Ekelund Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 4 minutes, è_é a dit : faut le dire vite et sans trembler ça c'est clair ! il y a 5 minutes, è_é a dit : il est drôle 🤷♀️ et pour certain(e)s le pouvoir c'est sexy, ce qui amène après à toute une culture d'abus qui engendre des mecs comme darmanin ou abad ah mouais... différence quand même entre le pouvoir que quelques connards peuvent impressionner sur des petites stagiaires et des femmes (jolies de surcroit) ayant déjà une notoriété avérée (valable aussi pour Carla Bruni avec le nain) Citer
VIX15 Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 16 minutes, AgentX a dit : Bla bla bla , autant continuer à se vautrer religieusement dans son canapé devant la grande messe de 20h ou devant C à vous et le pugnace Patrick Cohen. 🦄 Encore tout faux autant je ne cesserai jamais d'essayer de communiquer avec elmö, autant toi... m'en veut pas hein. mais tu tombes bien, en plein débat sur fond et forme il y a 19 minutes, è_é a dit : Modifié il y a 12 minutes par è_é Topic des petites bites ? Citer
AgentX Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 7 minutes, VIX15 a dit : Encore tout faux autant je ne cesserai jamais d'essayer de communiquer avec elmö, autant toi... m'en veut pas hein. mais tu tombes bien, en plein débat sur fond et forme Topic des petites bites ? En même temps dès qu'on effleure le fond c'est immédiatement transformé en "bla bla bla:, ça devient compliqué. T'as objectivement tous les réflexes du telespectateur citoyen conformiste qui contribue à faire perdurer l'ordre établi au détriment de ses propres intérêts. Citer
VIX15 Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 Le 31/05/2022 à 11:03, VIX15 a dit : . Pourquoi on parle jamais du fond ? ou encore mieux de ce qui se fait de bien ? ( #bisounours ) Le 07/06/2022 à 09:21, è_é a dit : ça essaie de parler de fond mais faut voir comment c'est traité aussi Le 07/06/2022 à 09:54, è_é a dit : , et éviter de la ramener sur l'absence de fond après Le 08/06/2022 à 08:29, è_é a dit : pis pourquoi faire, vous répondez de toute façon jamais sur le fond Le 08/06/2022 à 09:08, è_é a dit : moi j'attends que ça qu'on parle de fond, Le 10/06/2022 à 10:02, è_é a dit : la chance, en plus je suis sure qu'ils les lisent et que ça parle du fond Le 14/06/2022 à 12:11, è_é a dit : oui oui, du fond encore Pour répondre à ta question elmö. Par contre j'ai remarqué que tu répondais souvent à EKE, du coup je me demande si tu t'es pas trompé de cible en fait Cheh ! il y a 9 minutes, AgentX a dit : En même temps dès qu'on effleure le fond c'est immédiatement transformé en "bla bla bla:, Eh oui, d'où l'importance de la forme ! Après pour être honnête en ce qui te concerne ce sont tous tes messages qui se transforment en bla bla bla. Mais j'ai rien contre toi hein ! Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 (modifié) Moi j’aime bien Quatennens. Mon plus gros souci avec lui est l’orthographe exacte de son nom de famille. Voilà, c’est dit. Sinon je ne suis pas d’accord politiquement avec Vix, mais là je sais pas si lui tomber dessus est exactement la bonne méthode pour lui faire comprendre vos points de vue Modifié 15 juin 2022 par Vistule Citer
è_é Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 54 minutes, Ekelund a dit : mouais... différence quand même entre le pouvoir que quelques connards peuvent impressionner sur des petites stagiaires et des femmes (jolies de surcroit) ayant déjà une notoriété avérée (valable aussi pour Carla Bruni avec le nain) je pense vraiment que la question du pouvoir est le point central de toutes les déviances qu'on constate dans la politique (et ailleurs mais là c'est pas le sujet) les hommes et femmes politiques de premier plan sont avides de pouvoir, en usent et en abusent, ça peut bien se passer dans le cas de hollande qui l'utilise à la régulière dans sa vie amoureuse mais c'est pas toujours le cas flemme de développer plus que ça, doit y avoir des ressources en philo et en socio qui en parlent mieux que moi de toute façon il y a 46 minutes, VIX15 a dit : Topic des petites bites ? heu non j'ai juste ajouté le régime