elkjaer Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 il y a une heure, Asha31 a dit : Sauf que ce n'est pas aussi binaire que cela . De mon point de vue, TOUS les électeurs du RN ne sont pas récupérable, tu as dans le tas un bon paquet de gens effectivement profondément racistes, xénophobes, nombrilistes etc etc. Il ne s'agit pas de dédouaner tout le monde. En revanche, foutre absolument tous les électeurs RN dans le même panier , sans voir qu'il y a dans ces millions de gens beaucoup de nuances, c'est stupide et en plus totalement contre productif. Je peux t'assurer que des gens qui votent RN parce qu'ils n'ont pas d'autre offre politique, car seul le RN s'adresse politiquement à eux, il y en a beaucoup, et d'autres partis pourraient aller chercher leur voix pourvu qu'ils acceptent un peu de mettre le nez loin des milieux bourgeois , urbains et bien éduqués. Je n'ai jamais dit qu'ils sont irrécupérables. Je dis juste que voter pour l'extrême-droite est inexcusable et méprisable. Et que le premier barrage républicain c'est de se tenir à ce discours. Ce n'est pas parce que des gens ce sentent déclassé et votent FN qu'il faut rétablir des services publics, décentraliser les décisions quand c'est possible et créer les conditions d'une plus grande mobilité sociale (vers le haut ET vers le bas), c'est juste parce c'est la base d'une politique de justice sociale. Au risque de me faire traiter de tous les noms j'ai plus d'empathie pour une personne qui part faire le jihad aux côtés de l'état islamique que pour des gens dont la seule réaction au déclassement est de voter FN. Citer
è_é Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 (modifié) il y a 29 minutes, elkjaer a dit : Au risque de me faire traiter de tous les noms j'ai plus d'empathie pour une personne qui part faire le jihad aux côtés de l'état islamique que pour des gens dont la seule réaction au déclassement est de voter FN. tu préférerais qu'ils deviennent eux aussi des terroristes ? c'est marrant que tu fasses ce // parce que depuis le début tu réagis aux électeurs frontistes comme n'importe quel mec de droite (comme valls à tout hasard ) face aux racailles alors qu'il y a pas vraiment de différences, au fond ce sont les mêmes mécanismes 🤷♀️ Modifié 1 juillet 2022 par è_é Citer
Asha31 Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 il y a 51 minutes, elkjaer a dit : Je n'ai jamais dit qu'ils sont irrécupérables. Je dis juste que voter pour l'extrême-droite est inexcusable et méprisable. Et que le premier barrage républicain c'est de se tenir à ce discours. Ce n'est pas parce que des gens ce sentent déclassé et votent FN qu'il faut rétablir des services publics, décentraliser les décisions quand c'est possible et créer les conditions d'une plus grande mobilité sociale (vers le haut ET vers le bas), c'est juste parce c'est la base d'une politique de justice sociale. Au risque de me faire traiter de tous les noms j'ai plus d'empathie pour une personne qui part faire le jihad aux côtés de l'état islamique que pour des gens dont la seule réaction au déclassement est de voter FN. Ah oui ça fait une grosse différence. Pour le curieux comparatif entre une personne endoctrinée par Daesh et un électeur FN, elle est tellement hors sujet que je te la laisse Citer
elkjaer Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 il y a 26 minutes, è_é a dit : tu préférerais qu'ils deviennent eux aussi des terroristes ? Rejoindre l'EI n'est pas forcément une démarche terroriste. Mais au fond oui. Bien sûr ce n'est pas ce que je préférerais mais au moins il s'agit d'une volonté de reprendre son destin en mains. Je suis d'ailleurs surpris qu'il n'y ait pas aujourd'hui de revival Action Directe. il y a 40 minutes, è_é a dit : alors qu'il y a pas vraiment de différences, au fond ce sont les mêmes mécanismes 🤷♀️ Je ne suis pas d'accord. Dans un cas il y une volonté d'action et des idéaux de libération (même si largement erroné et dangereux). Alors que de l'autre il y a amha essentiellement du repli et de l'acharnement contre dans bien des cas encore plus misérable que soi. Citer
AgentX Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 il y a 54 minutes, elkjaer a dit : Au risque de me faire traiter de tous les noms j'ai plus d'empathie pour une personne qui part faire le jihad aux côtés de l'état islamique que pour des gens dont la seule réaction au déclassement est de voter FN. Par conséquent tu as plus d'empathie pour le type qui a sacrifié sa liberté pour faire taire un rugbyman argentin qui voulait faire la loi à Paris? Ou encore pour les jeunes nationalistes qui ont le courage de s'en prendre à des africains ou des homosexuels au mépris de la doxa? Tu racontes vraiment n'importe quoi pour protéger l'ordre établi. Parce que si tu les écoutais, ils voudraient eux-aussi reprendre leur destin en main et faire cesser les persécutions dont ils sont l'objet. Il y a 2 heures, elkjaer a dit : Faux. Ça fait près de 40 ans qu'on