Actualités politiques

[Fernando]

il y a 30 minutes, Nens a dit :

Don't feed the troll, tu sais bien que ça ne sert à rien à part leur donner de la visibilité (mais je sais que c'est trop tentant parfois, courage).

Personne ne nourrit personne et quand on nourrira tous les pissenlits par la racine ça ne fera même pas peter les mouches, alors restons humbles. En relançant le Troll tu nourris malgré toi une réponse embryonnaire dans ces échanges, tu te relances. Dommage qu'une fois de plus tu trouves ton plafond de verre aussi tôt. Je suis pas surpris.

il y a 9 minutes, Facteur_Social a dit :

ah non mais je pense pas que l'electorat FN est fasciste, hein, je pense juste qu'il est con et raciste.

Évidemment c'est complètement réducteur comme exemple mais il y avait le témoignage de cette femme seule qui servait bénévolement aux Restos du coeur et qui a dit à le télé doucement qu'elle votait RN. Elle avait été viré des Restos puis je crois embauchée suite à "l'affaire" à la mairie de Perpignan (mairie RN). Ce que j'essaie de montrer c'est juste que si tu enlèves l'interview et tout le pataquès, c'était juste une femme un peu âgée qui galère et qui fait du bénévolat pour des gens de toutes origines. Bref tu as compris ce que je voulais dire.

Modifié 10 juin 2024 par Fernando

[elkjaer]

Bon sinon histoire d’ouvrir les paris qu’est-ce qui va venir selon vous en premier:

1/ La proposition de Ségolène Royal pour mener le rassemblement de la gauche?

ou bien

2/ Le CV de Manuel Valls dans la boîte aux lettres de Bardella?

[Piou]

Ca me fait penser : mais que devient ce brave Jean-François Coppé ?

[VIX15]

Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

non, je te l'accorde, ça veut juste dire qu'on est con  

Je rejoins régis sur ce point 

Je pense qu'il y a beaucoup de cons en effet, mais ce n'est pas franco-français, c'est une généralité. 

Comme je suis con aussi, je fais confiance aux gens intelligents qui sont en charge de gouverner. Et à ce jeu je suis persuadé qu'il y en a dans tous les partis, c'est là où c'est difficile pour les cons, choisir les bons intelligents ! 

En toute modestie cependant, je pense quand même être moins con que ceux qui vont chercher les intelligents chez le RN

il y a une heure, Fernando a dit :

Je sais que se faire peur c'est rigolo, mais souhaiter ce que tu souhaites c'est oublier que tu n'es pas (je l'imagine j'ai peut être tort) "outillé" pour répondre toi même physiquement à une insurrection. Je ne le suis pas moi même du coup je m'abstiens de souhaiter la violence pour les autres. Je me doute que tu n'es pas violent, mais souhaiter la violence en attendant "un petit attentat terroriste" ou sur la même échelle "une couille à la COVID", quand on a aucune condition personnelle pour l'assumer, c'est risqué de s'afficher. Pour soi bien entendu, pour ceux qu'on aime aussi qui pourraient être victime. Enfin pour le bien commun et la victoire de l'intelligence j'espère que tes vœux ne seront pas exaucés.

Ma formulation est maladroite. Je ne "souhaite" pas ces malheurs, mais ils arriveront c'est certain, et il me tarde de voir comment va souffler le vent à ce moment là. 

Ceci-dit, on est pas à l'abri que pendant que le RN soit au pouvoir il n'y ait pas un seul attentat (les mecs se preparent juste), pas de sécheresses, la mort de Poutine et de Trump, une météorite qui eclate la Chine, des refus d'obtempérer qui se finissent bien, et que l'on trouve du pétrole en Bretagne. Et là ça me ferait chier

 

il y a une heure, chubee a dit :

Enfin un qui a tout compris.

@Piou

Cheh !

Modifié 10 juin 2024 par VIX15

[VIX15]

il y a une heure, ClarkGaybeul a dit :

Quand Bardella se fait bouger en débat, largement dominer par Attal et plusieurs candidats sur ses propositions, il fait quand même un gros score.

C'est subjectif, pour au moins 40% des gens il a été très bon. 

Demande qui a été meilleur entre le TFC et le MHSC cette saison à des toulousains et des montpellierains 🤷‍♂️

[Flolynyk]

il y a 13 minutes, Piou a dit :

Ca me fait penser : mais que devient ce brave Jean-François Coppé ?

