporter tes putain d'allusions libidineuses et totalement déplacées, c'est tout Je souscris également à 100% Citer
Gollum Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Ok. Donc pourquoi tu viens parler de leur 'catéchisme à la noix" si tu ne sais même pas de qui Marco parlait ? Attaque gratos ? Attaque gratos ? Tu n'aurais pas un sens un tantinet limité de la "déduction" ? Certes, je ne connais pas l'identité des intolérants. Mais à ton avis, ils roulent pour qui ? Quelle est la "couleur politique" d'un type qui prend la peine de poster à un mec qu'il ne faut pas causer avec un libéral ? Non seulement c'est un mec (ou une meuf) "de gauche" mais je vais ajouter qu'il ne l'est pas qu'un peu... Maintenant, s'il y a une secte anti-libérale pro FN que je n'ai pas identifiée sur ce forum, alors, toutes mes excuses . Citer
Flolynyk Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Attaque gratos ? Tu n'aurais pas un sens un tantinet limité de la "déduction" ? Certes, je ne connais pas l'identité des intolérants. Mais à ton avis, ils roulent pour qui ? Quelle est la "couleur politique" d'un type qui prend la peine de poster à un mec qu'il ne faut pas causer avec un libéral ? Non seulement c'est un mec (ou une meuf) "de gauche" mais je vais ajouter qu'il ne l'est pas qu'un peu... Maintenant, s'il y a une secte anti-libérale pro FN que je n'ai pas identifiée sur ce forum, alors, toutes mes excuses . Non mais c'est quoi le rapport avec leur "catéchisme à la noix" alors ? Citer
Gollum Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 j'en ai rien à foutre, j'ai pas à supporter tes putain d'allusions libidineuses et totalement déplacées, c'est tout Je supporte bien tes propos désobligeants à mon endroit... A charge de réciprocité, donc Non mais c'est quoi le rapport avec leur "catéchisme à la noix" alors ? réponse dans le post que je réserve à l'intervention d'Elkjaer. Enfin je crois. Problème, c'est un méga pavé en gestation. je vais devoir me faire violence synthétique. Sur l'air de c'est celui qui dit qui y est j'ai bien envie de te dire que tu ne manques pas d'air en parlant de catéchisme à la noix. Parmi ceux qui s'opposent à toi, dont moi ou Regis par exemple, je ne crois pas qu'il y en est un seul qui ait appris sa façon de penser en suivant des cours ou en lisant les livres d'une quelconque école de pensée. Peux-tu en dire autant, toi qui est arc-bouté sur tes principes de laboratoire? Ici beaucoup parlent à partir de leur expérience personnelle, de leur ressenti sur la façon dont tourne le monde. Voilà ce n'est pas du catéchisme c'est du ressenti plus ou moins argumenté et/ou documenté. Le fait est que pour une majorité de gens, il y a un sentiment de domination des marchés et de la finance depuis plusieurs années et que non seulement cela ne nous tire pas vers un avenir radieux mais bien au contraire que cela nous conduit dans le mur. Je t'accorde naturellement que dans bien des cas cette façon de penser est manichéenne et que les torts sont partagés entre pour faire simple public et privé, Etats et marchés, mais je crois que parler de catéchisme récité c'est être complètement aveugle à un sentiment sincère et très répandu sur ce forum comme dans la rue. Alors quand tu viens ici pour, non pas sortir des clous comme tu dis, mais au contraire rabâcher un discours qui apparaît pour beaucoup comme l'une des raisons de l'impasse actuelle, certains ont du mal à l'avaler. Et au-delà du fond, sur lequel il peut y avoir débat, c'est la forme de tes interventions qui est insupportable: le Docteur Science Infuse vient courageusement contre le feu soutenu de la pouêt* nous donner les lumières de la vérité. Franchement, la catéchèse ici elle est bien plus l'oeuvre de miniboer que de n'importe qui d'autre. On a ici surtout des observations qui naissent du doute et qui s'oppose à tes affirmations qui viennent de ta certitude. Si tu mettais un peu d'eau dans ton vin de messe tu serais plus crédible et plus apprécié. Il ne s'agit pas de transformer tes opinions en une bouillie sans goût mais d'accepter de ne pas avoir forcément raison à tout bout de champ. Puisque tu targues de ton indépendance de pensée, dis moi qui de toi ou Régis pompe ses formules sur l'autre ? Citer
