Actualités politiques

[NicoPaviot]

il y a 24 minutes, Planino a dit :

J'adore le "Ohhhh" du vieux en bleu à la fin

Tu n'as pas reconnu un célèbre forumer, peu enclin à apprecier les ailiers norvégiens ?

[en_congés]

Il y a 10 heures, 3noze3 a dit :

ROUE LIBRE présidentielle 

 

 

Bah les morpions le font déjà dans certaines mairies  

[elkjaer]

Le problème en 2022 c’est que la gauche avait un chef. 
‘le problème en 2024 c’est que la gauche n’a pas de chef.

Et lui qui va à la gamelle de la droite dure au premier tour reviendra à la gamelle de la gauche au deuxième.’

Sa seule cohérence depuis 7 ans est de ne jamais avoir pris les gens pour autre chose que des cons.

Modifié 19 juin 2024 par elkjaer

[en_congés]

il y a 1 minute, Planino a dit :

Des cons je ne sais pas, par contre certains ont de grosses lacunes en orthographe

 

Sa va, c'est son clavier sans accent  

[Ekelund]

Ce qui va être vraiment priceless à observer, c'est que soit le RN soit le NFP vont se retrouver au gouvernement avec une majorité relative à l'assemblée.

Donc concrètement leur seule marge de maneuvre pour faire adopter leurs mesures (de merde) respectives ce sera de passer par le 49-3, ce même 49-3 qu'ils ont abhorré depuis 2 ans en criant sur tous les toits que c'était un déni de démocratie  

Il moutarde (ou pas)

[Louvin]

il y a 13 minutes, Ekelund a dit :

Ce qui va être vraiment priceless à observer, c'est que soit le RN soit le NFP vont se retrouver au gouvernement avec une majorité relative à l'assemblée.

Donc concrètement leur seule marge de maneuvre pour faire adopter leurs mesures (de merde) respectives ce sera de passer par le 49-3, ce même 49-3 qu'ils ont abhorré depuis 2 ans en criant sur tous les toits que c'était un déni de démocratie  

Il moutarde (ou pas)

Le RN a déjà dit qu'il ne voulait pas du pouvoir en majorité relative (ce pauvre Bardella, quelle buse - il se roule par terre pour avoir la dissolution et quand il l'a, il clame à qui veut l'entendre qu'il ne veut aller au gouvernement qu'avec une majorité qu'il n'aura pas).

Il va falloir trouver un chemin  pour la gauche avec les députés et électeurs centristes - on peut s'écharper et s'essuyer les pieds sur Macron avant le premier tour (c'est aussi valable dans les deux sens) parce que c'est la campagne mais ensuite il faudra trouver une solution; ce qui se passe aujourd'hui, à part au RN, c'est de l'écume.

Modifié 19 juin 2024 par Louvin

[ClarkGaybeul]

il y a 12 minutes, Ekelund a dit :

Ce qui va être vraiment priceless à observer, c'est que soit le RN soit le NFP vont se retrouver au gouvernement avec une majorité relative à l'assemblée.

Donc concrètement leur seule marge de maneuvre pour faire adopter leurs mesures (de merde) respectives ce sera de passer par le 49-3, ce même 49-3 qu'ils ont abhorré depuis 2 ans en criant sur tous les toits que c'était un déni de démocratie  

Il moutarde (ou pas)

Le RN et le NFP ne pourront pas passer par le 49.3 puisque constitutionnellement parlant c'est le Gouvernement en place qui l'utilise.

Si la majorité présidentielle n'a même pas de majorité relative à l'Assemblée elle devra composer avec les deux autres blocs pour faire passer ses lois et ainsi faire des "alliances" de circonstance.

Le seul moyen pour les 2 autres blocs est de passer par la motion de censure; je ne suis pas certain que cela soit un réel souhait de leur part.

[Ekelund]

il y a 21 minutes, Louvin a dit :

 

Il va falloir trouver un chemin  pour la gauche avec les députés et électeurs centristes - on peut s'écharper et s'essuyer les pieds sur Macron avant le premier tour (c'est aussi valable dans les deux sens) parce que c'est la campagne mais ensuite il faudra trouver une solution; ce qui se passe aujourd'hui, à part au RN, c'est de l'écume.