Il était sur Fr2 hier.

[Luca31_TLSE]

il y a une heure, chubee a dit :

ce sont juste des gens qui veulent une politique d’immigration et retrouver une France sûre, sans violence etc.

 

L'histoire de France s'est construite au fil des siècles sur des violences, on peut présenter avec nostalgie les années 70- 80 comme plus calme et sure mais la violence était tout aussi présente : attentats commis par des groupes extrémistes (Action Directe, Carlos...) Drugstore St Germain 2 morts, 34 blessés, 1980 rue Copernic 4 mots 22 blessés, 1982 train le capitole  Paris-Toulouse 5 morts, 22 blessés, rue des rosiers 6 morts 22 blessés ou fanatiques religieux notamment en 1995 gare St Michel  8 morts et 117 blessés, 17 Octobre 1995 30 blessés RER C attentats attribués au GIA, entre 12000 et 18000 morts chaque année sur les routes dans les années 70-80, une forme aussi de violence pour les familles contre environ 3000 maintenant, sans compter le lot de braquages réguliers sur cette même période avec par exemple le gang des postiches 27 attaques de banques à mains armées, Mesrine et François Besse….

Les crises démocratiques réveillent des soulèvements et causes permettant de penser que le recours à la force et la violence est légitime, ces mouvements de replis identitaires actuels sont à mon avis des bombes à retardement....

 

[Louvin]

il y a 3 minutes, Luca31_TLSE a dit :

 

L'histoire de France s'est construite au fil des siècles sur des violences, on peut présenter avec nostalgie les années 70- 80 comme plus calme et sure mais la violence était tout aussi présente : attentats commis par des groupes extrémistes (Action Directe, Carlos...) Drugstore St Germain 2 morts, 34 blessés, 1980 rue Copernic 4 mots 22 blessés, 1982 train le capitole  Paris-Toulouse 5 morts, 22 blessés, rue des rosiers 6 morts 22 blessés ou fanatiques religieux notamment en 1995 gare St Michel  8 morts et 117 blessés, 17 Octobre 1995 30 blessés RER C attentats attribués au GIA, entre 12000 et 18000 morts chaque année sur les routes dans les années 70-80, une forme aussi de violence pour les familles contre environ 3000 maintenant, sans compter le lot de braquages réguliers sur cette même période avec par exemple le gang des postiches 27 attaques de banques à mains armées, Mesrine et François Besse….

Les crises démocratiques réveillent des soulèvements et causes permettant de penser que le recours à la force et la violence est légitime, ces mouvements de replis identitaires actuels sont à mon avis des bombes à retardement....

 

D'ailleurs quand on était entre nous, sans immigrés, cela donnait la Saint-Barthelemy, la Terreur, la persécution de la Milice ou l'OAS - de grandes périodes de calme et de douceur.

[Flolynyk]

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-suite-dans-les-idees/le-racisme-condition-sociale-du-vote-lepeniste-8143478

 

[Gollum]

Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

je ne sais absolument pas ce qu'il va se passer au soir du 7 juillet, mais le seul truc dont je suis certain c'est qu'il n'y aura pas de demi-mesure concernant le bilan que Macron laissera dans notre histoire politique : soit par un extraordinaire alignement des planètes (gauche qui n'arrive pas à s'unir + RN trop confiant qui ne capitalise que sur sa base et ne cherche pas à s'élargir) il arrive à conforter son pouvoir législatif et il passe pour un génie politique, soit dans tous les autres cas de figure il passe pour la plus grosse buse de la Vème république  (devant Hollande, gros exploit en soi  )

Ce serait injuste car dans ce second cas que tu évoques, il aura juste réhabilité le septennat. Un puriste, en somme .

Blague à part, nul ne peut effectivement savoir. Le RN bénéficiera d'un effet de souffle qui le mettra haut en pourcentage. Mais Macron compte sur un "sursaut républicain" et... le scrutin majoritaire. C'est possible. C'est pourquoi je dis ailleurs qu'il "prend le risque" d'une crise de régime. Mais celle-ci n'est pas encore là. 

[Gollum]

Il y a 1 heure, ClarkGaybeul a dit :

Non, y'avait Mitterrand en 1981/1988 dans le plus pur style "monarque républicain", il faut le dire.