Caramel Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Il reste qui comme bons gars pour le mercato estival ? Saddam, Kadhafi, Kim Jong Il, Gbagbo, Chirac, Berlusconi, Ben Ali, Moubarak, Loukachenko,... ?! Je n'en vois qu'un pour nous rassembler... Citer
Gollum Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Ici beaucoup parlent à partir de leur expérience personnelle, de leur ressenti sur la façon dont tourne le monde. Voilà ce n'est pas du catéchisme c'est du ressenti plus ou moins argumenté et/ou documenté. Le fait est que pour une majorité de gens, il y a un sentiment de domination des marchés et de la finance depuis plusieurs années et que non seulement cela ne nous tire pas vers un avenir radieux mais bien au contraire que cela nous conduit dans le mur. Je t'accorde naturellement que dans bien des cas cette façon de penser est manichéenne et que les torts sont partagés entre pour faire simple public et privé, Etats et marchés, mais je crois que parler de catéchisme récité c'est être complètement aveugle à un sentiment sincère et très répandu sur ce forum comme dans la rue. Sans doute . Et donc, nombreux sont sur ce forum ceux que les marchés financiers ont brutalisés. C'est normal. On ne peut plus sortir le soir sans rencontrer un marché financier qui, au détour d'une rue, se précipite sur vous pour vous voler votre sac. La litanie anti marchés financiers, ça vient de "l'expérience du quotidien" . Il y a sur ce forum, si je ne m'abuse, essentiellement des étudiants, des enseignants, pas mal de fonctionnaires et probablement des cadres sups. Des CSP+ en termes de niveau socio-éducatif et probablement pas trop à plaindre en termes de revenu (étudiants mis à part, bien sûr mais gageons que c'est provisoire enfin, j'espère). Assez peu de classes populaires opprimées par le grand capital. Mais si je me trompe, qu'on me le fasse remarquer. Tu n'expérimentes rien de ce que tu racontes, je suis désolé de te le dire. Tu lis un fatras de poncifs dans les quotidiens et les hebdos qui les ressassent : Marianne, Libé, Le Nouvel obs. Tu regardes, j'imagine, les reportages TV sur Canal, Arte ou France télévisions. Et quand tes gamins t'expliquent que leur prof d'histoire ou d'économie leur a démontré que le front populaire avait libéré les classes laborieuses de l'oppression du grand capital, tu plussoies gaillardement. Tout cela donne le seul pays d'Europe à continuer de tenir l'économie de marché pour néfaste (les sondages font foi), ce qui lui permet de faire l'économie de sa remise en cause. Et sur quelle expérience de vie cela diable repose t-il ? Le "sentiment partagé" dont tu fais état ne doit rien à l'expérience du quotidien mais à la propagande qui sert la soupe de son interprétation. Ce que subissent les gens s'appelle coercition, réglementations, chômage, des salaires qui stagnent, des services publics qui périclitent, un ascenseur social qui déraille, une grande pauvreté persistante, des impôts qui augmentent et j'en passe. On leur vend que tout ça, c'est la faute des marchés financiers, épouvantail relooké qui permet de ressortir le bon vieux "grand capital" d'antan et pourquoi pas, un de ces quatre, la bourgeoisie suceuse du sang du peuple. Et si tu demandes au quidam de t'expliquer ce qu'est un marché financier, il te regarde avec des grands yeux éberlués. Mais cela ne l'empêche pas d'y croire. Le diable n'a pas besoin d'être reconnu, il lui suffit d'être désigné. Le catéchisme commence à l'école, il se prolonge dans les journaux, il est corroboré par l'université. Journalistes, enseignants, philosophes, écrivains, tout ce qu'on appelle des intellectuels, tous ceux là sont de gauche (l'expression "intellectuels de gauche" est même devenue un pléonasme). Et que sont les intellectuels ? Julien Benda a écrit un livre à leur propos, dans les années 30 ("la trahison des clercs"). Les intellectuels