de hollande, j'ai jamais eu peur de dire ce que je pensais hein il y a 19 minutes, VIX15 a dit : Pour répondre à ta question elmö. Par contre j'ai remarqué que tu répondais souvent à EKE, du coup je me demande si tu t'es pas trompé de cible en fait non non mais rassure toi, à la base j'avais aucune envie de vous parler, ni à l'un, ni à l'autre, mais bon au point où j'en suis c'est ça le post sur le fond : Le 07/06/2022 à 08:49, Ekelund a dit : les débats de fond j'en vois pas trop défiler en ce moment dans les fils actus... (je ne considère pas l'autoproclamation au poste de PM Vs le refus de nommer le chef de l'opposition en contradiction des us et coutumes comme un débat de fond) il y a 23 minutes, Vistule a dit : Moi j’aime bien Quatennens. Mon plus gros souci avec lui est l’orthographe exacte de son nom de famille. Voilà, c’est dit. Sinon je ne suis pas d’accord politiquement avec Vix, mais là je sais pas si lui tomber dessus est exactement la bonne méthode pour lui faire comprendre vos points de vue voilà, c'est pour ça qu'on l'appelle le roux sinon t'en fais pas qu'on se connait depuis suffisamment longtemps pour savoir que personne ne changera de point de vue de toute façon Citer
en_congés Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 Il y a 2 heures, è_é a dit : je sais exactement ce que tu penses parce que ça fait des années que tu répètes la même chose sans te remettre en question (marrant non ?) tu (et bigbros aussi d'ailleurs) penses que t'es un bisounours alors que tu n'es qu'une autruche, tu persistes à enfoncer ta tête dans le sable pour ne pas voir qu'il y a bien des partis qui ne sont remplis que de fdp qui en ont rien à foutre de ta gueule ou du bien commun, qui ne sont là que pour se remplir les poches et éventuellement aider leur propre classe sociale la politique, à ce niveau là, c'est évidemment que des mecs (et des meufs hein) arrivistes, prétentieux et souvent sociopathes tous les jours on a des preuves de ça, mais les mecs pourraient te chier sur le museau que tu continuerais à ne rien voir, à ce stade, c'est plus de la naïveté, c'est de la lacheté ou de la soumission totale tu es le mec qui se met les doigts dans les oreilles, ferme les yeux et hurle LALALALALALA pour ne pas regarder le monde en face, c'est hyper triste en fait par contre c'est quand même assez marrant de trouver des excuses à tout bout de champ pour finalement détester quattenens Ah non non non, je ne clame pas être un bisounours, pas au sens où tu l'entends je crois. C'est le terme employé ici, mais oui, y a des FdP absolument partout, je le sais. C'est juste que je préfère m'en foutre. Pas pour faire l'autruche, mais parce qu'on pourrait en débattre des heures, et qu'on trouveras toujours du pour, du contre, des gentils, des méchants, et ça, de tous les côtés. La politique est un putain de panier de crabes où les plus honnêtes et altruistes ne peuvent survivre. Alors dire que tel ou tel système est plus humain qu'un autre... j'écoute les gens qui s'indignent, des fois j'entends mal, j'avoue, et les avis trop tranchés ont tendance à me casser les couilles, alors qu'ils sont justifiés et argumentés. Je fais ma vie de mon côté sans rien attendre de personne, en aidant à chaque fois que je le peux, j'essaie de palier à certaines injustices autour de moi, avec mes modestes moyens. Le reste me paraît tellement loin... mais tu sais que j'ai un côté égocentrique assez fort, je vais pas m'en cacher non plus. J'arrive pas à me soigner. Les termes de bisounours ou autruche, utilise celui que tu veux, mais j'ai plutôt choisi de baisser les bras, pas fermer les yeux. C'est lâche, ça ne fait pas avancer les choses. Mais j'ai pas le déclic qui fait que jai envie de me révolter activement. 1 Citer
