Actualités politiques

[Louvin]

il y a 4 minutes, elkjaer a dit :

Un total de voix de gauche à 32% juste au niveau du seul RN, si c’est être ratatiné.

.

Ok donc ils étaient aussi ratatinés en 2019 où ils avaient fait 34. Je leur souhaite de faire mieux mais aujourd’hui je pense qu’un tiers des voix c’est leur etiage

[elkjaer]

il y a 13 minutes, Louvin a dit :

Ok donc ils étaient aussi ratatinés en 2019 où ils avaient fait 34. Je leur souhaite de faire mieux mais aujourd’hui je pense qu’un tiers des voix c’est leur etiage

Oui ça fait 5 ans que la gauche se fait défoncer et comme il ne faut pas compter sur la droite pour un barrage républicain elle ne retrouvera pas le chemin du pouvoir sans grimper de 5 à 10 points au premier tour.

[Flo950]

il y a une heure, Nens a dit :

Je trouve la réponse de Ruffin à tout ça très bien :

 

Vu comme ça commence à bouger un peu partout on n'est pas à l'abri d'un retour arrière sur ces investitures 🤞

Comme si il était neutre il fait parti des frondeurs il prêche pour sa paroisse. 

D'ailleurs un article qui parle de ça : https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/

Il est juste trop gros pour être exclu du partage des circo comme les autres, maintenant il joue sa carte il a raison mais le retour de bâton adviendra un jour je pense.

Modifié 15 juin 2024 par Flo950

[Facteur_Social]

il y a 38 minutes, Coolbool a dit :

C'était un avis général. Je ne te demande pas de preuve chiffrée ou BFM compatible en ce qui te concerne. Je repense juste à la cohue sur ce même topax lorsque ça parlait d'immigration, OQTF, etc...

Comment voulez vous qu'on vous fournisse des chiffres venant de l'Etat étant donné que celui-ci interdit de telles pratiques. En vrai, il l'interdit pour les autres, mais on sait très bien au fond qu'il les garde pour lui.

En ce qui me concerne, je n'évoquerais plus le sujet sur ce forum car on se fait direct taxé de facho, alors que mes propos étaient beaucoup plus équilibrés que certains rageux le laissaient entendre (ils se reconnaitront).

C'est quand la dernière fois que t'as parlé à un mec sous OQTF? Tu connais quoi concrètement de la réalité du sujet dans lequel ton ignorance te pousse jusqu'à la farce de te croire "équilibré"?  

[Luca31_TLSE]

Il y a 2 heures, chubee a dit :

Je reviens du Maroc, demande leur comment est vu la France. 
Vous me faites bien rire à penser tt savoir ou demander des sources à la con, mais allez sur le terrain un peu et vous verrez. Bref , de tte facon en politique ca sert à rien de discuter car c’est toujours des histoires de sourd

Pour ce qui est du terrain je connais un peu, nous avons émigrés quand j'étais enfant, mes parents ont toujours travaillé sans attendre d'aides de l'état, fuir son pays et tout quitter est compliqué, malgré les problèmes (répression et manque de liberté) il y à toujours de la nostalgie. Pour ton intervention il s'agit d'un discours RN qui s'est décomplexé ou on se permet de faire un amalgame et une généralité 'les émigrés viennent en France chercher des aides'; ce n'est pas un voyage au Maroc qui peut te permettre de détenir une vérité et d'argumenter de façon si simpliste ce que viennent rechercher les émigrés en France. D'ailleurs il n'y à pas une vérité, les raisons de l'émigration sont diverses et plus complexe. On pourrait répondre dans l'autre sens de façon aussi binaire que l'état connaissant le problème avec le concours des chefs d'entreprise s'assurent ainsi avec cette main d'œuvre docile que certaines taches en manque de ressource sont bien réalisées: agriculture, bâtiments, cuisine, services à la personne, ménage, sécurité.... pour ton info il y à aussi environ entre 1,5 et 2 millions de français expatriés, pour 4,5 millions d'émigrés en France qui n'ont pas acquis la nationalité, ça remet un tout petit peu d'équilibre. 

Chiffres, source: INSEE étude parue le 04/04/2024  'L'essentiel sur...les émigrés et les étrangers'.   😉

 

 

[Coolbool]

il y a 49 minutes, elkjaer a dit :

En ce qui me concerne j’attends toujours la source directe Eurostat que tu as présenté via un tweet. C’est ce tweet même qui revendiquait une source d’autorité donc j’aimerais bien avoir cette source. C’est tout.