sont des clercs. Et les nôtres dispensent leur catéchèse socialiste à l'ensemble de la société. Seuls quelques résistants, ça et là, font valoir une voix discordante. Or, les chimères du socialisme sont des épouvantails sans identité et sans visage, comme vient d'ailleurs de le formuler le candidat socialiste. Les marchés financiers de la gauche en révolte, c'est le complot judéo-maçonnique de l'extrême droite des années 1930. Le même fantasme débilitant qui autorise ceux qui s'en gobergent à se voiler la face des réalités concrètes. Il n'y a là nulle expérience existentielle autre que celle qu'on tire de sa lecture quotidienne des journaux, de ce qu'on entend à la radio ou de ce qu'on regarde à la télé. Mais comme la gauche est née d'une idéologie de révolte, elle ne supporte pas qu'on lui rappelle qu'en France, elle est l'idéologie du consensus. Voilà le problème... Citer
è_é Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Attaque gratos ? Tu n'aurais pas un sens un tantinet limité de la "déduction" ? Certes, je ne connais pas l'identité des intolérants. Mais à ton avis, ils roulent pour qui ? Quelle est la "couleur politique" d'un type qui prend la peine de poster à un mec qu'il ne faut pas causer avec un libéral ? Non seulement c'est un mec (ou une meuf) "de gauche" mais je vais ajouter qu'il ne l'est pas qu'un peu... Maintenant, s'il y a une secte anti-libérale pro FN que je n'ai pas identifiée sur ce forum, alors, toutes mes excuses . Ah! ah! Citer
Invité Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Le "sentiment partagé" dont tu fais état ne doit rien à l'expérience du quotidien mais à la propagande qui sert la soupe de son interprétation. Ce que subissent les gens s'appelle coercition, réglementations, chômage, des salaires qui stagnent, des services publics qui périclitent, un ascenseur social qui déraille, une grande pauvreté persistante, des impôts qui augmentent et j'en passe. On leur vend que tout ça, c'est la faute des marchés financiers c'est pas mieux, la situation, dans les pays qui, contrairement à nous, se sont précipités à se muer en rhinocéros capitaliste. Dans ton modèle, comme, au demeurant, chez les anard ou les communistes, il faut que tout le monde adhère et fasse en sorte que le modèle fonctionne. Citer
Planino Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 (modifié) http://blogs.rue89.c...te-dans-un-me-0 Rufus et moi avons lancé une mode, ils copient c'est tout Modifié 24 janvier 2012 par Planifus Citer
FranckProvostIV Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Minibeur aurait-il acheté un "rice cooker" pour être aussi énervé? C'est souvent ce genre d'objets hors de prix et inutiles qui fait ouvrir les yeux des consommateurs sur les vices tutélaires de l'économie de marché. Citer
en_congés Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Minibeur aurait-il acheté un "rice cooker" pour être aussi énervé? C'est souvent ce genre d'objets hors de prix et inutiles qui fait ouvrir les yeux des consommateurs sur les vices tutélaires de l'économie de marché. T'es encore sur cette histoire ? © Citer
elkjaer Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Non mais quel délire. Le portrait que tu dresses est on ne peut plus éloigné de la réalité, c'est un portrait qui correspond probablement plus à tes fantasmes qu'au moindre commencement de réalité. J'espère que dans ton labo ta démarche est plus scientifique Voilà à part ça ma fille m'a raconté ce soir qu'elle avait pu voir aujourd'hui à l'école un documentaire sur les baleines qui parlaient de leur origine terrestre. Cest le genre de truc que je plussoie pas tes fantasmes sur un je ne sai quel discours gauchisant. Par ailleurs l'actualité ne m'excite guère. Mon seul contact avec elle vient du Monde, des Echos et du Courier International. Je n'ai pas écouter le discours de François Hollande préférant très largement continuer l'écoute d'un remarquable podcast sur la mémoire et le cerveau. J'y ai appris l'existence de neurones mirroirs qui nous font vivre les gestes et expériences des autres comme s'ils étaient les notres. Source de l'empathie chez l'homme et certains primates. Tu devrais les faire fonctionner plus souvent ces neurones miniboer ça t'apprendrait à éviter de cracher si facilement sur les autres. Citer
