Actualités politiques

[Gollum]

il y a une heure, elkjaer a dit :

Cette volonté de toujours forcer le trait

 

Rien de mieux que le très pour forcer le trait. Et comme me le disait tantôt un camarade féru d'équitation, rien de mieux que le trop pour forcer le trot .

[bln2bcn]

C’est léger comme contre argumentation.

[Ekelund]

il est impopulaire comme l'ont été TOUS les présidents en exercice depuis maintenant 40 ans.

et si tu veux de l'argumentation, c'est loin d'être le pire de ce point de vue là (coucou François, coucou Nicolas, coucou Jacques) : https://www.lindependant.fr/2023/03/19/politique-28-de-francais-satisfaits-de-macron-quels-sont-les-presidents-qui-ont-fait-pire-sous-la-ve-republique-11073190.php

Modifié 17 avril 2023 par Ekelund

[Facteur_Social]

Roussel court après Valls : "Ils ont transformé nos frontières en passoires": les propos de Roussel critiqués au sein de la Nupes (bfmtv.com)

[Gollum]

Il y a 7 heures, bln2bcn a dit :

C’est léger comme contre argumentation.

J'espère que tu ne visais pas mon post parce que je me suis vexé pour moins que ça .

[bln2bcn]

Mais non, pas toi.
Ton jeu de mots digne de Jean Roucas mérite le respect. 😉

[Alfcat]

Il y a 8 heures, bln2bcn a dit :

C’est léger comme contre argumentation.

C'est ce que je viens de me dire en écoutant Macron.

Blabla blablabla blabla. Blabla? Blabla!!

[elkjaer]

Il y a 22 heures, bln2bcn a dit :

https://www.liberation.fr/politique/incomprehension-et-colere-limage-de-demmanuel-macron-a-la-rue-selon-viavoice-20230406_DMHU3OUYRJGGXE4LT5EHTOZULE/

Sondage viavoice de début avril.

Ça mériterait le même avec Mélenchon. Le « très positif » serait à combien? Peut-être pas beaucoup mieux.  
par ailleurs ce qui posait problème dans ton argumentation c’est la comparaison très positif d’un côté contre assez négatif + très négatif. La disparition fort à propos du « assez positif » est bien une façon de forcer le trait.

[bln2bcn]

Entendable sauf que je ne suis pas journaliste, je n’ai pas un devoir d’objectivité et d’équilibre. J’exprime ici seulement un point de vue.

[Ekelund]

il y a 1 minute, bln2bcn a dit :

Entendable sauf que je ne suis pas journaliste, je n’ai pas un devoir d’objectivité et d’équilibre. J’exprime ici seulement un point de vue.

s'il y avait un devoir d'objectivité dans ce topic, il ne serait pas à 919 pages mais environ 900 de moins  

[Flolynyk]

Il y a 2 heures, elkjaer a dit :

Ça mériterait le même avec Mélenchon. Le « très positif » serait à combien? Peut-être pas beaucoup mieux.  
par ailleurs ce qui posait problème dans ton argumentation c’est la comparaison très positif d’un côté contre assez négatif + très négatif. La disparition fort à propos du « assez positif » est bien une façon de forcer le trait.

 

[elkjaer]

Il y a 4 heures, bln2bcn a dit :

Entendable sauf que je ne suis pas journaliste, je n’ai pas un devoir d’objectivité et d’équilibre. J’exprime ici seulement un point de vue.

Mon point de vue était que tu grossissais le trait alors qu’’amha c’est inutile et surtout contre-productif. 

[Flolynyk]

@elkjaer parce que j'ai un peu plus de temps que quand j'ai réagi : tu cites un passage de son tweet, en disant qu'il grossit le trait, alors que ça vient d'un sondage, dont tu n'avais visiblement pas entendu parler (ce qui n'est pas grave hein, mais c'est pas la première fois que tu fais ça  ). De là, tu te raccroches aux branches en disant que tu parlais d'autre chose, en faisant en plus du whataboutisme (oui mais Méluche) et du doigt mouillisme (en te basant sur les résultats que tu penses sur une enquête qui n'a pas été faite). Et au delà de tout ça, tu réagis sur un truc absolument sans importance alors qu'on est en pleine crise politique. En plus du gif du chat, tu es en pleine "this is fine" situation.  

 

[Ekelund]

il y a 6 minutes, Flolynyk a dit :

@elkjaer parce que j'ai un peu plus de temps que quand j'ai réagi : tu cites un passage de son tweet, en disant qu'il grossit le trait, alors que ça vient d'un sondage, dont tu n'avais visiblement pas entendu parler (ce qui n'est pas grave hein, mais c'est pas la première fois que tu fais ça  ). De là, tu te raccroches aux branches en disant que tu parlais d'autre chose, en faisant en plus du whataboutisme (oui mais Méluche) et du doigt mouillisme (en te basant sur les résultats que tu penses sur une enquête qui n'a pas été faite). Et au delà de tout ça, tu réagis sur un truc absolument sans importance alors qu'on est en pleine crise politique. En plus du gif du chat, tu es en pleine "this is fine" situation.  

 

ce qu'il dit est pourtant juste : présenter le fait que Macron soit adoubé par 4% de la population et rejeté par les 2/3 est malhonnête d'un point de vue purement factuel puisqu'il ne prend en compte que les "très satisfait" dans les 4%, alors qu'il agglomère dans les 2/3 les "très mécontents" et "plutôt mécontents".

alors on est ok sur le fait que c'est sans importance mais il n'en reste pas moins que la présentation est biaisée et malhonnête.

