Coolbool Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin (modifié) Il y a 4 heures, VIX15 a dit : En fait dans peu de temps en France on aura le choix entre 2 partis, style "républicains VS démocrates" aux EU ? Tu veux dire un parti unique (UMPS) comme depuis des décennies ? En ce qui me concerne, j'ai de plus en plus l'impression qu'on va vers un RN vs LFI, au fur et à mesure que notre État s'affaisse dans la médiocrité et de son abandon du peuple. Pas la peine de me tomber dessus, c'est un simple avis, ressenti, hein. Modifié 13 juin par Coolbool Citer
VIX15 Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 11 minutes, Coolbool a dit : Tu veux dire un parti unique (UMPS) comme depuis des décennies ? Bin non 2 partis, j'avais l'impression d'être clair pour une fois il y a 11 minutes, Coolbool a dit : En ce qui me concerne, j'ai de plus en plus l'impression qu'on va vers un RN vs LFI, au fur et à mesure que notre État s'affaisse dans la médiocrité et de son abandon du peuple. Voilà c'est mon impression aussi. Disons plutôt 2 camps dont chacun serait composé d'une majeure partie d'extrémistes il y a 16 minutes, Flolynyk a dit : Qu'est-ce que tu appelles l'extrême gauche et pourquoi ? hé hé hé, tu me piégeras pas. J'ai déjà assez fait état de mon niveau plus que limité pour m'exprimer politique. Tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a beaucoup de valeurs auxquelles j'adhère, comme le féminisme, l'écologisme, "l'humanisme" etc ... Après dis toi que quand on élargi le spectre, j'ai juste été plus convaincu par ceux qui confrontaient les idéologies de l'extrême gauche avec la réalité. Et les compétences aussi. Bref, je le répète je suis un grand ignorant. Alors je m'en remets à ceux dont c'est la spécialité d'expliquer ce genre de chose, et à ce jeu je n'ai jamais été rassuré par ce que proposaient, allez je vais dire "ceux à gauche du PS." Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin (modifié) Il y a 3 heures, Louvin a dit : L'alliance atlantique et la construction européenne : grosso modo tout ce qui structure la vie politique française depuis 1945. Parce qu'en gros, la politique intérieure, il ne faut pas réver, cela dépend énormément de ces deux aspects là... Quant à Faure, si je veux bien en reconnaître l'habileté pour structurer des accords électoraux qui reflètent bien mieux le rapport de forces à gauche (parce que le premier tour de la présidentielle, c'était bien plus un vote utile que les européennes - toute la différence entre un vote où seuls les deux premiers se qualifient et la proportionnelle à un tour où tu peux voter pour ton candidat préféré sans reelle conséquence - la premier appelle bien plus un vote utile que la seconde), je n'ai aucune idée de ce qu'il pense en réalité - c'est pas plus bête cela dit, quand on voir ce que pensent des Bellamy, Ciotti et consorts. C'est assez drôle de constater que les discours glorifiant les empires, les percevant comme des domaines clos à défendre, n'arrivent jamais de réfléchir à la raison de leur expansion, voire même empêchent de comprendre leur histoire. Tout empire a d'abord été une petite cité dont les forces se sont déplacées pour aller vers l'autre, pour s'associer ou faire la guerre avec lui. Sans les mouvements migratoires, ces petites cités n'auraient jamais atteint le stade où, soudainement, on glorifie leur gradeur en pensant qu'elles se seraient sauvé à fermer leurs frontières alors que c'est bien souvent par autocratie, par fermeture, par la corruption interne, ou précisément parce qu'à force de se déplacer elles ont atteint une taille rendant leur grandeur insoutenable... J'ai toujours trouvé ce genre de discours affreusement ironiques. Modifié 13 juin par Vistule Citer
Luca31_TLSE Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a une heure, VIX15 a dit : Bin non 2 partis, j'avais l'impression d'être clair pour une fois Voilà c'est mon impression aussi. Disons plutôt 2 camps dont chacun serait composé d'une majeure partie d'extrémistes hé hé hé, tu me piégeras pas. J'ai déjà assez fait état de mon niveau plus que limité pour m'exprimer politique. Tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a beaucoup de valeurs auxquelles j'adhère, comme le féminisme, l'écologisme, "l'humanisme" etc ... Après dis toi que quand on élargi le spectre, j'ai juste été plus convaincu par ceux qui confrontaient les idéologies de l'extrême gauche avec la réalité. Et les compétences aussi. Bref, je le répète je suis un grand ignorant. Alors je m'en remets à ceux dont c'est la spécialité d'expliquer ce genre de chose, et à ce jeu je n'ai jamais été rassuré par ce que proposaient, allez je vais dire "ceux à gauche du PS." De mon expérience je retiens que les idées communistes sont belles et très appréciés par ceux qui ne les vivent pas, des nostalgiques de la révolution qui n’ont d'ailleurs pour la plupart jamais connu 😏, quand tu es dedans, au cœur d’un pays gouverné par cette idéologie tu ne penses qu’à une chose, en sortir…. 