Asha31 Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a une heure, Planino a dit : Les deux sont importants. Si on se recontre et que je te dis que j'apprécie tes messages tout en ricanant et en te prenant de haut, tu vas forcément te dire que je me fous de ta gueule et le fond n'aura plus aucun intérêt. Là c'est pareil, c'est l'énorme défaut des politiques depuis des années, la forme est tellement mauvaise qu'on a pas envie d'écouter le fond. Et ce que je reproche sur la forme c'est souvent une manière de parler et de se comporter de façon extrêmement prétentieuse et méprisante. Quand ce sont des gens qui parlent de choses qui m'intéressent, ça m'embête, parce que j'ai l'impression qu'on se fout de ma gueule et je me dis qu'ils ne pensent pas un mot de ce qu'ils racontent, ça explique pourquoi j'ai du mal à voter pour une personnalité que je trouve imbuvable (coucou JeanLuk ) Quand t'as l'impression que le mec fait de l'acting tu n'as pas envie de le croire, tu te dis qu'il va te la mettre bien à l'envers. Au moins avec les extrêmes on a pas trop ce souci, je suis persuadé que JM Le Pen ou que Poutou sont bien plus honnêtes que Mélenchon ou Macron Bon ils n'auront pas ma voix quand même. En fait je crois que je ne suis pas un électeur facile, je cherche le Prince politique charmant Alors, soyons tout de suite clair ( @VIX15 je profites pour te répondre aussi) : je ne nie absolument pas l'importance de la forme, en politique ou ailleurs, et dés lors que l'on veut transmettre un message ou une idée ( vu mon métier, ce serait un comble). Ce qui me dérange par contre, c'est quand cette dernière vient totalement oblitérer le fond : on n'en vient à ne plus écouter un politique juste parce qu'on aime pas sa gueule ou que l'on a telle ou telle impression sur son discours. C'est comme cela pour moi qu'on en vient au final à ne justement pas parler de fond , à l'ignorer : l'important c'est la personne avant le projet, l'impression qu'elle me renvoi avant même la question de ce qu'elle va porter comme politique. D'ailleurs la réaction de Vix est je trouve intéressante vis à vis de Quattenens : il le reconnaît, il l'aime pas de manière épidermique , sans pouvoir réellement expliquer pourquoi. Et cette posture, elle tire tout vers le bas . la réaction d'Ekelund dimanche soir était pour moi saisissante. Aucune conclusion politique, simplement la joie de voir Mélenchon perdant, comme si l'important, c'était plus la personne à voir chuter/gagner que les projets politiques. D'ailleurs Macron bénéficie énormément de cela chez beaucoup d'électeurs : il "fait" bien, il à l'air "brillant", il "fait président" (ce que j'ai beaucoup entendu à la présidentielle) , bref , aucune réflexion sur le fond de sa politique, une fixette sur l'image qu'il renvoie avant tout. En bien ou en mal d'ailleurs , dire de lui qu'il a "l'air méprisant", au fond ce n'est toujours pas parler de politique. Et on sera tous d'accord pour dire que du côté de JLM, c'est la même. Attention, c'est très humain et on le fait tous, mais je pense que c'est une tendance chez nous à combattre pour se forcer à se poser la question du projet derrière, et donc vraiment parler de fond, plutôt que de jouer comme ces derniers jours au concours de quéquettes de qui a le(s) hommes/femmes politiques les plus chouettes, sincère, vertueux de chaque bord. Citer
taz Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 15 minutes, Asha31 a dit : l'important c'est la personne avant le projet, l'impression qu'elle me renvoi avant même la question de ce qu'elle va porter comme politique. Ça résume aussi la NUPES. L'important, c'est de battre Macron avant le projet politique. Parce que durant l'élection présidentielle, les projets politiques étaient bien différents pour chacun des membres de la NUPES. On a beau dire, ça aide pas à réconcilier les français avec la/les politique(s). 1 Citer
Ekelund Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 (modifié) il y a 40 minutes, Asha31 a dit : Et cette posture, elle tire tout vers le bas . la réaction d'Ekelund dimanche soir était pour moi saisissante. Aucune conclusion politique, simplement la joie de voir Mélenchon perdant, comme si l'important, c'était plus la personne à voir chuter/gagner que les projets politiques. pas du tout, c'est exactement l'inverse : j'aurais eu la même réaction si la NUPES avait auto-désigné Bompard ou Quatennens (et même Ruffin, même si je le trouve largement moins pire que les autres susnommés) comme futur PM en cas de majorité absolue à l'assemblée. L'important pour moi n'était pas le nom mais bien le fait que la NUPES ne soit pas en mesure d'appliquer pour les 5 ans à venir une politique économique (les aspects sociétaux de leur programme me dérangent beaucoup moins, voire m'indiffèrent carrément) en totale opposition à mes idées. Modifié 15 juin 2022 par Ekelund 1 Citer