Google est ton ami. 

https://ec.europa.eu/eurostat/web/main/home

Sinon, tu peux aussi contacter Marc Vanguard directement sur X si tu mets en doute ses publications: @marc_vanguard 👍

Désolé, mais en ce qui me concerne, j'ai pas envie de passer ma journée à trifouiller les métadonnées d'Eurostat pour vérifier que les graphiques sont parfaitement alignées au pile poil de c.. . On pourrait en faire de même avec toutes les autres publications de n'importe quel compte (BFM, CNEWS, TF1, etc... compris) si on passe par là.

 

Modifié 15 juin 2024 par Coolbool

[Fernando]

il y a 40 minutes, Flo950 a dit :

Comme si il était neutre il fait parti des frondeurs il prêche pour sa paroisse. 

D'ailleurs un article qui parle de ça : https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/

Il est juste trop gros pour être exclu du partage des circo comme les autres, maintenant il joue sa carte il a raison mais le retour de bâton adviendra un jour je pense.

 

Tu trouves bien la validation Quatennens? 

[Asha31]

il y a 45 minutes, Flo950 a dit :

Comme si il était neutre il fait parti des frondeurs il prêche pour sa paroisse. 

D'ailleurs un article qui parle de ça : https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/

Il est juste trop gros pour être exclu du partage des circo comme les autres, maintenant il joue sa carte il a raison mais le retour de bâton adviendra un jour je pense.

J'ai du mal à saisir exactement ce que tu cherches à démontrer, ou qui est ce que tu cherches à convaincre de quoi. 

Personne ne découvre que Ruffin fait partie des frondeurs et joue sa carte. Personne ne découvre qu'il discute depuis longtemps avec les autres formations politiques. Par contre on est beaucoup à être d'accord avec son analyse de la connerie que viens de faire Mélenchon.  C'est quoi le souci, le truc que l'on est censé découvrir ?

[Fernando]

Ah je crois que j'ai trouvé! J'ai dit "je crois"! mais à y regarder de plus près je crois avoir deviné la manipulation politique de LFI (parce que c'est pas possible qu'ils soient si bêtes). Le plan serait le suivant, profiter de cette élection pour purger ses rangs, assoir son radicalisme au mépris des actions collectives du NFP pour le coup d'après, les présidentielles. LFI ne veut pas que le NFP gagne, il sera très bien dans l'opposition, LFI est hégémonique et n'en a rien à faire de cette élection, à part garder quelques députés. Il est là au NFP pour garder la face et ne pas qu'on lui reproche, si le RN gagne, d'avoir fait cavalier seul. Le parachutage d'un Raphaël Arnaud (antifa violent et fiché S) dans le Vaucluse a fini de me confirmer cette manipulation. Elle est "logique" cette stratégie et le RN fait peut-être et sûrement le même pari, ils sont pas différents en ça. Vive la république! Vive la France!

[en_congés]

Ça va être sympa cette élection que personne ne veut gagner 😂

[Luca31_TLSE]

il y a 2 minutes, Big_Bros a dit :

Ça va être sympa cette élection que personne ne veut gagner 😂

Après prolongation on se dirigera aux tirs au but, tous ratés volontairement, l'ultime chifomi pierre, papier, ciseau nous dévoilera le malchanceux grand gagnant...

[elkjaer]

Il y a 2 heures, Coolbool a dit :

Désolé, mais en ce qui me concerne, j'ai pas envie de passer ma journée à trifouiller les métadonnées d'Eurostat pour vérifier que les graphiques sont parfaitement alignées au pile poil de c.. . On pourrait en faire de même avec toutes les autres publications de n'importe quel compte (BFM, CNEWS, TF1, etc... compris) si on passe par là.

Oui c’est ce qu’on doit faire. Vérifier les sources. D’ailleurs normalement il y a un lien vers la source d’origine. C’est la moindre des choses quand on veut faire jouer l’argument (ou la donnée) d’autorité. J’ai un peu regardé sur le site Eurostat quand tu as posté et je n’ai rien trouvé. Du coup je t’ai demandé si tu avais le lien direct vers la source. La réponse est donc non. Du coup ton graphique n’a strictement aucune valeur si ce n’est celle qu’elle trouve à tes yeux.

Il est tout à fait légitime et même utile de douter des informations officielles notamment quand elles ont un contenu social ou politique mais si c’est pour ensuite adopter comme parole divine la moindre information venue d’ailleurs et qui te brosse dans le sens du poil alors ton avis ne vaut pas plus qu’un mauvais pet.