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Marrant comme subitement, la droite pousse Mélenchon sur le devant de la scène en espérant semer le chaos à gauche : d'abord en l'invitant lui plutôt qu'un autre au JT de TF1, puis Attal qui appelle à un débat avec lui. Citer
elkjaer Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 8 minutes, ClarkGaybeul a dit : Préparez les chips (et/ou du Lexomil). Un média Medef-compatible qui cherche à décrédibiliser le rassemblement à gauche, c’est surprenant Citer
Nens Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Je vois ce torchon de L'Opinion partout : https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Opinion_(quotidien_français) Toutes leurs infos "exclusives" sont là pour cracher sur la gauche. Citer
Akinsson Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 8 minutes, ClarkGaybeul a dit : Préparez les chips (et/ou du Lexomil). Au contraire, accord finalisé très bientôt (pas ouf l'opinion comme relais ) Citer
elkjaer Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Il y a 2 heures, VIX15 a dit : Bref, je le répète je suis un grand ignorant. Alors je m'en remets à ceux dont c'est la spécialité d'expliquer ce genre de chose, et à ce jeu je n'ai jamais été rassuré par ce que proposaient, allez je vais dire "ceux à gauche du PS." Le seul conseil que je te donnerais est de te rapprocher au plus près des sources. Il est fort possible que tu déplacerais un peu ton curseur. Par exemple, le programme qui s’annonce à gauche sera très probablement bien moins à gauche que celui de la plateforme Mitterand Marchais de 81. 1 Citer
Nens Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Les médias veulent absolument faire peur en mettant Mélenchon en avant mais c'est raté : 2 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin (modifié) L'Opinion, c'est le média codétenu par Arnaud/Bettencourt/Murdoch, c'est bien ça ? Satan voudrait lancer sa gazette économique qu'il n'irait voir personne d'autre qu'eux. Plus je les vois taper sur un camp, plus je me dis que ce camp est dans le vrai 🤩 il y a 10 minutes, Nens a dit : Les médias veulent absolument faire peur en mettant Mélenchon en avant mais c'est raté : Y'a deux jours j'étais en PLS avec les résultats des élections. Puis en 48h j'ai vu exploser LR, et les médias détenus par le grand patronat, Macron, l'extrême-droite et Delga se mettre vent debout contre une gauche dont le cœur bat de nouveau au bon endroit. Depuis, je me dis qu'un vrai mouvement qui fait peur à tous les zélateur mortifère du libéralisme autoritaire est peut-être en train de voir le jour, et ça va déjà beaucoup mieux 😍 Modifié 13 juin par Vistule Citer
GG Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 29 minutes, Vistule a dit : Marrant comme subitement, la droite pousse Mélenchon sur le devant de la scène en espérant semer le chaos à gauche : d'abord en l'invitant lui plutôt qu'un autre au JT de TF1, puis Attal qui appelle à un débat avec lui. Pourquoi marrant ? C'est de bonne guerre, Mélenchon est le maillon faible de l'alliance à gauche, je vois pas pourquoi la droite se priverait de jouer dessus. Citer
marco Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 15 minutes, Nens a dit : Les médias veulent absolument faire peur en mettant Mélenchon en avant mais c'est raté : T'as pas l impression qu'il est tout mielleux en ce moment. Quelle naïveté . 1 Citer
Fernando Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Ça ressemble au chant du cygne pour Mélenchon, pas vu un boulet pareil depuis Fillon 2017. Citer