hmg Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 (modifié) 24 minutes ago, taz said: Ça résume aussi la NUPES. L'important, c'est de battre Macron avant le projet politique. Parce que durant l'élection présidentielle, les projets politiques étaient bien différents pour chacun des membres de la NUPES. On a beau dire, ça aide pas à réconcilier les français avec la/les politique(s). Clairement, je ne mettrai jamais un bulletin de vote pour EELV ou LFI de ma vie parce que je considère que leur position politique énergétique de réac... Vouloir combattre les émissions de CO2 et être contre le nucléaire, t'es con où tu le fais exprès? Ils sont surtout anti science avant d'être anti nucléaire, métonnerait pas que ces crétins soient pour la biodynamie et sortent d'école Steiner Waldorf... De voir que les communistes s'allient avec eux et pour qui j'ai voté à la présidentielle, ça me dégueule. Je suis pas prêt de mettre un bulletin NUPES comme je ne suis pas prêt de mettre un bulletin Ensemble. Donc ce week end, je pars à Montélimar passer un week end avec les potes... Modifié 15 juin 2022 par hmg 1 1 1 Citer
VIX15 Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 56 minutes, è_é a dit : c'est ça le post sur le fond : Merde. Quand je pense que j'aurai pu l'enfoncer pour marquer des points Citer
Facteur_Social Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 2 minutes, hmg a dit : Clairement, je ne mettrai jamais un bulletin de vote pour EELV ou LFI de ma vie parce que je considère que leur position politique énergétique de réac... Vouloir combattre les émissions de CO2 et être contre le nucléaire, t'es con où tu le fais exprès? Ils sont surtout anti science avant d'être anti nucléaire, métonnerait pas que ces crétins soient pour la biodynamie et sortent d'école Steiner Waldorf... De voir que les communistes s'allient avec eux et pour qui j'ai voté à la présidentielle, ça me dégueule. Je suis pas prêt de mettre un bulletin NUPES comme je ne suis pas prêt de mettre un bulletin Ensemble. Donc ce week end, je pars à Montélimar passer un week end avec les potes... Les communistes ne sont pas pro-nucléaire par soucis écologiste, hein Enfin, en 2022, ça les arrange peut-être, tu me diras. Par contre, considérer que la politique énergétique se résume au CO2, Ah! ah!. Je suis pas anti ni pro nucléaire, mais présenter les choses aussi catégoriquement que tu le fais, c'est juste qussi con que les props des anit-nucléaires primaires qui ne comprennent pas grand chose au mix énergétique de la France. Citer
hmg Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 Just now, Sandwich2Ross said: Les communistes ne sont pas pro-nucléaire par soucis écologiste, hein Enfin, en 2022, ça les arrange peut-être, tu me diras. Par contre, considérer que la politique énergétique se résume au CO2, Ah! ah!. Je suis pas anti ni pro nucléaire, mais présenter les choses aussi catégoriquement que tu le fais, c'est juste qussi con que les props des anit-nucléaires primaires qui ne comprennent pas grand chose au mix énergétique de la France. Le problème du réchauffement climatique c'est en grande partie le CO2 et pour ce qui concerne le mix énergétique de LFI et EELV, ça n'est pas réaliste sans du back up fossile, à moins de croire en Dieu. Qu'il faille s'occuper des transports, de l'alimentation etc, je suis bien d'accord mais si sur la base, t'as rien compris, je ne vois même pas l'intérêt d'aller plus loin. Citer