[Fernando]

il y a une heure, Big_Bros a dit :

Ça va être sympa cette élection que personne ne veut gagner 😂

J'avoue, je suis sûrement à côté de la plaque.

[Luca31_TLSE]

il y a 11 minutes, Fernando a dit :

J'avoue, je suis sûrement à côté de la plaque.

Oui comme bien souvent.... 

[Coolbool]

il y a 46 minutes, elkjaer a dit :

Oui c’est ce qu’on doit faire. Vérifier les sources. D’ailleurs normalement il y a un lien vers la source d’origine. C’est la moindre des choses quand on veut faire jouer l’argument (ou la donnée) d’autorité. J’ai un peu regardé sur le site Eurostat quand tu as posté et je n’ai rien trouvé. Du coup je t’ai demandé si tu avais le lien direct vers la source. La réponse est donc non. Du coup ton graphique n’a strictement aucune valeur si ce n’est celle qu’elle trouve à tes yeux.

Il est tout à fait légitime et même utile de douter des informations officielles notamment quand elles ont un contenu social ou politique mais si c’est pour ensuite adopter comme parole divine la moindre information venue d’ailleurs et qui te brosse dans le sens du poil alors ton avis ne vaut pas plus qu’un mauvais pet.

En fait, c'est ici que ça se passe. Marc Vanguard l'explique à la fin de son thread.

Modifié 15 juin 2024 par Coolbool

[Luca31_TLSE]

il y a 1 minute, Fernando a dit :

Aïe je t'avais oublié Mercato Land! tu fais quoi ici? Tu t'es perdu ? Je te rappelle que ton rôle est de compter le nombre de jongle du talon de nos prochaines recrues, alors va pomper tes stats éclatées et oublie moi s'il te plaît.

Oui parfois je suis les posts pour me marrer et en ce moment il y à du très lourd, ça s'excite,  ça mélange tout, en roue libre, bref du grand gloubilboulga...😅

[Fernando]

il y a 7 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Oui parfois je suis les posts pour me marrer et en ce moment il y à du très lourd, ça s'excite,  ça mélange tout, en roue libre, bref du grand gloubilboulga...😅

Aide nous, éclaire nous, on sait pas nous!

combien d'enfants sous le seuil de pauvreté en france?

combien de retraités pauvres en france?

combien de sans-papiers en france?

tu préfères t'habiller mal en ayant l'argent pour t'habiller bien ou essayer de bien t'habiller alors que tu n'as pas d'argent?

es-tu oui ou non d'accord pour une préférence marocaine au Maroc? malienne au Mali? islandaise en Islande?

Merci à toi pour l'éclairage.

 

 

[Luca31_TLSE]

à l’instant, Fernando a dit :

Aide nous, éclaire nous, on sait pas nous!

combien d'enfants sous le seuil de pauvreté en france?

combien de retraités pauvres en france?

combien de sans-papiers en france?

tu préfères t'habiller mal en ayant l'argent pour t'habiller bien ou essayer de bien t'habiller alors que tu n'as pas d'argent?

es-tu oui ou non d'accord pour une préférence marocaine au Maroc? malienne au Mali? islandaise en Islande?

Merci à toi pour l'éclairage.

 

 

Je te sens chafouin alors que j’étais totalement d’accord avec toi quand tu dis que tu es à côté de la plaque, c’est ton meilleur post sur ce forum…

[Fernando]

à l’instant, Luca31_TLSE a dit :

Je te sens chafouin alors que j’étais totalement d’accord avec toi quand tu dis que tu es à côté de la plaque, c’est ton meilleur post sur ce forum…

je te sens fuyant alors que je suis d'accord avec toi quand tu es absent.

Mais on attend ton point de vue éclairé, réponds, saisis ta chance! 

[Luca31_TLSE]

il y a 9 minutes, Fernando a dit :

je te sens fuyant alors que je suis d'accord avec toi quand tu es absent.

Mais on attend ton point de vue éclairé, réponds, saisis ta chance! 

 

Désolé mais pour t’éclairer on part quand même de très loin, des lignes de posts ne suffiront pas, sinon sur tes thématiques préférées je te conseille des podcasts intéressants sur les théories du complot que tu peux retrouver sur radio france ou Francetvinfo.

Amicalement les liens ci-dessous.

Bonne écoute.