Nens Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 27 minutes, marco a dit : T'as pas l impression qu'il est tout mielleux en ce moment. Quelle naïveté . Je ne sais pas ce que tu essayes de me faire dire mais je ne suis pas fan de Melenchon, loin de là. Mais je suis très content de voir qu’il ne tombe pas dans le piège des médias qui cherchent à tout prix à le pousser à la faute pour faire peur. Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 5 minutes, Nens a dit : Je ne sais pas ce que tu essayes de me faire dire mais je ne suis pas fan de Melenchon, loin de là. Mais je suis très content de voir qu’il ne tombe pas dans le piège des médias qui cherchent à tout prix à le pousser à la faute pour faire peur. Le meilleur moyen de ne pas tomber dans le piège des media c'est de les éviter. Il aurait eu mieux fait de ne pas aller chez Lapix et mettre en avant les gens qui sont l'avenir de son parti. Là, il continue d'occuper l'espace pour dire qu'il est prêt mais pas vraiment, que peut-être que, si d'aventure... Je pense que beaucoup de gens de gauche attendent autre chose. Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 41 minutes, marco a dit : T'as pas l impression qu'il est tout mielleux en ce moment. Quelle naïveté . C'est vrai que le gros problème de la France, actuellement, c'est l'humeur de Mélenchon il y a 5 minutes, ClarkGaybeul a dit : Je pense que beaucoup de gens de gauche attendent autre chose. Et maintenant, les gens de droite nous disent ce que pensent les gens de gauche, mais que c'est pas ce que nous, gens de gauche, on pense 1 Citer
marco Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 19 minutes, Nens a dit : Je ne sais pas ce que tu essayes de me faire dire mais je ne suis pas fan de Melenchon, loin de là. Mais je suis très content de voir qu’il ne tombe pas dans le piège des médias qui cherchent à tout prix à le pousser à la faute pour faire peur. Tu sous-estimes son intelligence j'ai l impression. Tu peux être sur qu'il va pas bouger une oreille jusqu au 7 juin. Il ne partira pas à la faute. il y a 7 minutes, Vistule a dit : C'est vrai que le gros problème de la France, actuellement, c'est l'humeur de Mélenchon Pardonne-moi d'avoir un avis différent. Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 4 minutes, Vistule a dit : Et maintenant, les gens de droite nous disent ce que pensent les gens de gauche, mais que c'est pas ce que nous, gens de gauche, on pense Je dis ce que je pense et j'ai pas mal discuté avec des gens de tous les bords politiques. Parmi les gens de gauche, y'en a pas mal qui ne voient pas d'un bon oeil la présence de Mélenchon. Je mets de côté l'attaque personnelle, qui suggère que je n'ai pas à m'exprimer. Mais j'oublie rien. il y a une heure, Nens a dit : Je vois ce torchon de L'Opinion partout : https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Opinion_(quotidien_français) Toutes leurs infos "exclusives" sont là pour cracher sur la gauche. Désolé, je connaissais pas leur "bord" politique. Merci pour l'info. J'ai vu cette info passer sur X. 1 Citer
Asha31 Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Je vomis Macron un peu plus chaque jour, mais il faudra tout de même lui donner un crédit : en moins d'une décennie, il aura presque à lui seul dynamiter et recomposer totalement le paysage politique français, c'est quand même assez incroyable à l'échelle de l'histoire. Il y a une douzaine d'année, la droite était au pouvoir, aujourd'hui ils finissent presque totalement d'imploser pour définitivement disparaître soit dans les ersatz du Macronisme, soit dans les nouvelles incarnations du Front National. Il y a à peine 7 ans, un président socialiste quitter l'Elysée, aujourd'hui son parti lutte pour se revendiquer encore important dans une grosse coalition de gauche, après avoir frôlé la disparition totale aux dernières élections. La décomposition de la vie politique française en moins de 15 ans est assez extraordinaire. Ce que Macron a provoqué avec sa dissolution est tout de même intéressant à observer, car au moins tout le monde sort du bois : Ciotti et ses ouailles qui assument enfin d'être RN, Maréchal qui retourne auprès des siens , Zemmour comme d'habitude ridicule, bref, la droite finit de totalement exploser face au rouleau compresseur qu'est devenu le RN. Intéressant aussi de noter tout de même une certaine constance à gauche: la NUPES, bien sûr bancale, évidemment moquée, était annoncée comme une coalition éphémère et quasi mort-née. Pourtant, il est évident que les liens et la capacité à dialoguer qui en a émergé fait aujourd'hui les rouages de ce nouveau "Front de Gauche". Je pense que Macron avait parfaitement anticipé ce qu'il se passe à droite, mais à force de les ignorer, les mépriser ou les diaboliser, il n'a pas bien compris ce qu'il se passe à gauche . Et, au final, je mettrais une petite pièce que son coup de trafalgar l'enterre définitivement : il rêve sans trop y croire d'une victoire de son parti face au RN, ce qui n'arrivera pas , mais il en a je pense conscience. Par contre, il croit très fortement je pense que cette dissolution va consacrer le duel qu'il a tant entretenu, le RN premier et son parti derrière premier parti des "républicains humanistes raisonnables", et ça va lui péter à la gueule avec une chance non négligeable d'une assemblée au finale "RN vs Front Populaire", qui consacrera la petite mort de son parti. 2 Citer
