Actualités politiques

[Fernando]

@Blob Marley ma réponse à @Facteur_Social est sincère, il a pris le temps de donner son avis je respecte ça, on a le droit de ne pas être d'accord sur tout et de se respecter.

[Blob Marley]

il y a 11 minutes, Fernando a dit :

@Blob Marley ma réponse à @Facteur_Social est sincère, il a pris le temps de donner son avis je respecte ça, on a le droit de ne pas être d'accord sur tout et de se respecter.

Hélas il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre et je pense que ta réponse trahi une certaine volonté de ne pas vouloir comprendre ce que notre bon facteur a développé. Je n'ose imaginer une autre explication.

Mon smiley était donc la manifestation silencieuse de mon exaspération face à tant de trollage, merci de respecter cela 

 

[Fernando]

il y a 8 minutes, Blob Marley a dit :

Hélas il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre et je pense que ta réponse trahi une certaine volonté de ne pas vouloir comprendre ce que notre bon facteur a développé. Je n'ose imaginer une autre explication.

Mon smiley était donc la manifestation silencieuse de mon exaspération face à tant de trollage, merci de respecter cela 

 

J'ai encore été défaillant.

Sincèrement, explique moi plus lentement peut-être, je te respecterai pour ça.

Tu veux être mon ami👨‍❤️‍👨?

 

[GG]

il y a 6 minutes, Fernando a dit :

J'ai encore été défaillant.

Sincèrement, explique moi plus lentement peut-être, je te respecterai pour ça.

Tu veux être mon ami👨‍❤️‍👨?

 

Je suis un mâle blanc de presque 50 ans, je vis en France (à la campagne en plus), le racisme anti-blanc existe mais il ne me touche pas. Je peux faire ce que je veux et aller où je veux sans que l'on se demande ce que je fous là. On respecte mes droits sans que je doive me battre pour les faire respecter. Si à une rare occasion on me regarde de travers, ca ne changera rien à ma vie confortable et bien installée. Oui je peux être victime de racisme, mais pour quelles conséquences, comparé à celui qui n'est pas blanc ?

[Fernando]

il y a 43 minutes, GG a dit :

Je suis un mâle blanc de presque 50 ans, je vis en France (à la campagne en plus), le racisme anti-blanc existe mais il ne me touche pas. Je peux faire ce que je veux et aller où je veux sans que l'on se demande ce que je fous là. On respecte mes droits sans que je doive me battre pour les faire respecter. Si à une rare occasion on me regarde de travers, ca ne changera rien à ma vie confortable et bien installée. Oui je peux être victime de racisme, mais pour quelles conséquences, comparé à celui qui n'est pas blanc ?

Moi non plus ce racisme ne me touche pas. On ne m'a jamais violé non plus, ni séquestré, ni battu. On ne m'a jamais traité de "sale p* NDLM insulte" non plus. En revanche oui je suis sensible à ceux qui le subisse et je ne nuance pas les peines, je ne hiérarchise pas les deuils.

[Nens]

il y a 10 minutes, Fernando a dit :

Moi non plus ce racisme ne me touche pas. On ne m'a jamais violé non plus, ni séquestré, ni battu. On ne m'a jamais traité de "sale p* NDLM insulte" non plus. En revanche oui je suis sensible à ceux qui le subisse et je ne nuance pas les peines, je ne hiérarchise pas les deuils.

J’ai des amis arabes nés en France qui se font fait insulter toute leur enfance de « sale bougnoule » et même fait cracher dessus par les voisins de leur quartier, dès leur plus jeune âge. Comment peux-tu oser mettre ça sur le même plan ?

On ne hiérarchise rien du tout, on t’explique simplement la différence entre le racisme systémique et des injures racistes que tu ne rencontreras peut-être jamais dans ta vie.

Le « racisme anti blanc » c’est de l’ordre du fait divers, le racisme contre les arabes, les noirs, et même les asiatiques, c’est toute leur vie qu’ils subissent ça.

Modifié 22 novembre 2023 par Nens

[Fernando]

il y a 25 minutes, Nens a dit :

J’ai des amis arabes nés en France qui se font fait insulter toute leur enfance de « sale bougnoule » et même fait cracher dessus par les voisins de leur quartier, dès leur plus jeune âge. Comment peux-tu oser mettre ça sur le même plan ?