dondiego Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 17 minutes, Ekelund a dit : pas du tout, c'est exactement l'inverse : j'aurais eu la même réaction si la NUPES avait auto-désigné Bompard ou Quatennens (et même Ruffin, même si je le trouve largement moins pire que les autres susnommés) comme futur PM en cas de majorité absolue à l'assemblée. L'important pour moi n'était pas le nom mais bien le fait que la NUPES ne soit pas en mesure d'appliquer pour les 5 ans à venir une politique économique (les aspects sociétaux de leur programme me dérangent beaucoup moins, voire m'indiffèrent carrément) en totale opposition à mes idées. Voilà pourquoi être d’accord ne sera jamais possible. Mais au moins c’est dit et assumé. Comme un gars qui vote RN car il s’assume gros raciste. Ça clarifie les choses. Citer
è_é Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 7 minutes, hmg a dit : Clairement, je ne mettrai jamais un bulletin de vote pour EELV ou LFI de ma vie parce que je considère que leur position politique énergétique de réac... Vouloir combattre les émissions de CO2 et être contre le nucléaire, t'es con où tu le fais exprès? Ils sont surtout anti science avant d'être anti nucléaire, métonnerait pas que ces crétins soient pour la biodynamie et sortent d'école Steiner Waldorf... De voir que les communistes s'allient avec eux et pour qui j'ai voté à la présidentielle, ça me dégueule. Je suis pas prêt de mettre un bulletin NUPES comme je ne suis pas prêt de mettre un bulletin Ensemble. Donc ce week end, je pars à Montélimar passer un week end avec les potes... l'anthroposophie c'est pas chez macron qu'il y en a aussi ? je comprends ton point de vue et je le partage en partie mais être un single issue voter c'est pas tellement constructif en plus franchement, je crois pas que la gauche reste longtemps anti-nuke face à l'évidence (enfin j'espère, si moi j'ai changé d'avis, d'autres le peuvent aussi ) et tu devrais être au contraire rassuré de voir que ça a convaincu le pcf de s'allier, même si comme le dit régis, c'est surement pas par écologisme qu'ils sont + pro nuke que les autres Citer
Ekelund Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 (modifié) il y a 6 minutes, dondiego a dit : Voilà pourquoi être d’accord ne sera jamais possible. Mais au moins c’est dit et assumé. Comme un gars qui vote RN car il s’assume gros raciste. Ça clarifie les choses. hein ? j'ai rien compris à ton post (je parlais des aspects sociétaux du programme NUPES au cas où ce serait pas clair) Modifié 15 juin 2022 par Ekelund Citer
Facteur_Social Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 23 minutes, hmg a dit : Le problème du réchauffement climatique c'est en grande partie le CO2 et pour ce qui concerne le mix énergétique de LFI et EELV, ça n'est pas réaliste sans du back up fossile, à moins de croire en Dieu. Qu'il faille s'occuper des transports, de l'alimentation etc, je suis bien d'accord mais si sur la base, t'as rien compris, je ne vois même pas l'intérêt d'aller plus loin. ouais enfin réduire la question environnementale du mix énergétique aux changements climatiques, c'est un chouia réducteur (tout comme réduire la position des antinucléaire à la seule question énergétique). L'avantage de remettre en cause le nucléaire, c'est qu'il impose une certaine sobriété. Et moi, ça, c'est ce qui me parait important. Sans parler de la question du démantèlement des infrastructures (cout, etc...), du problème géopolitique que pose des instalations à risque (comme on le voit en Ukraine actuellement) et bien sur des déchets... 1 Citer
Asha31 Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a une heure, taz a dit : Ça résume aussi la NUPES. L'important, c'est de battre Macron avant le projet politique. Parce que durant l'élection présidentielle, les projets politiques étaient bien différents pour chacun des membres de la NUPES. On a beau dire, ça aide pas à réconcilier les français avec la/les politique(s). C'est pas comme si ils s'appuyaient sur un programme de plusieurs centaines de pages , chiffrés , depuis 2017. Tout comme Macron et LREM, il y a un projet politique et de société qui est défendue. Il ne s'agit pas juste de "battre l'autre", ce n'est pas mon propos. il y a une heure, Ekelund a dit : pas du tout, c'est exactement l'inverse : j'aurais eu la même réaction si la NUPES avait auto-désigné Bompard ou Quatennens (et même Ruffin, même si je le trouve largement moins pire que les autres susnommés) comme futur PM en cas de majorité absolue à l'assemblée. L'important pour moi n'était pas le nom mais bien le fait que la NUPES ne soit pas en mesure d'appliquer pour les 5 ans à venir une politique économique (les aspects sociétaux de leur programme me dérangent beaucoup moins, voire m'indiffèrent carrément) en totale opposition à mes idées. Ben écoute ce n'est pas l'impression première que m'ont donné tes réactions ce soir là Mais mea culpa sincère alors Citer