On peut aussi rajouter Chirac.

Mitterrand et Chirac ont en effet été réélus, 1988 et 2002 : mais dans les deux cas, contre leur premier ministre sortant, c'est-à-dire au terme d'une "cohabitation". C'est pourquoi je parlais de "seule vraie réélection depuis De Gaulle" dans mon post, sans effectivement m'étendre sur ce que ça signifiait. Macron est bien le premier président, depuis De Gaulle, à être réélu sans cohabitation, c'est-à-dire au terme d'un quinquennat où il a détenu tous les leviers du pouvoir. 

C'est pourquoi, en dehors de l'aspect psy que je privilégie, il peut y avoir chez lui un calcul historique. Il y a eu trois premiers ministres de cohabitation (Chirac 1986, Balladur 1993, Jospin 1997). Chaque fois, le premier ministre sortant s'est présenté contre le président sortant (1988 et 2002) ou contre Chirac, leader historique de la droite en 1995. Trois fois sur trois, ce premier ministre sortant a été battu, dont deux fois sans passer le premier tour. Ça te pose un contexte politique (et rappelle combien les Français sont en phase avec leurs dirigeants, depuis une trentaine d'années... ). 

Donc, ça n'aura échappé à personne et surtout pas au RN, si Bardella est premier ministre dans un mois et le reste jusqu'en 2027 - et que Macron cohabite avec lui, ce à quoi il ne semble guère disposé - il devra attendre une bonne quinzaine d'années au mieux avant de s'espérer un destin présidentiel (il est jeune, ça tombe bien). Car l'exercice du pouvoir le laminera. Ce qui, très paradoxalement, pourrait avantager Marine . 

[Fernando]

il y a 16 minutes, Luca31_TLSE a dit :

 

L'histoire de France s'est construite au fil des siècles sur des violences, on peut présenter avec nostalgie les années 70- 80 comme plus calme et sure mais la violence était tout aussi présente : attentats commis par des groupes extrémistes (Action Directe, Carlos...) Drugstore St Germain 2 morts, 34 blessés, 1980 rue Copernic 4 mots 22 blessés, 1982 train le capitole  Paris-Toulouse 5 morts, 22 blessés, rue des rosiers 6 morts 22 blessés ou fanatiques religieux notamment en 1995 gare St Michel  8 morts et 117 blessés, 17 Octobre 1995 30 blessés RER C attentats attribués au GIA, entre 12000 et 18000 morts chaque année sur les routes dans les années 70-80, une forme aussi de violence pour les familles contre environ 3000 maintenant, sans compter le lot de braquages réguliers sur cette même période avec par exemple le gang des postiches 27 attaques de banques à mains armées, Mesrine et François Besse….

Les crises démocratiques réveillent des soulèvements et causes permettant de penser que le recours à la force et la violence est légitime, ces mouvements de replis identitaires actuels sont à mon avis des bombes à retardement....

 

Tu sors 11 morts dû aux années de plombs et 14 morts dû au GIA islamique (déjà) sur 2 décennies.......

Depuis 2012, 12 ans donc, il y a eu 273 morts suite à des attentats terroristes en France, exclusivement des attentats terroristes de l'islam radical. Je suis pas raciste, je liste les morts. Particularités, attentats de masse donc on s'en souvient tous j'espère mais aussi individuels. 81 attentats déjoués par la DGSI. 81.  Pendant ce temps, les braquages, agressions à la personne, viols, trafics d'être humains, ne se sont évidemment pas arrêtés en 1989.

 

 

 

 

[dondiego]

Il y a 1 heure, Facteur_Social a dit :

C'était quand, ça, historiquement, la France sure et sans violence?  c'est une vraie question, hein! 

Il suffit d’interdire aux canaux d’infos de multiplier par dix mille les faits négatifs à imputer à l’immigration et hop retour à une France sûre et sans violence. 

[Gollum]

il y a 35 minutes, Louvin a dit :

D'ailleurs quand on était entre nous, sans immigrés, cela donnait la Saint-Barthelemy, la Terreur, la persécution de la Milice ou l'OAS - de grandes périodes de calme et de douceur.

D'ailleurs, sous la Terreur, le problème, c'était les émigrés. Ce pays n'est jamais content .