On ne hiérarchise rien du tout, on t’explique simplement la différence entre le racisme systémique et des injures racistes que tu ne rencontreras peut-être jamais dans ta vie.

Le « racisme anti blanc » c’est de l’ordre du fait divers, le racisme contre les arabes, les noirs, et même les asiatiques, c’est toute leur vie qu’ils subissent ça.

Toute leur enfance traités de "sale bougnoule"? Et cracher dessus par les voisins dès le berceau ? Ok je m'incline j'avais pas cette information, j'espère que ces gens vont bien aujourd'hui malgré ses années de racisme qui leur reste à vivre. Et maintenant les asiatiques aussi, toute leur vie, du racisme? De la part de qui? Tu veux parler de Belleville? Les blancs bien entendu encore et toujours pour l'éternité.

Mes potes à moi, arabes, ont eu beaucoup beaucoup de chance, beaucoup de joies et de sport ensemble même si je reconnais que c'est plus difficile pour eux avec certains racistes quelquefois.

En tous cas, tu fais bien de rappeler la réalité, les blancs c'est fait divers (délinquance), les arabes noirs et asiatiques c'est le système. Ah et tu hiérarchises pas, Ilan Halimi est d'accord avec toi.

 

[Fernando]

@Nens Reprends toi Nens, faut que tu sois plus fort que ça niveau arguments, je te rappelle que c'est moi l'idiot ici,  l'identitaire très nazi et très méchant qui ne comprends rien. Allez Nens secoues toi, c'est fastoche, gagne le ce débat tes potes ont bossé et ils sont en pls quand ils te lisent.

@Nens

Si tu réponds 'oui" à cette question je m'arrête immédiatement de poster sur ce topic:

Est-ce que tu penses que les chouffes du 93 en ont quelque chose à foutre de ta vie?

 

 

[bibeyolo]

Le 21/11/2023 à 17:06, Fernando a dit :

Ouais, horrible

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/11/21/apres-la-mort-d-un-adolescent-de-16-ans-a-crepol-sept-personnes-interpellees-annonce-gerald-darmanin_6201515_3224.html

En même temps, c'est pas très fin de s'attaquer à un petit frère de rugbyman.

[Flo950]

Il y a 1 heure, Fernando a dit :

Toute leur enfance traités de "sale bougnoule"? Et cracher dessus par les voisins dès le berceau ? Ok je m'incline j'avais pas cette information, j'espère que ces gens vont bien aujourd'hui malgré ses années de racisme qui leur reste à vivre. Et maintenant les asiatiques aussi, toute leur vie, du racisme? De la part de qui? Tu veux parler de Belleville? Les blancs bien entendu encore et toujours pour l'éternité.

J''habite dans le quartier japonais de Paris et depuis des années il y a des tags  "invasion chinoise" .

J'entends aussi certains de mes voisins dire: Encore les chinois là et autres joyeusetés 

J''ai vécu en banlieue a Toulouse je n'ai jamais reçu d'insulte raciste.A Paris non plus. De la part de la police non plus alors que j'ai vu des flics avoir des propos racistes.

 

J'ai jamais vu une attaque d'un noir ou d'un arabe contre un blanc avec la même haine raciste que le vieux qui a planté le jardinier avec un cutter.

Ça doit exister bien sur mais j'ai la faiblesse de croire que cela est résiduelle.

[Nens]

Il y a 2 heures, Fernando a dit :

@Nens Reprends toi Nens, faut que tu sois plus fort que ça niveau arguments, je te rappelle que c'est moi l'idiot ici,  l'identitaire très nazi et très méchant qui ne comprends rien. Allez Nens secoues toi, c'est fastoche, gagne le ce débat tes potes ont bossé et ils sont en pls quand ils te lisent.

@Nens

Si tu réponds 'oui" à cette question je m'arrête immédiatement de poster sur ce topic:

Est-ce que tu penses que les chouffes du 93 en ont quelque chose à foutre de ta vie?