Vu ce qu'il se passe depuis 2 ans à l'assemblée tu penses sérieusement qu'il y a le moindre espoir que les macronistes acceptent de s'entendre avec eux ?  

il y a 15 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Le RN et le NFP ne pourront pas passer par le 49.3 puisque constitutionnellement parlant c'est le Gouvernement en place qui l'utilise.

Si la majorité présidentielle n'a même pas de majorité relative à l'Assemblée elle devra composer avec les deux autres blocs pour faire passer ses lois et ainsi faire des "alliances" de circonstance.

Le seul moyen pour les 2 autres blocs est de passer par la motion de censure; je ne suis pas certain que cela soit un réel souhait de leur part.

ah ?

pourtant que ce soit le RN ou le NFP qui accède au pouvoir, un nouveau gouvernement va être constitué avec à sa tête le leader du groupe en question, donc ce sera bien le nouveau gouvernement en place, alors qu'est ce qui l'empêchera d'utiliser le 49-3 ? ou j'ai raté un truc ?

Modifié 19 juin 2024 par Ekelund

[ClarkGaybeul]

il y a 6 minutes, Ekelund a dit :

Vu ce qu'il se passe depuis 2 ans à l'assemblée tu penses sérieusement qu'il y a le moindre espoir que les macronistes acceptent de s'entendre avec eux ?  

ah ?

pourtant que ce soit le RN ou le NFP qui accède au pouvoir, un nouveau gouvernement va être nommé avec à sa tête le leader du groupe en question, donc ce sera le nouveau gouvernement en place, alors qu'est ce qui l'empêchera d'utiliser le 49-3 ? ou j'ai raté un truc ?

Ce que je veux dire c'est que si le NFP ou le RN ont une majorité relative, ils ne peuvent pas renverser le gouvernement sauf à s'entendre entre eux (ce qui parait peu probable).

Je pense qu'il y a peu de chances que le RN obtienne une majorité absolue en sièges et donc forme un gouvernement.

Le 49.3 sera l'outil législatif du gouvernement Attal pendant au moins 1 an s'il veut avancer dans ses réformes.

[skapal]

il y a une heure, Planino a dit :

Des cons je ne sais pas, par contre certains ont de grosses lacunes en orthographe

 

Faire remarquer l'orthographe de quelqu'un qui a donné son avis peut le dissuader de poster ou dissuader d'autres personnes de poster de peur de faire des fautes.

Alors même si parfois il est nécessaire de relire un post 2 fois pour bien le comprendre, c'est un mal nécessaire pour que des gens qui ne sont pas à l'aise avec l'orthographe se sente à l'aise de répondre. On pourrait se dire qu'on ne fait pas remarquer l'orthographe.

[Louvin]

il y a 35 minutes, Ekelund a dit :

Vu ce qu'il se passe depuis 2 ans à l'assemblée tu penses sérieusement qu'il y a le moindre espoir que les macronistes acceptent de s'entendre avec eux ?  

 

Sincèrement, je pense qu'il n'y aura pas de majorité à l'assemblée et qu'il n'y aura pas de gouvernement pour "mener des réformes". la France n'est pas la Belgique, elle ne peut pas vivre deux heures sans que le gouvernement lui dise ce qu'il va ou doit faire (pour pouvoir lui crier dessus après). Donc oui, je pense que le vide ne va pas durer lontemps, par pure nécessité

il y a 27 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Ce que je veux dire c'est que si le NFP ou le RN ont une majorité relative, ils ne peuvent pas renverser le gouvernement sauf à s'entendre entre eux (ce qui parait peu probable).

Je pense qu'il y a peu de chances que le RN obtienne une majorité absolue en sièges et donc forme un gouvernement.

Le 49.3 sera l'outil législatif du gouvernement Attal pendant au moins 1 an s'il veut avancer dans ses réformes.

Il ya une solution à cela c'est que le gouvernement démissionne le 8 (c'est d'ailleurs ce qu'il fera).

Macron appellera donc le chef du groupe le plus nombreux à l'assemblée à former un gouvernement, que la majorité soit absolue ou relative.

Cette andouille de Bardella a déjà dit qu'il n'irait pas en cas de majorité vrelative (hypothèse de plus en plus probable) donc il sera responsable d'une crise institutionnelle.