 

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/mecaniques-du-complotisme

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/complorama/

 

[RobespierreDorsini]

Il y a 6 heures, Asha31 a dit :

Sur ce topic, dés qu'une critique sort sur Mélenchon, tu la relativise, la démonte, explique que c'est juste de l'acharnement médiatique, bref, au final, circulez , ya rien à voir.

Sauf qu'à un moment, si traitement médiatique injuste il y a , c'est aussi qu'il a la bêtise de l'entretenir sans saisir les moments où il faudrait mettre son égo démentiel au placard.

Le débat n'ira effectivement pas bien loin si tu ne comprends pas que Mélenchon, c'est comme les partis : ça ne m'intéresse pas.

Cela fait des années que j'ai fait le constat que la personnalité numéro 1 de la gauche de la gauche concentre les attaques médiatiques, avec d'un côté les grands médias de droite trop content d'avoir un épouvantail à mettre dans leur champ d'idées boueuses, de l'autre la gauche dramatisante qui communique en permanence avec ses affects, rien d'autre que ses affects, à grand coup de tribune et de posts Twitter, dans un scénario chaque jour répété, où chacun essaye de se faire passer pour le plus vertueux au sein d'un domaine de compétition aussi sale que la politique.

Donc, effectivement, je relativiserai toujours les critiques adressées au numéro 1 de la gauche de la gauche, que ce soit Mélenchon, Ruffin, Autain, Taubira, Voynet, Buffet, Besancenot, Faure, ou un autre, ou une autre. Parce que c'est mon cadre de pensée, mon cadre d'analyse, et qu'il restera valide une fois que Mélenchon aura été remplacé par un autre ou une autre, et qu'il restera le même malgré les échanges avec des personnes qui ont du mal à comprendre que l'on puisse penser ainsi. Quand Ruffin ou Autain sera numéro 1, tout le monde lui découvrira des défauts, et vazy qu'on aura les mêmes débats sans fin sur le fait qu'il a dit ceci, ou évincé un tel, ou zappé telle personnalité, ou quelqu'un ressortira le livre de Johanna Silva... Et ça me lassera tout autant. Et je le ou la défendrai tout autant, parce que c'est là le vrai intérêt d'une union de la gauche : arrêter de se tirer soi-même dans les pattes.

Tout ça me fait de la peine, parce que la gauche qui se cherche un leader parfait, dans une logique de passion adolescente, c'est la plus puissante des stratégies de l'échec. Personne n'est parfait, à plus forte raison quand il a les rennes du pouvoir en mains. Attendre d'un leader politique qu'il mette son ego au placard, ou qu'il arrête les petites combines politicardes, c'est d'une naïveté déconcertante. Pas étonnant que la gauche n'ait plus été au pouvoir depuis si longtemps si elle cahote au moindre caillou dans sa chaussure, au moindre vieux politicard qui fait un sale coup à son propre parti (même pas au parti des autres, non, juste au sien...). Ils jugent ces luttes picrocholines mais ils en font eux-même des caisses autour... Quelle drôle d'ironie. Bien évidemment, j'aurais préféré qu'il ne fasse pas de purge chez LFI, j'aurais aussi aimé ne pas voir ce collabo d'Hollande revenir dans le camp de la gauche, mais maintenant que c'est le cas, en quoi l'un comme l'autre va changer ma vie ou ma vision de ce que doit être la gauche ? En quoi cela va changer mon futur vote ? En quoi cela m'a empêché de manifester aujourd'hui ? En rien. Voilà la vérité. Ce genre de petites magouilles, c'est que dalle, ça ne devrait rien changer, on devrait être content qu'elle n'arrive pas et se ficher qu'elle arrive, mais cela change tout car vous lui donnez une importance qu'elle ne mériterait pas d'avoir, le tout en suivant l'agenda politique de vos adversaires. Quand bien même les autres partis font strictement la même chose, sans l'écho ridicule que la gauche offre à ses pires flatulences intellectuelles.

Alors, évidemment, c'est plus compliqué à saisir comme pensée que "j'adore Mélenchon" ou j'abhorre Mélenchon", mais je compte sur ta sagesse pour t'aider à le comprendre.

Modifié 15 juin 2024 par Vistule

[Flo950]

Il y a 3 heures, Asha31 a dit :

J'ai du mal à saisir exactement ce que tu cherches à démontrer, ou qui est ce que tu cherches à convaincre de quoi. 

Personne ne découvre que Ruffin fait partie des frondeurs et joue sa carte. Personne ne découvre qu'il discute depuis longtemps avec les autres formations politiques. Par contre on est beaucoup à être d'accord avec son analyse de la connerie que viens de faire Mélenchon.  C'est quoi le souci, le truc que l'on est censé découvrir ?

