Miguelita Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Il y a 21 heures, Vistule a dit : « Les émissions cumulées des plus grosses infrastructures de charbon, de pétrole et de gaz exploitées par l’industrie ou en projet sont deux fois supérieures au budget carbone à ne pas dépasser pour rester sous les 1,5 °C de hausse des températures. » https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/05/15/energies-fossiles-les-425-bombes-climatiques-qui-pourraient-reduire-a-neant-la-lutte-contre-le-rechauffement_6126177_3244.html N'oubliez pas d'éteindre la lumière en sortant de la douche, et merci de l'action conjointe à tous les pays concernés... Oui mais qui utilise tout cela au final ? Citer
Gollum Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Il y a 3 heures, Ekelund a dit : https://www.huffingtonpost.fr/entry/pourquoi-melenchon-veut-desormais-un-smic-a-1500-euros_fr_6280f14be4b0c2dce651349b La définition même du populisme démagogique... Moi je trouve ça frileux, surtout. Pourquoi s'arrêter à 1 500 ? 1 Citer
Ekelund Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 2 minutes, Gollum a dit : Moi je trouve ça frileux, surtout. Pourquoi s'arrêter à 1 500 ? pas faux...vu que le mec s'en balec de l'endettement (salaires des fonctionnaires) et de la compétitivité des entreprises (salaires du privé), pourquoi ne pas proposer 2500 nets direct ? et puis la spirale inflation/salaires, je pense que le type n'en a jamais entendu parler non plus je présume. 1 Citer
elkjaer Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Est-ce que @Gollum ou @Ekelund auraient le pourcentage de personnes au SMIC travaillant dans une entreprise soumise à la concurrence étrangère ? Et dans ce groupe, quel serait l'impact automatique d'une hausse du SMIC sur les prix de vente? Citer
Gollum Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 7 minutes, Ekelund a dit : pas faux...vu que le mec s'en balec de l'endettement (salaires des fonctionnaires) et de la compétitivité des entreprises (salaires du privé), pourquoi ne pas proposer 2500 nets direct ? et puis la spirale inflation/salaires, je pense que le type n'en a jamais entendu parler non plus je présume. De toute façon, on est dans une période de congiaire romain. César parade dans les rues et distribue les amphores de vin au peuple en liesse. Open bar... Citer
elkjaer Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 9 minutes, Gollum a dit : De toute façon, on est dans une période de congiaire romain. César parade dans les rues et distribue les amphores de vin au peuple en liesse. Open bar... Alors que l'open bar dans les conseils d'administration des entreprises, vient justement récompenser des capitaines d'industrie courageux qui pilotent au poil de fion leur grosse machine dans les challenges du business diruptif. 1 Citer
PatMan Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 30 minutes, Ekelund a dit : pas faux...vu que le mec s'en balec de l'endettement (salaires des fonctionnaires) et de la compétitivité des entreprises (salaires du privé), pourquoi ne pas proposer 2500 nets direct ? et puis la spirale inflation/salaires, je pense que le type n'en a jamais entendu parler non plus je présume. Ben alors, on met tout le monde au salaire moyen en France (2 200€ net ?) et comme ca, tout le monde est content, et finies les inégalités. Les pauvres se sentiront riches et les riches comprendront ce que c'est que d'être pauvre (de très près pour eux, mais de très loin dans l'absolu). Quitte à être d'extreme-gauche, autant faire les choses bien Citer
Flolynyk Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Rappel que l'extrême-gauche, c'est les partis révolutionnaires et profondément anticapitalistes, ce que n'est pas LFI, encore moins la NUPES. Citer
Casimir Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 1.500 € le smic, ça ne me choque pas. Ce qui me choque c'est de faire travailler des gens pour moins. 2 Citer
PatMan Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 10 minutes, Casimir a dit : 1.500 € le smic, ça ne me choque pas. Ce qui me choque c'est de faire travailler des gens pour moins. Certains ne considèrent pas ceux qui gagnent le SMIC (ou moins) comme des gens. Donc c'est cohérant PS général : le second degré, ce n'est pas limité aux posts terminant par Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Il y a 1 heure, Flolynyk a dit : Rappel que l'extrême-gauche, c'est les partis révolutionnaires et profondément anticapitalistes, ce que n'est pas LFI, encore moins la NUPES. Mélenchon se définit lui même comme anticapitaliste, donc il est quand même plus proche de l'extrême gauche que des sociaux démocrates. Pour moi LFI c'est un mix entre la gauche radicale et l'extrême gauche. Citer
Flolynyk Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 2 minutes, ClarkGaybeul a dit : Mélenchon se définit lui même comme anticapitaliste, donc il est quand même plus proche de l'extrême gauche que des sociaux démocrates. Pour moi LFI c'est un mix entre la gauche radicale et l'extrême gauche. Il se définit comme anticapitaliste, comme beaucoup de ses électeurs, mais rien dans le programme ne propose de renverser le capitalisme, contrairement aux partis révolutionnaires d'extrême-gauche. 1 Citer