Ekelund Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 il y a 3 minutes, Asha31 a dit : Ben écoute ce n'est pas l'impression première que m'ont donné tes réactions ce soir là Mais mea culpa sincère alors tkt j'ai l'habitude de mal me faire comprendre à l'écrit pas plus tard que tout à l'heure avec dondiego d'ailleurs 1 Citer
hmg Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 21 minutes ago, Sandwich2Ross said: ouais enfin réduire la question environnementale du mix énergétique aux changements climatiques, c'est un chouia réducteur (tout comme réduire la position des antinucléaire à la seule question énergétique). L'avantage de remettre en cause le nucléaire, c'est qu'il impose une certaine sobriété. Et moi, ça, c'est ce qui me parait important. Sans parler de la question du démantèlement des infrastructures (cout, etc...), du problème géopolitique que pose des instalations à risque (comme on le voit en Ukraine actuellement) et bien sur des déchets... La sobriété, on va y être forcé donc autant qu'elle se fasse le moins péniblement possible, parce que ça va être très pénible. Maintenant, explique moi avec quoi tu remplaces le nucléaire comme énergie pilotable? L'hydraulique, on est déjà à bloc de la capacité en France. Les fossiles, j'espère qu'on en réouvrera pas. Maintenant, comment tu fais les jours où il n'y a pas de vent ou de soleil? Tout le monde n'a pas la chance de vivre dans le couloir rhodanien... Pour le moment, un monde qu'avec du renouvelable, on n'y arrive pas. Regarde la catastrophe écologique allemande avec les backup de gaz et de charbon qu'ils ont réouvert (les gouvernements allemands des 20 dernières années devraient être jugés comme climaticide parce que leur politique d'energiewende, c'est de la merde en barre...). Parlons aussi de la stupidité danoise (revendre leur électricité à prix négatif pour délester leur grid à la Norvège et acheter plein pot l'électricité hydraulique à la Norvège les jours où il n'y a pas de vent?). La sagesse veut que le futur soit un mix de nucléaire et de renouvelable, tant que EELV/LFI seront gangrénés par des dogmatiques sur cette question, cela ne ressemblera à rien. 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 (modifié) il y a 19 minutes, hmg a dit : La sobriété, on va y être forcé donc autant qu'elle se fasse le moins péniblement possible, parce que ça va être très pénible. Maintenant, explique moi avec quoi tu remplaces le nucléaire comme énergie pilotable? L'hydraulique, on est déjà à bloc de la capacité en France. Les fossiles, j'espère qu'on en réouvrera pas. Maintenant, comment tu fais les jours où il n'y a pas de vent ou de soleil? Tout le monde n'a pas la chance de vivre dans le couloir rhodanien... Pour le moment, un monde qu'avec du renouvelable, on n'y arrive pas. Regarde la catastrophe écologique allemande avec les backup de gaz et de charbon qu'ils ont réouvert (les gouvernements allemands des 20 dernières années devraient être jugés comme climaticide parce que leur politique d'energiewende, c'est de la merde en barre...). Parlons aussi de la stupidité danoise (revendre leur électricité à prix négatif pour délester leur grid à la Norvège et acheter plein pot l'électricité hydraulique à la Norvège les jours où il n'y a pas de vent?). La sagesse veut que le futur soit un mix de nucléaire et de renouvelable, tant que EELV/LFI seront gangrénés par des dogmatiques sur cette question, cela ne ressemblera à rien. Je crois que Sandwich2Régis a largement assez dit qu'il pensait qu'il fallait faire baisser la consommation d'électricité avant de penser à remplacer des centrales nucléaires. Centrales Nucléaires qui n'étaient tellement pas assez utilisées lors de leur production, qu'on a