Planino Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Source de l'empathie chez l'homme et certains primates. Ah les primates ! Citer
Gollum Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 c'est pas mieux, la situation, dans les pays qui, contrairement à nous, se sont précipités à se muer en rhinocéros capitaliste. Dans ton modèle, comme, au demeurant, chez les anard ou les communistes, il faut que tout le monde adhère et fasse en sorte que le modèle fonctionne. voui, voui, je sais . Non mais quel délire. Le portrait que tu dresses est on ne peut plus éloigné de la réalité, c'est un portrait qui correspond probablement plus à tes fantasmes qu'au moindre commencement de réalité. J'espère que dans ton labo ta démarche est plus scientifique Voilà à part ça ma fille m'a raconté ce soir qu'elle avait pu voir aujourd'hui à l'école un documentaire sur les baleines qui parlaient de leur origine terrestre. Cest le genre de truc que je plussoie pas tes fantasmes sur un je ne sai quel discours gauchisant. Par ailleurs l'actualité ne m'excite guère. Mon seul contact avec elle vient du Monde, des Echos et du Courier International. Je n'ai pas écouter le discours de François Hollande préférant très largement continuer l'écoute d'un remarquable podcast sur la mémoire et le cerveau. J'y ai appris l'existence de neurones mirroirs qui nous font vivre les gestes et expériences des autres comme s'ils étaient les notres. Source de l'empathie chez l'homme et certains primates. Tu devrais les faire fonctionner plus souvent ces neurones miniboer ça t'apprendrait à éviter de cracher si facilement sur les autres. 1. Oui, rassure toi . C'est un labo d'ultra gauche . . C'est l'université française, en même temps. 2. Donc, après Régis, tu plagies Elmo ? Tu devrais ajouter "Ah! ah!" à la fin de tes phrases, pour compléter ta galerie de portraits. Tes neurones miroirs sont en train de faire changer d'identité. Citer
Bebs Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 voui, voui, je sais . 1. Oui, rassure toi . C'est un labo d'ultra gauche . . C'est l'université française, en même temps. 2. Donc, après Régis, tu plagies Elmo ? Tu devrais ajouter "Ah! ah!" à la fin de tes phrases, pour compléter ta galerie de portraits. Tes neurones miroirs sont en train de faire changer d'identité. Les Ah! ah! sont l'apanage de chubee, pas touche Citer
elkjaer Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Bon finalement je vais suivre les conseils reçus en MP par des membres du Grand Conseil du forum et ne plus discuter avec toi de sujets politiques, économiques ou sociaux :quientretientlaparano: Citer
Gollum Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Alors quand tu viens ici pour, non pas sortir des clous comme tu dis, mais au contraire rabâcher un discours qui apparaît pour beaucoup comme l'une des raisons de l'impasse actuelle, certains ont du mal à l'avaler. Et au-delà du fond, sur lequel il peut y avoir débat, c'est la forme de tes interventions qui est insupportable: le Docteur Science Infuse vient courageusement contre le feu soutenu de la pouêt* nous donner les lumières de la vérité. Franchement, la catéchèse ici elle est bien plus l'oeuvre de miniboer que de n'importe qui d'autre. On a ici surtout des observations qui naissent du doute et qui s'oppose à tes affirmations qui viennent de ta certitude. Si tu mettais un peu d'eau dans ton vin de messe tu serais plus crédible et plus apprécié. Il ne s'agit pas de transformer tes opinions en une bouillie sans goût mais d'accepter de ne pas avoir forcément raison à tout bout de champ. Alors, reprenons : 1. J'avais remarqué. Certains en ont même des remontées acides, mes posts les font "gerber" . C'est une manière de débattre qui se situe probablement "au-delà du fond" 2. Hypocrisie : le problème, c'est le fond et ce n'est que lui ; ça me fait toujours rire de constater à quel point des apôtres de la tolérance et de l'amour entre les peuples deviennent haineux dès qu'on sort des clous de leurs idées convenues. Mais ça, comme je l'ai déjà dit, c'est évidemment impossible à admettre... Et ce qui fait chier, bien entendu, c'est qu'au lieu de me rendre à la vox populi, j'argumente. Désolé, vraiment... 