Macron appellera donc en toute logique le leader que la gauche se désignera. Et comme la gauche n'aura pas non plus de majoirté absolue, il faudra qu'elle s'en trouve une (ou alors elle décide ne pas y aller non plus, auquel cas la crise s'aggrave)

Modifié 19 juin 2024 par Louvin

[Ekelund]

il y a 34 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Ce que je veux dire c'est que si le NFP ou le RN ont une majorité relative, ils ne peuvent pas renverser le gouvernement sauf à s'entendre entre eux (ce qui parait peu probable).

Je pense qu'il y a peu de chances que le RN obtienne une majorité absolue en sièges et donc forme un gouvernement.

Le 49.3 sera l'outil législatif du gouvernement Attal pendant au moins 1 an s'il veut avancer dans ses réformes.

ok j'avais pas percuté qu'un nouveau PM était nommé tout en laissant en place les ministres actuels en cas de majorité relative... c'est assez spécial comme schéma quand même, le PM n'a quasiment aucun pouvoir dans ses conditions !

et puis ça pourrait donner des trucs assez savoureux, genre Darmanin ministre de l'intérieur avec comme supérieur hierarchique direct le PM Melenchon  

Modifié 19 juin 2024 par Ekelund

[elkjaer]

il y a une heure, Ekelund a dit :

Ce qui va être vraiment priceless à observer, c'est que soit le RN soit le NFP vont se retrouver au gouvernement avec une majorité relative à l'assemblée.

Donc concrètement leur seule marge de maneuvre pour faire adopter leurs mesures (de merde) respectives ce sera de passer par le 49-3, ce même 49-3 qu'ils ont abhorré depuis 2 ans en criant sur tous les toits que c'était un déni de démocratie  

Il moutarde (ou pas)

Le RN et Mélenchon rêve d’une majorité relative pour faire tomber Macron tout de suite

 

[Ekelund]

il y a 1 minute, elkjaer a dit :

Le RN et Mélenchon rêve d’une majorité relative pour faire tomber Macron tout de suite

 

ils n'ont pas ce pouvoir là 

[RobespierreDorsini]

il y a 30 minutes, Louvin a dit :

Sincèrement, je pense qu'il n'y aura pas de majorité à l'assemblée et qu'il n'y aura pas de gouvernement pour "mener des réformes". la France n'est pas la Belgique, elle ne peut pas vivre deux heures sans que le gouvernement lui dise ce qu'il va ou doit faire (pour pouvoir lui crier dessus après). Donc oui, je pense que le vide ne va pas durer lontemps, par pure nécessité

Il ya une solution à cela c'est que le gouvernement démissionne le 8 (c'est d'ailleurs ce qu'il fera).

Macron appellera donc le chef du groupe le plus nombreux à l'assemblée à former un gouvernement, que la majorité soit absolue ou relative.

Cette andouille de Bardella a déjà dit qu'il n'irait pas en cas de majorité vrelative (hypothèse de plus en plus probable) donc il sera responsable d'une crise institutionnelle.

Macron appellera donc en toute logique le leader que la gauche se désignera. Et comme la gauche n'aura pas non plus de majoirté absolue, il faudra qu'elle s'en trouve une (ou alors elle décide ne pas y aller non plus, auquel cas la crise s'aggrave)

L'une des issues possible à ce vote est effectivement l'impossibilité de nommer un gouvernement. La seule solution de Macron serait alors d'appeler une assemblée constituante, et de créer une VIème République permettant de gouverner malgré l'absence de majorité absolue. À titre personnel, j'ai toujours été favorable à un changement constitutionnel, mais le timing n'est pas le meilleur avec l'extrême-droite aux portes du pouvoir.

La plus probable reste toutefois, à mes yeux, en me basant sur les déclarations des uns des autres un accord de gouvernement entre LREM et le RN, avec l'opposition à la gauche comme socle. Bardella n'est pas à un retournement de chemise brune près.

Modifié 19 juin 2024 par Vistule

[elkjaer]

à l’instant, Ekelund a dit :

ils n'ont pas ce pouvoir là 

Si pas de majorité absolue on sera dans une situation de blocage parlementaire et comme Macron ne peut plus dissoudre avant un an, il ne lui restera plus que la démission. Ou voter avec le RN.