 

 

Parce que tu vas m’accuser d’inventer maintenant ? La personne en question dont je parle c’est mon ex et sa famille et ça l’a traumatisée, rien que d’en parler elle était émue. Mais bon tu sais certainement mieux que tout le monde ce que c’est….

Tu n’as jamais eu à subir ce racisme de toute ta vie, de te faire arrêter par les flics juste parce que tu as le malheur d’avoir la peau un peu plus mate. Et ça aussi c’est du vécu, quand tu traines avec 2 arabes et que les flics ne contrôlent qu’eux et te laissent passer c’est quoi ? Et c’était à la sortie du métro dans Toulouse hein. Et mes potes m’ont dit « c’est rien on a l’habitude » d’un air défaitiste. Mais c’est sûrement leur faute.

Et c’est quoi cet argument tout pété sur les chouffes ? 😂 Des gens qui en ont rien à foutre de ma vie il y en a partout, à commencer par les politiques dont la violence est bien plus cynique.

Modifié 22 novembre 2023 par Nens

[Fernando]

il y a 4 minutes, Nens a dit :

Parce que tu vas m’accuser d’inventer maintenant ? La personne en question dont je parle c’est mon ex et sa famille et ça l’a traumatisée, rien que d’en parler elle était émue. Mais bon tu sais certainement mieux que tout le monde ce que c’est….

Tu n’as jamais eu à subir ce racisme de toute ta vie, de te faire arrêter par les flics juste parce que tu as le malheur d’avoir la peau un peu plus mate. Et ça aussi c’est du vécu, quand tu traines avec 2 arabes et que les flics ne contrôlent qu’eux et te laissent passer c’est quoi ? Et c’était à la sortie du métro dans Toulouse hein. Et mes potes m’ont dit « c’est rien on a l’habitude » d’un air défaitiste. Mais c’est sûrement leur faute.

Et c’est quoi cet argument tout pété sur les chouffes ? 😂 Des gens qui en ont rien à foutre de ma vie il y en a partout, à commencer par les politiques dont la violence est bien plus cynique.

Et alors? Ça justifierai le racisme inversé? Ça justifierai qu'ils ne soient plus traités en adultes responsables s'ils sont à leur tour raciste? Ce serait juste une réponse au système, logique et légitime? C'est de ça dont on parle depuis le début, vous en faites quoi des victimes de l'autre côté? vous les enjambez et regardez ailleurs car ça n'existe pas, vous êtes des parangons de vertu bien cruels.

[Nens]

il y a 1 minute, Fernando a dit :

Et alors? Ça justifierai le racisme inversé? Ça justifierai qu'ils ne soient plus traités en adultes responsables s'ils sont à leur tour raciste? Ce serait juste une réponse au système, logique et légitime? C'est de ça dont on parle depuis le début, vous en faites quoi des victimes de l'autre côté? vous les enjambez et regardez ailleurs car ça n'existe pas, vous êtes des parangons de vertu bien cruels.

Personne n’a dit ça mais c’est bon j’arrête tu fais exprès de ne pas comprendre.

[Facteur_Social]

il y a 36 minutes, Fernando a dit :

Et alors? Ça justifierai le racisme inversé? Ça justifierai qu'ils ne soient plus traités en adultes responsables s'ils sont à leur tour raciste? Ce serait juste une réponse au système, logique et légitime? C'est de ça dont on parle depuis le début, vous en faites quoi des victimes de l'autre côté? vous les enjambez et regardez ailleurs car ça n'existe pas, vous êtes des parangons de vertu bien cruels.

comme dit Nens, personne n'a dit ça. Moi j'irai plus loin : je dirais que les deux victimes sont construites à la base par les gens qui tiennent ton discours. 

[Fernando]

il y a 27 minutes, Flo950 a dit :

J''habite dans le quartier japonais de Paris et depuis des années il y a des tags  "invasion chinoise" .

J'entends aussi certains de mes voisins dire: Encore les chinois là et autres joyeusetés 

J''ai vécu en banlieue a Toulouse je n'ai jamais reçu d'insulte raciste.A Paris non plus. De la part de la police non plus alors que j'ai vu des flics avoir des propos racistes.