3. Désolé mais . Le coup du "doute", très bon, vraiment. Une de tes meilleures vannes . 4. Il y a deux manières "d'être apprécié" : chercher à l'être à tout crin en aboyant avec la meute, manière de passer pour le mec "cool-sympa-branché" de service ; pas vraiment ma came. L'autre solution, c'est dire ce qu'on pense et se foutre du reste. Cela m'est au demeurant facile : ici, je ne suis que Miniboer et Miniboer se fout tout de même royalement du qu'en dira t-on forumique. Miniboer disparaît dès que je quitte ce forum et vaque aux occupations de ma vraie vie. En outre, ta manière de formuler les choses trahit ton propre "complexe" : tu as une propension à jouer les Moïse, sur ce forum. La voix de la raison consensuelle, à laquelle plussoient nombre de tes admirateurs. C'est frais, c'est amusant mais ce n'est pas forcément la manière de fonctionner de tout le monde (regarde le coiffeure...). Ta manière de décréter que je ne serais pas apprécié ou crédible est elle-même très normative. Après tout, sur ce forum, j'ai remarqué des individus, des personnalités (sinon, ya longtemps que j'aurais ripé...). A côté de quelques excités notoires, il y a des mecs avec lesquels je discute de manière pacifiquement contradictoire et d'autres avec lesquels je discute de trucs non politiques. Et même avec Régis, je cause de manière pas très pacifiquement contradictoire mais finalement, je cause et je lui trouve même un certain charme . J'ignore si certains m'apprécient -si oui, tant mieux, sinon, tant pis- mais il y a en tout cas des mecs qui me servent autre chose que du "tu es raciste", "tu es homophobe", "tu es inhumain" ou "tu me fais gerber". Cela me suffit amplement. Je ne suis d'ailleurs généralement désagréable qu'avec ceux qui trouvent insupportable qu'on ne pense pas comme eux. L'histoire de mes posts en fait foi . Les Ah! ah! sont l'apanage de chubee, pas touche ben justement, c'était sous entendu... t'aurais pas pété un de tes neurones miroirs, toi, récemment ? Fais gaffe, c'est 7 ans de malheur . Citer
sujet Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 parenthèse d'accord avec mini-bourre à 40 %; et pour les dés-tracteurs du néo-lib d'accord à 19,6 %. le procès en sorcellerie de mini-boxer ayant commencé depuis longtemps, la question est de savoir ce qui est prévu pour lui: l'écartèlement ou le bûcher ? sauf si mini-beurre est ignifugé, courage petit demi, tu es un peu le brassens de ce forum, gare au goulag ! Citer
Gollum Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 parenthèse d'accord avec mini-bourre à 40 %; et pour les dés-tracteurs du néo-lib d'accord à 19,6 %. le procès en sorcellerie de mini-boxer ayant commencé depuis longtemps, la question est de savoir ce qui est prévu pour lui: l'écartèlement ou le bûcher ? sauf si mini-beurre est ignifugé, courage petit demi, tu es un peu le brassens de ce forum, gare au goulag ! toi, je crois que tu m'aimes . Citer
elkjaer Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 Me revient à l'esprit une expression de Holden Vitamines Caufield: "tu es un foutu prince miniboer". Citer
Invité Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 courage petit demi, tu es un peu le brassens de ce forum, tu confonds libéral et libertaire. Citer
Gollum Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 tu confonds libéral et libertaire. il y a qq accointances, au demeurant. Pas sur le terrain économique, bien sûr mais comme tu dirais, ça ne fait pas tout . Citer
sujet Posté(e) 24 janvier 2012 Posté(e) 24 janvier 2012 tu peux parler, toi qui dans ta suisse adoptive, joues au rugby avec des coffres-forts, Citer
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