foutu des chauffages grille-pain totalement inefficients partout en France pour utiliser l'excédent d'énergie créé (car bon ça reste un marché hein). Résultat aujourd'hui il faut créer de l'énergie verte pour remplacer l'énergie nucléaire dans sa surproduction d'énergie créée par le surplus d'énergie nucléaire. N'importe quoi. Comme d'hab, je poste une vidéo DataGueule (soit FranceTV). C'est dommage qu'ils aient arrêté, en 5 minutes ils savaient vraiment expliquer concrètement les problèmes en profondeur. A partir de 2:06, ils expliquent le problème de la création de la sur-consommation d'électricité en France. Modifié 15 juin 2022 par Vistule 1 Citer
GG Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 Il y a 1 heure, hmg a dit : Clairement, je ne mettrai jamais un bulletin de vote pour EELV ou LFI de ma vie parce que je considère que leur position politique énergétique de réac... Vouloir combattre les émissions de CO2 et être contre le nucléaire, t'es con où tu le fais exprès? Ils sont surtout anti science avant d'être anti nucléaire, métonnerait pas que ces crétins soient pour la biodynamie et sortent d'école Steiner Waldorf... De voir que les communistes s'allient avec eux et pour qui j'ai voté à la présidentielle, ça me dégueule. Je suis pas prêt de mettre un bulletin NUPES comme je ne suis pas prêt de mettre un bulletin Ensemble. Donc ce week end, je pars à Montélimar passer un week end avec les potes... J'aurai sûrement hésité à voter NUPES au premier tour si ça avait été un candidat EELV dans ma circonscription. Cependant, je pense que notre pays mérite, si ce n'est pas un coup de volant à gauche, au moins un contre-pouvoir sérieux à la tendance à mon sens trop libérale du moment. Y a pas trop le choix dans les bulletins pour faire ça. Je suis d'ailleurs assez déçu du résultat de l'alliance de la gauche, le vote national va toujours clairement dans la même direction. Citer
Ekelund Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 (modifié) il y a une heure, hmg a dit : La sobriété, on va y être forcé donc autant qu'elle se fasse le moins péniblement possible, parce que ça va être très pénible. Maintenant, explique moi avec quoi tu remplaces le nucléaire comme énergie pilotable? L'hydraulique, on est déjà à bloc de la capacité en France. Les fossiles, j'espère qu'on en réouvrera pas. Maintenant, comment tu fais les jours où il n'y a pas de vent ou de soleil? Tout le monde n'a pas la chance de vivre dans le couloir rhodanien... Pour le moment, un monde qu'avec du renouvelable, on n'y arrive pas. Regarde la catastrophe écologique allemande avec les backup de gaz et de charbon qu'ils ont réouvert (les gouvernements allemands des 20 dernières années devraient être jugés comme climaticide parce que leur politique d'energiewende, c'est de la merde en barre...). Parlons aussi de la stupidité danoise (revendre leur électricité à prix négatif pour délester leur grid à la Norvège et acheter plein pot l'électricité hydraulique à la Norvège les jours où il n'y a pas de vent?). La sagesse veut que le futur soit un mix de nucléaire et de renouvelable, tant que EELV/LFI seront gangrénés par des dogmatiques sur cette question, cela ne ressemblera à rien. personnellement pour le futur je crois à fond en ce truc : https://trustmyscience.com/turbine-geante-transformer-courants-marins-electricite/ contrairement au vent ou à l'ensoleillement, les courants marins ne sont jamais sur "pause". avec une technologie arrivée à maturité + développement encore à venir du PV et de l'éolien (terrestre + offshore), on ne va certainement pas abandonner le nucléaire à court/moyen terme, mais à long terme ça me semble de l'ordre de l'envisageable (ou à minima, et plus vraisemblablement, que le nucléaire ne devienne plus que minoritaire dans le mix) maintenant on verra si l'avenir me donnera raison ou pas #GollumWinamax Modifié 15 juin 2022 par Ekelund Citer
GG Posté(e) 15 juin 2022 Posté(e) 15 juin 2022 Il y a 10 heures, Ekelund a dit : Le Pierre Menes de la chasse (valable aussi bien pour le physique que la connarditude) #ONELEVELEDEBAT 1 Citer
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