[Ekelund]

je viens de voir que Lasalle a fait 9% dans mon bled  

Modifié 10 juin 2024 par Ekelund

[Facteur_Social]

il y a une heure, Fernando a dit :

Tu sors 11 morts dû aux années de plombs et 14 morts dû au GIA islamique (déjà) sur 2 décennies.......

Depuis 2012, 12 ans donc, il y a eu 273 morts suite à des attentats terroristes en France, exclusivement des attentats terroristes de l'islam radical. Je suis pas raciste, je liste les morts. Particularités, attentats de masse donc on s'en souvient tous j'espère mais aussi individuels. 81 attentats déjoués par la DGSI. 81.  Pendant ce temps, les braquages, agressions à la personne, viols, trafics d'être humains, ne se sont évidemment pas arrêtés en 1989.

 

Et des miliers de morts noyés par nos politiques migratoires. Qui est inhumain? Ou est la violence?  

Que cela prouve-t-il? Peut etre que ce serait pire avec le FN et son islamophobie, laquelle qui a souvent été le critère de choix pour lancer des appels à l'attentat de la part de Daesch ou autre organisation du genre. Surtout : ces attaques s'inscrivent dans un contexte global de guerre hybride et n'ont pas grand chose à voir avec la violence interne d'un pays. La France n'est certainement pas plus violente qu'avant. Mais je veux volontiers lire des études sérieuses qui disent le contraire, pas des chiffres balancés à la truelle sans discernement.

 

J'suis pas raciste, je liste les morts, mais je choisis lesquels  

il y a 58 minutes, Gollum a dit :

D'ailleurs, sous la Terreur, le problème, c'était les émigrés. Ce pays n'est jamais content .

d'ici 10 ans il va déchanter aussi pour sa démographie.   va falloir se lever de bonne heure pour cultiver leur petit culte de la croissance avec une population qui diminue  

Modifié 10 juin 2024 par Facteur_Social

[Fernando]

il y a 5 minutes, Facteur_Social a dit :

Et des miliers de morts noyés par nos politiques migratoires. Qui est inhumain? Ou est la violence?  

Que cela prouve-t-il? Peut etre que ce serait pire avec le FN et son islamophobie, laquelle qui a souvent été le critère de choix pour lancer des appels à l'attentat de la part de Daesch ou autre organisation du genre. Surtout : ces attaques s'inscrivent dans un contexte global de guerre hybride et n'ont pas grand chose à voir avec la violence interne d'un pays. La France n'est certainement pas plus violente qu'avant. Mais je veux volontiers lire des études sérieuses qui disent le contraire, pas des chiffres balancés à la truelle sans discernement.

 

J'suis pas raciste, je liste les morts, mais je choisis lesquels  

d'ici 10 ans il va déchanter aussi pour sa démographie.   va falloir se lever de bonne heure pour cultiver leur petit culte de la croissance avec une population qui diminue  

Mais? Tu es un peu hors sujet de me faire ce procès, je n'annule jamais rien et je parlais de morts liés à la violence d'agression d'hommes à hommes. Bien sûr que les noyés c'est une tragédie insupportable, c'est une tragédie mondiale d'ailleurs, mais pas une agression armée caractérisée et souvent pas en France mais au milieu de la mer. Dire que je choisis mes morts, sérieux... Le chiffre de 276 morts depuis 2012 tués par l'islam radical ce sont les chiffres point ( je compte pas les blessés). Sur le sujet de l'immigration dont tu parles, je ne suis pas contre l'immigration, je suis contre l'instrumentation qui en est faite et qui produit ces noyades, de la misère, mais oui tu as raison...des enfants.

 

[Luca31_TLSE]

il y a une heure, Fernando a dit :

Tu sors 11 morts dû aux années de plombs et 14 morts dû au GIA islamique (déjà) sur 2 décennies.......

Depuis 2012, 12 ans donc, il y a eu 273 morts suite à des attentats terroristes en France, exclusivement des attentats terroristes de l'islam radical. Je suis pas raciste, je liste les morts. Particularités, attentats de masse donc on s'en souvient tous j'espère mais aussi individuels. 81 attentats déjoués par la DGSI. 81.  Pendant ce temps, les braquages, agressions à la personne, viols, trafics d'être humains, ne se sont évidemment pas arrêtés en 1989.