 

J'ai jamais vu une attaque d'un noir ou d'un arabe contre un blanc avec la même haine raciste que le vieux qui a planté le jardinier avec un cutter.

Ça doit exister bien sur mais j'ai la faiblesse de croire que cela est résiduelle.

 

Je ne sais quoi te dire, tu as tout parfaitement résumé.

Moi je suis un identitaire français, idiot notoire et je m'efforce de déplorer toutes les victimes et de penser responsables les hommes face à leurs actes bons ou mauvais et surtout de nommer ces actes avec courage, justice, équilibre et fermeté, d'où qu'ils viennent, quels qu'ils soient.

Je serai une sorte de monstre bien débile. C'est bigrement vrai je suis pas une lumière comme on dit.

Et comme toi je pense aussi que si ça existe c'est très résiduel.

 

 

il y a 4 minutes, Facteur_Social a dit :

comme dit Nens, personne n'a dit ça. Moi j'irai plus loin : je dirais que les deux victimes sont construites à la base par les gens qui tiennent ton discours. 

Oui je me sens bien évidemment très responsable par rapport à ces deux victimes. Mon père, Francis Heaulme, héros du vivre ensemble me le répétait souvent "tu es responsable du mal que je te fais", vous auriez pu être potes maintenant que j'y pense.

J'ai pas la lumière à tous les étages à cause de ça, merci d'en tenir compte dans ton jugement à mon égard. 

 

[Facteur_Social]

Alors explique moi : on fait quoi?

[Fernando]

De toute façon mon préféré de tous c'était Nens et je voulais qu'il soit mon meilleur ami mais comme il arrête ben cette discussion elle m'intéresse plus. Je vais essayer de lui parler sur un autre topic pour qu'il me remarque et peut être qu'il voudra jouer au ballon avec moi.

C'était un plaisir, j'ai appris pleins de trucs que je savais pas, vais me coucher moins con moi, je vous laisse j'ai Aboukhlal sur telegram.

La bise.

[Facteur_Social]

il y a 8 minutes, Fernando a dit :

De toute façon mon préféré de tous c'était Nens et je voulais qu'il soit mon meilleur ami mais comme il arrête ben cette discussion elle m'intéresse plus. Je vais essayer de lui parler sur un autre topic pour qu'il me remarque et peut être qu'il voudra jouer au ballon avec moi.

C'était un plaisir, j'ai appris pleins de trucs que je savais pas, vais me coucher moins con moi, je vous laisse j'ai Aboukhlal sur telegram.

La bise.

juste quand je te pose la question intéressante : on fait quoi? C'est quoi l'action que requiert ton constat?

[Fernando]

il y a 3 minutes, Facteur_Social a dit :

Alors explique moi : on fait quoi?

Pardon j'avais pas vu ton message. Euh je sais vraiment pas, j'imagine qu'on finira par se foutre sur la gueule un jour de grêle et j'espère progresser en boxe plus vite qu'en politique. Sinon merci pour ton point de vue, tu me croiras pas mais je l'ai trouvé super intéressant.

Je vais chercher Nens sur le topic Comolli, il doit s'agiter pour le défendre mètre par mètre, je l'adore quand il fait ça.

A bientôt

[RobespierreDorsini]

Ce matin, sur France Culture, était invité l'auteur du livre Y'a embrouille (paru il y a un mois) qui est un essai sociologique sur les rivalités de quartier :
https://www.editions-stock.fr/livre/y-embrouille-9782234094536/

Il intervient à partir de 1h14min25sec jusqu'au journal de 8h, puis à partir de 1h51min18sec jusqu'à la fin :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-matins/otages-du-hamas-violence-au-sein-de-la-jeunesse-soumission-chimique-7748708

C'est limpide, sourcé, enrichissant, et je pense que tout le monde peut y retrouver un peu de ce qu'il pense ou de ce qu'il a vécu car ce n'est pas du tout dogmatique. C'est juste de l'observation de terrain sur les phénomènes de violence entre bandes.

Il y a 16 heures, Facteur_Social a dit :

juste quand je te pose la question intéressante : on fait quoi? C'est quoi l'action que requiert ton constat?