[Flo950]

il y a 2 minutes, Vistule a dit :

L'une des issues possible à ce vote est effectivement l'impossibilité de nommer un gouvernement. La seule solution de Macron serait alors d'appeler une assemblée constituante, et de créer une VIème République permettant de gouverner malgré l'absence de majorité absolue.

À titre personnel, j'ai toujours été favorable à un changement constitutionnel, mais le timing n'est pas le meilleur avec l'extrême-droite aux portes du pouvoir.

Le changement de république c'est en droit une révision constitutionnelle, Il faut donc l'accord des deux chambres puis une adoption, soit par référendum, ou par le congrès.

[Coolbool]

[Flo950]

Je ne vois pas en quoi sa démission changerait quoi que ce soit à la situation de blocage.

[ClarkGaybeul]

il y a 17 minutes, Ekelund a dit :

ok j'avais pas percuté qu'un nouveau PM était nommé tout en laissant en place les ministres actuels en cas de majorité relative... c'est assez spécial comme schéma quand même, le PM n'a quasiment aucun pouvoir dans ses conditions !

et puis ça pourrait donner des trucs assez savoureux, genre Darmanin ministre de l'intérieur avec comme supérieur hierarchique direct le PM Melenchon  

Non plus

Si l'Assemblée Nationale a pour majorité un groupe politique opposé à celui du Président de la République il y a mécaniquement la chute du Gouvernement (l'Assemblée étant en mesure de faire une motion de censure qui serait approuvée). Le Président de la République nomme en conséquence un nouveau premier ministre qui a la charge de former un gouvernement. Le PM est donc "solidaire" de son gouvernement si ce dernier chute.

Une majorité relative à l'Assemblée n'amène pas forcément une chute du gouvernement, surtout si les deux premiers groupes sont le RN et le NFP.

 

[elkjaer]

il y a 2 minutes, Flo950 a dit :

Je ne vois pas en quoi sa démission changerait quoi que ce soit à la situation de blocage.

Nouveau président, nouvelles législatives et historiquement celles-ci confortent le président fraîchement élu.

[Ekelund]

il y a 3 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Non plus

Si l'Assemblée Nationale a pour majorité un groupe politique opposé à celui du Président de la République il y a mécaniquement la chute du Gouvernement (l'Assemblée étant en mesure de faire une motion de censure qui serait approuvée). Le Président de la République nomme en conséquence un nouveau premier ministre qui a la charge de former un gouvernement. Le PM est donc "solidaire" de son gouvernement si ce dernier chute.

 

Ben c'est bien ce que je pensais au départ alors... Du coup je comprends pas ton message précédent : qu'est ce qui empêcherait le nouveau gouvernement d'utiliser le 49-3 ?

 

Modifié 19 juin 2024 par Ekelund

[Flo950]

il y a 4 minutes, elkjaer a dit :

Nouveau président, nouvelles législatives et historiquement celles-ci confortent le président fraîchement élu.

Alors là je ne suis pas certain du tout qu'il soit possible de dissoudre deux fois en moins d'un an l'assemblée quand bien même le président change.

il y a 3 minutes, Ekelund a dit :

Ben c'est bien ce que je pensais au départ alors... Du coup je comprends pas ton message précédent : qu'est ce qui empêcherait le nouveau gouvernement d'utiliser le 49-3 ?

 

Le 49.3 peut être utilisé en cas de cohabitation.

J'ai vérifié l'article 12 de la constitution ne fait pas d'exception pour la dissolution faudra attendre un an.

Modifié 19 juin 2024 par Flo950

[Blob Marley]

Utiliser le 49.3 c'est uniquement possible avec une majorité relative Macroniste car jusqu'ici RN et gauche ne votent pas leurs motions de censures respectives

Si majorité relative de gauche : les macronistes et les RN voteront la censure ensemble

Si majorité relative RN : les macronistes et la gauche voteront la censure ensemble.

 

Donc ya de bonnes chances que ce soit un joyeux bordel en effet.

 

[Flo950]

S'il y a une majorité relative forte d'un autre groupe que celui du président ça obligera le premier ministre à démissionner.

Une situation où le premier ministre émane d'un groupe minoritaire ça me parait invraisemblable.

 

Les macronistes ne peuvent politiquement faire une mention de censure directe sinon leur positionnement de seul parti responsable ne pourra plus tenir.