leur trouve des excuses et qu'on les déresponsabilise de leur vote. Ce qui est d'ailleurs une vraie marque de condescendance. Le tweet montre bien a quel point l'extrême droite est en train de se banaliser dans le paysage politique français. Mettre Macron et Le Pen sur le même plan est aussi con que de faire la même chose pour LFI et le RN. L'ennui c'est surtout de déresponsabiliser les politiciens au pouvoir depuis 40 ans et non personne n'excuse leurs électeurs depuis 40 ans, c'est absolument faux. Il suffit de se souvenir de la levée de bouclier de 2002 mais à force de tirer sur la corde ou faire du barrage républicain un jeu politique et médiatique depuis 20 ans, toutes les barrières commencent à céder. Sinon que tu le veuilles ou non Macron et Le Pen ont énormément de similitudes. Si le premier est un réactionnaire cool à l'américaine sur fond de mafia financière et de mise à profit des tensions communautaristes, drogue et prostitution, Le Pen a une vision moins trumpienne et plus germanique de l'extrême-droite. Mais dans le fond on a affaire à deux privilégiés issus d'un milieu réactionnaire et élitiste, sur fond de catholicisme et d'éducation gréco-romaine. 1 Citer
è_é Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 il y a 10 minutes, elkjaer a dit : Rejoindre l'EI n'est pas forcément une démarche terroriste. Mais au fond oui. Bien sûr ce n'est pas ce que je préférerais mais au moins il s'agit d'une volonté de reprendre son destin en mains. Je suis d'ailleurs surpris qu'il n'y ait pas aujourd'hui de revival Action Directe. Je ne suis pas d'accord. Dans un cas il y une volonté d'action et des idéaux de libération (même si largement erroné et dangereux). Alors que de l'autre il y a amha essentiellement du repli et de l'acharnement contre dans bien des cas encore plus misérable que soi. romantisation gênante des abrutis qui partent en syrie + t'as pas entendu parler des gilets jaunes sur tv5monde ? 1 1 Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 il y a 9 minutes, elkjaer a dit : il s'agit d'une volonté de reprendre son destin en mains. Et avec l'envie de voyager vient aussi l'envie de s'éparpiller aux abords du Stade de France ou du Bataclan. Sympa comme projet de vie. Citer
Facteur_Social Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 Il y a 2 heures, Vistule a dit : 40 ans qu'on leur dit qu'ils sont responsables, qu'ils sont des connards, pour une extrême-droite qui est désormais à 40% au niveau national. Quelle efficacité. Changez-rien et vous réussirez par vos insultes à les faire monter à 50 👍 A mon avis, la hausse est davantage liée à la reprise de leur discours par la droite (PS compris) pour récupérer les électeurs qu'à une quelconque dénonciation. 2 Citer
elkjaer Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 Il y a 5 heures, è_é a dit : romantisation gênante des abrutis qui partent en syrie + t'as pas entendu parler des gilets jaunes sur tv5monde ? Au minimum tu es la seule à avoir compris de quoi je parlais et du coup à être plus efficace dans la répartie Le problème des gilets jaunes est que c'est quand même à la base essentiellement réac. Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 1 juillet 2022 Posté(e) 1 juillet 2022 (modifié) Il y a 10 heures, Sandwich2Ross a dit : A mon avis, la hausse est davantage liée à la reprise de leur discours par la droite (PS compris) pour récupérer les électeurs qu'à une quelconque dénonciation. Je suis bien entendu d'accord avec ça. D'ailleurs je ne comprend pas pourquoi tu les opposes. Tous les partis bourgeois sont responsables car ils ont préféré jouer un jeu électoraliste dangereux plus que d'arrêter d'appliquer un dogme libéral favorable à l'extrême-droite. C'est également ce que FPIV dit. Même Elkjaer parle du besoin de service public. La seule différence entre ses propos et les nôtres vient du fait que de chier sur les votants FN revient à déresponsabiliser les partis politiques et les politiciens. Modifié 1 juillet 2022 par Vistule Citer
Ekelund Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 Il y a 19 heures, elkjaer a dit : Au risque de me faire traiter de tous les noms j'ai plus d'empathie pour une personne qui part faire le jihad aux côtés de l'état islamique que pour des gens dont la seule réaction au déclassement est de voter FN. Magnifique comparaison...finalement elles étaient pas si mal tes métaphores foireuses Citer