Convaincre je n'ai pas cette prétention.

Je remarque juste que son positionnement est malhonnête, il fait comme si il n’était pas concerné alors qu'il ne fait que défendre sa petite équipe.

Et ensuite un petit article pour tenter de démontrer a quel point il est impliqué dans cette situation il va même jusqu’à s'allier avec un millionnaire ce que je trouve particulièrement cocasse.

Mais la manipulation ce n'est pas une nouveauté chez lui petite rappel avec sa mise en scène avec son ami Emmanuel :   

 

Après en décorrélant le message et le messager oui on peut être d'accord avec son tweet bien que les termes soient particulièrement virulents mais là j'en reviens presque au messager.

Et perso je ne trouve pas spécialement son tweet pertinent.

Sur Quatennens j'ai déjà donné mon opinion je suis totalement d'accord, mais le fait de ne pas reconduire le couple de traitres ou Autain( elle aussi son éviction est compréhensible)  franchement pour les médias ça ne change rien mais alors rien du tout.

Pour eux Mélenchon c'est déjà un islamiste qui veut les voix des barbus comme dirait le sinistre de la justice, antisémite assumé, dictateur, poutinolatre, etc... etc... Alors l'éviction des frondeurs c'est juste une ligne de plus dans la diabolisation du vieux et de sa garde.

 

Modifié 15 juin 2024 par Flo950

[Flo950]

C'est triste de perdre son sang-froid comme ça, car tu es capable de répondre calmement et dire des choses que je ne partage pas mais c'est entendable.

Mais là c'est d'une grande bêtise en plus d’être mâtiné d'un racisme latent des plus lamentables, mais bon je vais mettre ça sur une maladresse momentanée...

[Luca31_TLSE]

il y a 23 minutes, Flo950 a dit :

Convaincre je n'ai pas cette prétention.

Je remarque juste que son positionnement est malhonnête, il fait comme si il n’était pas concerné alors qu'il ne fait que défendre sa petite équipe.

Et ensuite un petit article pour tenter de démontrer a quel point il est impliqué dans cette situation il va même jusqu’à s'allier avec un millionnaire ce que je trouve particulièrement cocasse.

Mais la manipulation ce n'est pas une nouveauté chez lui petite rappel avec sa mise en scène avec son ami Emmanuel :   

 

Après en décorrélant le message et le messager oui on peut être d'accord avec son tweet bien que les termes soient particulièrement virulents mais là j'en reviens presque au messager.

Et perso je ne trouve pas spécialement son tweet pertinent.

Sur Quatennens j'ai déjà donné mon opinion je suis totalement d'accord, mais le fait de ne pas reconduire le couple de traitres ou Autain( elle aussi son éviction est compréhensible)  franchement pour les médias ça ne change rien mais alors rien du tout.

Pour eux Mélenchon c'est déjà un islamiste qui veut les voix des barbus comme dirait le sinistre de la justice, antisémite assumé, dictateur, poutinolatre, etc... etc... Alors l'éviction des frondeurs c'est juste une ligne de plus dans la diabolisation du vieux et de sa garde.

 

Tu devrais t'intéresser aussi à Juan Branco dont tu posts la vidéo, il à un beau pedigree en terme de manipulation, l'affaire Griveaux avec l'activiste Russe Piotr Plavenski, pas vraiment fidèle il est passé par de multiples partis: De Villepin, Hollande, Les Verts, LFI ou il défend comme avocat les intérêts de Mélenchon, en  2021 il est accusé de viol, concernant cette vidéo des médias dont Marianne et Ruffin ont signalé que les échanges ont été réalisé en présence des ouvriers Ecopla qui étaient au courant de l'avancée et que le but était de médiatiser cela pour leur cause....Branco avait aussi des activités politiques chez LFI, les petites guerres internes ont souvent derrière des intérêts personnels.

[Flo950]

Je connais très bien Juan Branco.

Griveaux il n'y a pas de manipulation, après il a un coté bandeur de révolution que je trouve insupportable, le viol c'est autre chose encore, il est aussi l'ancien avocat d'un véritable héros Julian Assange .

 

Mais bref qu'importe, pour l'enregistrement entre Ruffin et Macron je connais les explications, ça demeure une énorme mise en scène, c'est de la manipulation, mais tu as raison de donner l'explication de Ruffin j'aurais dû le faire.