 

 

 

 

Le post répondait à 'retrouver une France sûre, sans violence ' qui n'à jamais existé, pas à un bilan comptable du nombre de morts entre les décennies et les siècles causées uniquement par les fanatiques religieux, j'intégrais toutes les morts violentes.

[ClarkGaybeul]

il y a 31 minutes, Facteur_Social a dit :

Et des miliers de morts noyés par nos politiques migratoires. Qui est inhumain? Ou est la violence?  

Que cela prouve-t-il? Peut etre que ce serait pire avec le FN et son islamophobie, laquelle qui a souvent été le critère de choix pour lancer des appels à l'attentat de la part de Daesch ou autre organisation du genre. Surtout : ces attaques s'inscrivent dans un contexte global de guerre hybride et n'ont pas grand chose à voir avec la violence interne d'un pays. La France n'est certainement pas plus violente qu'avant. Mais je veux volontiers lire des études sérieuses qui disent le contraire, pas des chiffres balancés à la truelle sans discernement.

J'suis pas raciste, je liste les morts, mais je choisis lesquels

Je pense que l'évolution sur les deux dernières années n'est pas terrible quand même...

https://www.vie-publique.fr/en-bref/292849-insecurite-et-delinquance-les-premiers-chiffres-2023

Sur les homicides, il y en a clairement beaucoup moins qu'il y a une vingtaine d'années mais les atteintes aux biens augmentent sensiblement.

 

Mais puisqu'il est question du RN et de son fond de commerce, qu'en est-il des immigrés dans tout cela?

Ils peuplent un peu plus de 20% de nos prisons alors qu'ils représentent 6% de la population française (j'entends déjà le bruit des bottes...).

 

L'Institut convergences migrations, affilié au CNRS, a présenté à l'automne 2020 un document synthétisant les travaux de recherche visant à évaluer les liens potentiels entre délinquance et immigration. Cette note, renvoyant à de multiples études, met en avant le fait que "dans 99,2% des condamnations de personnes de nationalité étrangère, les infractions sont des délits – dont plus de 55% concernent la circulation routière et des vols – et dans seulement 0,8% des crimes". 

Les étrangers sont généralement surreprésentés "dans les types de délinquance qui sont typiquement celles des milieux populaires, mais qui sont également les formes de délinquance les plus visibles, les plus simples et donc les plus réprimées par la police et la justice". Moins aisés en moyenne, les étrangers présents sur le sol français seraient ainsi davantage sujets à basculer dans la délinquance. 

Virginie Gautron, maître de conférences en droit pénal et sciences criminelles à l’Université de Nantes indique: "Être né à l’étranger ou sans domicile fixe multiplie par trois les chances d’être jugé en comparution immédiate et par cinq d’être placé en détention provisoire", confiait-elle il y a quelques années à l'OIP, sans pour autant laisser entendre que la justice se montrait discriminante. Et l'expliquait entre autres par le fait que "quelqu’un qui a potentiellement des attaches à l’étranger peut fuir, donc ne pas se présenter le jour du jugement", des représentations qui "relèvent, du moins pour partie, de réels constats".

 

Il faut donc considérer les chiffres français avec précaution... Certes, la sur-représentation des immigrés en prison en France est réelle mais autour de nous les pays frontaliers ont bien plus de % d'immigrés en prison que nous (+10 à 15 points de plus).

Modifié 10 juin 2024 par ClarkGaybeul

[Gollum]

il y a 19 minutes, Facteur_Social a dit :

d'ici 10 ans il va déchanter aussi pour sa démographie.   va falloir se lever de bonne heure pour cultiver leur petit culte de la croissance avec une population qui diminue  

Bah, on perd déjà environ 0,5 points de croissance annuelle par décennie en moyenne (même si Macron a un peu relevé le niveau, soyons justes) alors que la population continue d'augmenter. Il est vrai que sans immigration, on peut assez rapidement atteindre 0 voire entrer en territoire négatif. Mais impossible n'est pas français et en armant les résidents d'EHPAD de pelles et de pioches, on doit pouvoir relancer la machine. Sera-ce compatible avec le zéro artificialisation nette, rien n'est moins sûr mais il ne faut pas désespérer .