[Flolynyk]

il y a 1 minute, Ekelund a dit :

ce qu'il dit est pourtant juste : présenter le fait que Macron soit adoubé par 4% de la population et rejeté par les 2/3 est malhonnête d'un point de vue purement factuel puisqu'il ne prend en compte que les "très satisfait" dans les 4%, alors qu'il agglomère dans les 2/3 les "très mécontents" et "plutôt mécontents".

alors on est ok sur le fait que c'est sans importance mais il n'en reste pas moins que la présentation est biaisée et malhonnête.

"pleinement apprécié par 4% de la population" : c'est ce que Elk cite. C'est factuel (si tant est qu'on croie les résultats de l'enquête). 

[elkjaer]

il y a une heure, Flolynyk a dit :

@elkjaer parce que j'ai un peu plus de temps que quand j'ai réagi : tu cites un passage de son tweet, en disant qu'il grossit le trait, alors que ça vient d'un sondage, dont tu n'avais visiblement pas entendu parler (ce qui n'est pas grave hein, mais c'est pas la première fois que tu fais ça  ). De là, tu te raccroches aux branches en disant que tu parlais d'autre chose, en faisant en plus du whataboutisme (oui mais Méluche) et du doigt mouillisme (en te basant sur les résultats que tu penses sur une enquête qui n'a pas été faite). Et au delà de tout ça, tu réagis sur un truc absolument sans importance alors qu'on est en pleine crise politique. En plus du gif du chat, tu es en pleine "this is fine" situation.  

 

Je ne suis pas les sondages les uns après les autres mais même blnbcn confirme son parti pris sur la présentation des chiffres.

Et ce que je dis c’est que la situation est suffisamment tragique pour ne pas avoir à en rajouter. Je suis en fait très loin du même « this is fine ». Je ne suis pas extrémiste dans l’analyse ok mais je ne fixe pas de limites dans la réaction face à la situation jusqu’à penser qu’Action Directe aurait beaucoup plus sa place aujourd’hui qu’à l’époque.

[Flolynyk]

 

(je vous fais grâce des tirs à balles réelles pour l'instant)

[elkjaer]

il y a 28 minutes, Flolynyk a dit :

 

(je vous fais grâce des tirs à balles réelles pour l'instant)

Il n’a pas dit “jusque dans les chiottes” donc pour moi ça passe

 

[Flolynyk]

Ok ! 

[Facteur_Social]

j'adore le "je pèse mes mots" où tu sens que le mec est lui même un peu conscient qu'il est en train de rien peser du tout  

[Nens]

https://www.huffingtonpost.fr/politique/video/le-gouvernement-fustige-les-concerts-de-casseroles-et-vise-les-militants-d-ultragauche_217055.html

Les méchants militants d'ultragauche qui font du bruit avec leurs casseroles

[PatMan]

il y a 19 minutes, Nens a dit :

https://www.huffingtonpost.fr/politique/video/le-gouvernement-fustige-les-concerts-de-casseroles-et-vise-les-militants-d-ultragauche_217055.html

Les méchants militants d'ultragauche qui font du bruit avec leurs casseroles

Les citations de Gabriel Attal en fin d'acticle sont mythiques

Par exemple, « les militants syndicaux politiques d’ultragauche » qui se livrent à ces « casserolades ». Le combo militant + politique + ultragauche + casserole, c'est une caricature ou de l'ignorance ? Par ce que j'ai l'impression qu'il croit à ce concept 

[Nens]

il y a 10 minutes, PatMan a dit :

Les citations de Gabriel Attal en fin d'acticle sont mythiques

Par exemple, « les militants syndicaux politiques d’ultragauche » qui se livrent à ces « casserolades ». Le combo militant + politique + ultragauche + casserole, c'est une caricature ou de l'ignorance ? Par ce que j'ai l'impression qu'il croit à ce concept 

Oui c'est ce qui me fait le plus peur en fait, j'ai aussi l'impression qu'ils croient à ce qu'ils disent...

[PatMan]

il y a 4 minutes, Nens a dit :

Oui c'est ce qui me fait le plus peur en fait, j'ai aussi l'impression qu'ils croient à ce qu'ils disent...

Autant si c'était un cas isolé, on pourrait se dire que c'est une "coquille". Autant depuis le début de la séquence retraite, c'est très fréquent. Et pas que sur ce sujet précis. On ne peut pas tout savoir, mais ayant ce status là, c'est vraiment problématique. ou alors c'est fait exprès, ce qui est aussi un pb

[bln2bcn]

C’est sans doute fait exprès. Ce gouvernement maîtrise au moins les mots, la novlangue et sa sémantique.

Ils savent donc que le Français penche majoritairement à droite, voire à l’extrême droite. La parole va donc dans ce sens avec une attaque grossière (parce que le petit peuple est grossier bien sûr) des gens de gauche. Ça me paraît donc très calculé.

Tout comme l’orientation désormais pleinement ancré à droite et ouvertement visible : attaque des gens au RSA, chasse aux migrants et remise en cause des droits des travailleurs. LREM est désormais 100% à droite mais sans l’assumer verbalement.