è_é Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 Il y a 14 heures, elkjaer a dit : Au minimum tu es la seule à avoir compris de quoi je parlais et du coup à être plus efficace dans la répartie Le problème des gilets jaunes est que c'est quand même à la base essentiellement réac. en fait ce que tu voudrais c'est que les électeurs fn prennent leur destin en main mais ça te va pas si ils sont réacs sauf si c'est au nom d'allah ? (je passe volontairement sur le fait de classer les gj chez les réacs, y'en a ici qui ont du apprécier ) les gens sont réacs parce que c'est la seule idéologie qui leur est proposée, on devient pas anarchiste sans s'intéresser activement à la question, je sais pas si ça t'a échappé ou juste pas traversé l'esprit le mec blanc déclassé qui croit que l'arabe gagne 100x + que lui en vendant du shit (ou en touchant des allocs tout en lui volant son travail) il a autre chose à foutre que d'aller lire bourdieu proudhon tu penses pas ? au mieux il a le temps de trainer devant la télé et écouter zemmour, ou de mettre la radio dans la bagnole et d'écouter bercoff ! alors je sais pas si c'est parce que depuis le penthouse de ta tour d'ivoire siamoise t'as vraiment aucune idée de ce qu'est le monde de la plèbe française, mais t'as l'air aussi connecté à la réalité que marie-antoinette là #brioche Citer
elkjaer Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 il y a 22 minutes, è_é a dit : en fait ce que tu voudrais c'est que les électeurs fn prennent leur destin en main mais ça te va pas si ils sont réacs sauf si c'est au nom d'allah ? Tu disais que j'avais une vision romanesque des jeunes qui se cassent pour combattre en Syrie. C'est possible mais en même temps difficile d'avoir une vision romanesque d'un électeur mettant un bulletin FN dans une urne. C'est quand même la preuve que les ressorts sont différents. Bon ok j'aurais mieux fait de comparer avec les migrants, ça aurait été plus consensuel. Dans le genre déclassés et victimes du système, on a là des gens qui essaient malgré les obstacles et risques de peser sur leur destin. il y a 29 minutes, è_é a dit : alors je sais pas si c'est parce que depuis le penthouse de ta tour d'ivoire siamoise t'as vraiment aucune idée de ce qu'est le monde de la plèbe française, mais t'as l'air aussi connecté à la réalité que marie-antoinette là #brioche Possible voire probable. Mais je préfère naturellement penser que ma lucidité est épargnée par l'hystérie qui semble régner en France sur tous les sujets 🤤 (smiley bave à interpréter comme tu veux ) Citer
è_é Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 romantique pas romanesque dommage d'avoir viré le reste du post tu t'en rends compte quand même ou pas que les djihadistes ET les fafs ont une idéologie réactionnaire et d'extrême droite ? du coup moi je comprends pas ce que tu attends des fachos, à part partir en syrie ou maintenant traverser la méditerranée à la nage t'es raciste anti-blanc en fait Citer
elkjaer Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 il y a 17 minutes, è_é a dit : Romantique pas romanesque Ça change tout en effet il y a 19 minutes, è_é a dit : tu t'en rends compte quand même ou pas que les djihadistes ET les fafs ont une idéologie réactionnaire et d'extrême droite ? Oui il y a 20 minutes, è_é a dit : du coup moi je comprends pas ce que tu attends des fachos, à part partir en syrie ou maintenant traverser la méditerranée à la nage Ça serait une belle expérience Citer
è_é Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 ok bon vu la profondeur de tes réponses je vais m'arrêter là, je poste pas pour faire du small talk en fait, @+biz Citer
Ekelund Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 Il y a 2 heures, elkjaer a dit : Tu disais que j'avais une vision romanesque des jeunes qui se cassent pour combattre en Syrie. C'est possible mais en même temps difficile d'avoir une vision romanesque d'un électeur mettant un bulletin FN dans une urne. C'est quand même la preuve que les ressorts sont différents. non c'est juste la preuve que ça n'a rien à voir Citer
VIX15 Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 Elkjaer m'a ouvert les yeux. Merci, et Adieu. (Enfin l'autre) Citer
elkjaer Posté(e) 2 juillet 2022 Posté(e) 2 juillet 2022 Il y a 4 heures, è_é a dit : ok bon vu la profondeur de tes réponses je vais m'arrêter là, je poste pas pour faire du small talk en fait, @+biz Faut que je bosse aussi Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 3 juillet 2022 Posté(e) 3 juillet 2022 il y a 8 minutes, Flo950 a dit : Christine Kelly aka Dieu 😇 Hop, le petit rappel sur l'impérieux besoin de combattre les religions, toutes les religions, pour luter contre l'extrême-droite et le recul actuel de certaines libertés. 1 Citer
è_é Posté(e) 4 juillet 2022 Posté(e) 4 juillet 2022 Le 02/07/2022 à 13:48, elkjaer a dit : Faut que je bosse aussi personne ne t'a forcé à me répondre rapidement, c'est vraiment la pire excuse Citer
NicoPaviot Posté(e) 4 juillet 2022 Posté(e) 4 juillet 2022 Les fonctions de Gérald Darmanin élargies En marge du remaniement gouvernemental de ce lundi, BFMTV a appris que le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin allait voir ses activités élargies puisqu'il sera désormais en charge des dossiers, en plus de l'Intérieur, des Collectivités territoriales et de l'Outre-mer. Citer
PaG Posté(e) 4 juillet 2022 Posté(e) 4 juillet 2022 Il me tarde le prochain roman de Marlene Schiappa 🤤 1 Citer
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