[Fernando]

il y a 36 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Le post répondait à 'retrouver une France sûre, sans violence ' qui n'à jamais existé, pas à un bilan comptable du nombre de morts entre les décennies et les siècles causées uniquement par les fanatiques religieux, j'intégrais toutes les morts violentes.

Mais la violence est constitutive de l'être humain et du monde animal d'ailleurs. Par contre il y a des nuances importantes entre certaines périodes. Penser qu'il aurait existé une France sans violence est faux, savoir à l'aide de chiffres publics qu'elle a empiré ces 10 dernière années (notamment avec le terrorisme) est un devoir mémoriel.

[VIX15]

Il y a 1 heure, Facteur_Social a dit :

d'ici 10 ans il va déchanter aussi pour sa démographie.   va falloir se lever de bonne heure pour cultiver leur petit culte de la croissance avec une population qui diminue  

Non mais ça c'est pas pour dessuite, on s'en fout ! 

Oui en plus d'être cons on est égoïstes 

il y a une heure, ClarkGaybeul a dit :

Certes, la sur-représentation des immigrés en prison en France est réelle mais autour de nous les pays frontaliers ont bien plus de % d'immigrés en prison que nous (+10 à 15 points de plus).

Ouais non mais si les étrangers envahissent les pays étrangers aussi, on s'en sortira pas ! 

[ClarkGaybeul]

il y a 14 minutes, VIX15 a dit :

Non mais ça c'est pas pour dessuite, on s'en fout ! 

Oui en plus d'être cons on est égoïstes 

Ouais non mais si les étrangers envahissent les pays étrangers aussi, on s'en sortira pas ! 

Du coup, si pour nous un étranger envahit un pays étranger, ça s’annule? 

[VIX15]

Après c'est pas la quantité qui fait la qualité... je suis sur que nos étrangers sont carrément bien plus dangereux que les étrangers des pays étrangers 

[RobespierreDorsini]

Il y a 3 heures, Fernando a dit :

Bien sûr que les noyés c'est une tragédie insupportable, c'est une tragédie mondiale d'ailleurs, mais pas une agression armée caractérisée et souvent pas en France mais au milieu de la mer.

Quelle insupportable minimisation de ce qu'il se passe aux portes de l'Europe.

Beaucoup des morts en pleine mer sont liés aux non-interventions des secours. L'agence Frontex, dont l'ancien patron a rejoint le RN sur ses listes des européennes (Fabrice Leggeri, l'une des plus grosses ordures de cette planète), a été de nombreuses fois accusées de ne pas transmettre les appels de détresse afin que les États européens puissent faire semblant de ne pas savoir que des bateaux coulent dans leurs eaux territoriales. L'abjection même. Parfois, aussi, il s'agit de renvoyer en pleine mer des embarcations indignes pour pouvoir se défausser vis-à-vis du droit international. C'est quand même marrant que des personnes nous cassant les pieds avec le respect du droit soient aussi peu concerné par celui-ci quand ça les chante. De nombreuses plaintes ont été déposées contre Frontex au niveau internationales, pour des motifs allant jusqu'au crime contre l’humanité. Malheureusement, ces procédures mettent du temps à se lancer.

Et encore, ça, c'est rien en comparaison des milliers de personnes transformées en esclaves dans des pays comme la Libye, tout simplement parce que les états européens arrosent d'argent des trafiquant d'être humains (Oui oui, des trafiquants d'êtres humains, reconnus comme tels par l'ONU, tandis que l'Europe les appelle plus sobrement gardes-côtes...) pour empêcher les migrants de tenter l'aventure. Eh oui, c'est ça la réalité de la politique migratoire européenne : le financement de réseaux esclavagistes. Voilà la réalité des politiques mises en place par la droite et l'extrême-droite en Europe. C'est du sang, encore du sang, beaucoup de sang, toujours plus de sang. Mais comme il n'est pas visible, ce sang, alors on fait comme s'il n'existait pas. Mais ce n'est pas pour autant qu'il ne tâche pas les mains.

https://charliehebdo.fr/2022/09/politique/frontex-et-ses-scandales-honte-a-lunion-europeenne/

Mais bon, à part ça, le vrai problème de nos sociétés, surtout dans une élection européenne, c'est Rima Hassan et les transitions de genre. On marche sur la tête.

Modifié 10 juin 2024 par Vistule