Ekelund Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 (modifié) il y a une heure, ClarkGaybeul a dit : Mélenchon se définit lui même comme anticapitaliste, donc il est quand même plus proche de l'extrême gauche que des sociaux démocrates. Pour moi LFI c'est un mix entre la gauche radicale et l'extrême gauche. il y a 57 minutes, Flolynyk a dit : Il se définit comme anticapitaliste, comme beaucoup de ses électeurs, mais rien dans le programme ne propose de renverser le capitalisme, contrairement aux partis révolutionnaires d'extrême-gauche. au-delà de la pure sémantique qui ne présente pas grand intérêt dans le cas présent, on a bien compris que l'enjeu pour LFI/NUPES était de se débarrasser de cette étiquette "extrême" propice à effrayer certains électeurs hésitants, afin de pouvoir ratisser au plus large Modifié 16 mai 2022 par Ekelund Citer
Flolynyk Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 27 minutes, Ekelund a dit : au-delà de la pure sémantique qui ne présente pas grand intérêt dans le cas présent, on a bien compris que l'enjeu pour LFI/NUPES était de se débarrasser de cette étiquette "extrême" propice à effrayer certains électeurs hésitants, afin de pouvoir ratisser au plus large Ca a surtout aucun sens de les qualifier d'extrême-gauche, ça va plus loin. C'est un peu comme si tu disais à un chat qu'il essayait de se défaire de cette étiquette de lion. Ca y ressemble, mais un chat n'est pas un lion Citer
Gollum Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Il y a 3 heures, elkjaer a dit : Alors que l'open bar dans les conseils d'administration des entreprises, vient justement récompenser des capitaines d'industrie courageux qui pilotent au poil de fion leur grosse machine dans les challenges du business diruptif. Les conseils d'administration font l'open bar qu'ils veulent chez eux... Comme toi ou moi, en somme. L'État, lui, sert à boire avec le pognon des autres... Citer
elkjaer Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 50 minutes, Gollum a dit : Les conseils d'administration font l'open bar qu'ils veulent chez eux... Comme toi ou moi, en somme. L'État, lui, sert à boire avec le pognon des autres.. Certes. Par contre l'Etat peut décider d'une fiscalité qui fait passer l'envie de s'enfiler dans le gousier une portion gargantuesque des revenus de l'entreprise. il y a une heure, Planino a dit : Par contre je réponds à ces deux questions. La première laisse sous-entendre qu'il y a très peu d'entreprises françaises avec des gens qui bossent au SMIC et qui ont une concurrence étrangère. Non en fait c'est une vraie question. Je me dit qu'il doit y avoir une bonne portion de SMIC dans la grande distribution, la restauration et d'autres activités de service ou la délocalisation n'a évidemment pas de sens. Citer
Ekelund Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 30 minutes, elkjaer a dit : Non en fait c'est une vraie question. Je me dit qu'il doit y avoir une bonne portion de SMIC dans la grande distribution, la restauration et d'autres activités de service ou la délocalisation n'a évidemment pas de sens. il n'est pas juste question de délocalisation. une PME ne délocalisera pas son personnel, par contre elle sera très possiblement en concurrence sur certains marchés avec des entreprises étrangères Citer
elkjaer Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 19 minutes, Ekelund a dit : il n'est pas juste question de délocalisation. une PME ne délocalisera pas son personnel, par contre elle sera très possiblement en concurrence sur certains marchés avec des entreprises étrangères Quand je dis délocalisation je parle de la production, que celle-ci soit le fruit de la même entreprise délocalisée ou d'une entreprise étrangère ayant bénéficié de sa perte de compétitivité. Citer
Casimir Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 On s’interroge sur l’augmentation du SMIC alors qu’on ne regarde pas d’aussi près la rémunération des dirigeants et le montant des dividendes versés. Une meilleure répartition des richesses combinée à une fiscalité des entreprises plus efficace permettrait sans difficulté aucune de mieux rémunérer les salariés. Avec en toile de fond cette question : « qu’est-ce qu’on peut faire avec 100 millions qu’on ne peut pas faire avec 50 ? ». 2 Citer
elkjaer Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 15 minutes, Casimir a dit : qu’est-ce qu’on peut faire avec 100 millions qu’on ne peut pas faire avec 50 ? Il n'y a qu'un pauvre pour se poser une question pareille 2 Citer
Casimir Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Madame Borne prend la tête du gouvernement. Déjà, JLM a réagi et annonce l'apocalypse. 1 Citer
taz Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a une heure, Casimir a dit : « qu’est-ce qu’on peut faire avec 100 millions qu’on ne peut pas faire avec 50 ? ». 2 fois plus de choses. 1 Citer
Casimir Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 il y a 4 minutes, taz a dit : 2 fois plus de choses. J'imagine un mec en arme devant un supermarché rempli de vivres interdisant l'accès et gueulant "c'est à moi !". C'est un peu ça, la captation de richesse. 1 Citer
BrianJoubertMassacre Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Y'a des gens de gauche qui trouvent que Borne l'est ? Parce que c'est un des critères qui ont conduit à son choix a priori 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 16 mai 2022 Posté(e) 16 mai 2022 Le 25/04/2022 à 13:26, Vistule a dit : C'est clair. Celle qui me ferait le plus chier, ce serait Elisabeth Borne. Je peux plus encadrer ces gens "catalogué à gauche" qui sont ouvertement de droite. 2 Citer
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