Et justement, l'intervenant prend tout un tas d'exemple de résolution de conflits territoriaux pour expliquer ce qui doit être fait. C'est plutôt vers la fin, dans les 10 dernières minutes si je me souviens bien. Rien de très original par ailleurs : juste plus de médiation dans les zones de tension, en plus bien sûr de l'encadrement légal et pénal nécessaire (mais qu'il faut savoir limiter car la présence policière a toujours généré des tensions dans les zones défavorisées, voir le Concordance des temps sur la présence policière là-dessus)

Modifié 23 novembre 2023 par Vistule

[Flo950]

Il y a 16 heures, Fernando a dit :

 

Je ne sais quoi te dire, tu as tout parfaitement résumé.

Moi je suis un identitaire français, idiot notoire et je m'efforce de déplorer toutes les victimes et de penser responsables les hommes face à leurs actes bons ou mauvais et surtout de nommer ces actes avec courage, justice, équilibre et fermeté, d'où qu'ils viennent, quels qu'ils soient.

Je serai une sorte de monstre bien débile. C'est bigrement vrai je suis pas une lumière comme on dit.

Et comme toi je pense aussi que si ça existe c'est très résiduel.

Cette ironie en forme de victimisation évidemment ne rend pas le dialogue agréable voir simplement possible m'enfin je tente le coup.

Sur mon post précédent j'évoque mon expérience personnel jamais subi jamais vu de racisme envers les blancs.

J''ai beau essayer de m'informer un minimum je ne connais pas,a priori, de crime de haine contre un blanc en France.

Thomas je ne crois pas que la raison de sa mort soit en rapport avec sa couleur de peau mais je me trompe peut-être.

 

Je ne connais pas une affaire semblable a celle de Brahim Bouarram pour un blanc, les ratonnades a Lyon je connais, mais pour les blancs je n'ai pas d'exemple de situation semblable.

 

Je connais Marc de Cacqueray je ne connais pas son homologue arabe ou noir. Je connais les Youtubeurs racistes je ne connais pas les racistes contre les blancs sur Youtube.

Je connais les militants qui tracts pour Zemmour sur les marchés avec des propos parlent d'une théorie a peine raciste le grand remplacement.

Le parti raciste anti blanc pas encore.

 

Alors ça existe bien sur, mais j'ai l'impression que la plupart du temps quand un crime est commis par un noir ou un arabe sur un blanc ca n'a pas de rapport direct avec sa couleur de peau.

Alors la réciproque est vraie mais peut-être pas dans les mêmes proportions. 

[Fernando]

Il y a 2 heures, Flo950 a dit :

Thomas je ne crois pas que la raison de sa mort soit en rapport avec sa couleur de peau mais je me trompe peut-être.

Peut-être 

[Flolynyk]

il y a 5 minutes, Fernando a dit :

Peut-être 

Mais tu te rends compte que tu balances un truc sans aucun fondement, que tu te fais tes propres histoires dans ta tête ? Y'a absolument aucun élément pour dire ça. 

[Fernando]

il y a 4 minutes, Flolynyk a dit :

Mais tu te rends compte que tu balances un truc sans aucun fondement, que tu te fais tes propres histoires dans ta tête ? Y'a absolument aucun élément pour dire ça. 

Non mais flo950 fait comme si je disais que le racisme blanc envers les autres communautés n'existait pas pfff J'en ai marre franchement de lire des listes de blancs dégénérés et qu'on en fasse un argument contre moi. Je répète une dernière fois, je suis sur que le racisme anti blanc existe, et j'en suis sûr pour Thomas et les blessés. Je peux te le prouver ? Pas encore! Tu as gagné par fatigue de me répéter ? Oui si tu veux !  On est nombreux à le savoir? Oui! Tous sont racistes? Non! Point. Tu n'es pas d'accord? je sais! Pour le reste on a fait le tour du propriétaire avec mes 5 interlocuteurs déjà alors refais toi l'historique. 

Charmante soirée à vous.

[Flolynyk]

Moi je pense qu'il adorait les légos et que c'est pour ça qu'il a été tué par des salauds de legophobes, et personne ne me convaincra du contraire.