Luca31_TLSE Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin il y a 35 minutes, Asha31 a dit : Je vomis Macron un peu plus chaque jour, mais il faudra tout de même lui donner un crédit : en moins d'une décennie, il aura presque à lui seul dynamiter et recomposer totalement le paysage politique français, c'est quand même assez incroyable à l'échelle de l'histoire. Il y a une douzaine d'année, la droite était au pouvoir, aujourd'hui ils finissent presque totalement d'imploser pour définitivement disparaître soit dans les ersatz du Macronisme, soit dans les nouvelles incarnations du Front National. Il y a à peine 7 ans, un président socialiste quitter l'Elysée, aujourd'hui son parti lutte pour se revendiquer encore important dans une grosse coalition de gauche, après avoir frôlé la disparition totale aux dernières élections. La décomposition de la vie politique française en moins de 15 ans est assez extraordinaire. Ce que Macron a provoqué avec sa dissolution est tout de même intéressant à observer, car au moins tout le monde sort du bois : Ciotti et ses ouailles qui assument enfin d'être RN, Maréchal qui retourne auprès des siens , Zemmour comme d'habitude ridicule, bref, la droite finit de totalement exploser face au rouleau compresseur qu'est devenu le RN. Intéressant aussi de noter tout de même une certaine constance à gauche: la NUPES, bien sûr bancale, évidemment moquée, était annoncée comme une coalition éphémère et quasi mort-née. Pourtant, il est évident que les liens et la capacité à dialoguer qui en a émergé fait aujourd'hui les rouages de ce nouveau "Front de Gauche". Je pense que Macron avait parfaitement anticipé ce qu'il se passe à droite, mais à force de les ignorer, les mépriser ou les diaboliser, il n'a pas bien compris ce qu'il se passe à gauche . Et, au final, je mettrais une petite pièce que son coup de trafalgar l'enterre définitivement : il rêve sans trop y croire d'une victoire de son parti face au RN, ce qui n'arrivera pas , mais il en a je pense conscience. Par contre, il croit très fortement je pense que cette dissolution va consacrer le duel qu'il a tant entretenu, le RN premier et son parti derrière premier parti des "républicains humanistes raisonnables", et ça va lui péter à la gueule avec une chance non négligeable d'une assemblée au finale "RN vs Front Populaire", qui consacrera la petite mort de son parti. Que ce soit le PS ou la droite, si on peut mettre au crédit de Macron d'avoir dynamité les partis historiques, ils se sont aussi très bien sabordés tout seul, par leur médiocrité, les luttes internes et le manque de leader ayant un minimum de charisme, on à eu droit à quelques épisodes mémorables avant ce séisme, Copé, Fillon, Pécresse jusqu'à la girouette Ciotti...bref plus personne ne se retrouvent dans ces partis, la nullité absolue à malheureusement fait le jeu du RN. Citer
Fernando Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Pour le Front populaire intégrer la LFI au projet ça passe pas pour l'instant, c'est très difficile. "ni RN ni LFI" scandé par des militants des Verts devant leur siège. Le boxeur de femme Quatennens, ça passe pas non plus, tu m'étonnes. ni le pari pasionaria avec la belle Rima Hassan, ni Mélenchon et son karma en chute libre. Ils vont finir par s'entendre je pense mais à quel prix dans cette campagne qui s'annonce virulente et à quel prix dans les urnes? Citer
Fernando Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin Ça y est! Les dés sont jetés, faites vos jeux, rien ne va plus! 🍿 Citer
Coolbool Posté(e) 13 juin Posté(e) 13 juin (modifié) Il y a 8 heures, VIX15 a dit : Bin non 2 partis, j'avais l'impression d'être clair pour une fois Oui, t'inquiètes, j'avais bien compris ton propos. J'en ai juste profité pour présenter mon ressenti concernant les partis traditionnellement au pouvoir depuis toujours (UMP et PS) qui selon moi, n'ont aucunement amélioré la vie de la classe moyenne, notamment sur leur derniers mandat (Sarkozy, Hollande). D'ailleurs, Macron a réussi le coup de force de matérialiser ce parti globaliste (UMPS -> LREM) qui a abandonné la classe moyenne, si ce n'est pour le taxer toujours plus, lui supprimer les acquis sociaux et laisser l'insécurité se répandre avec une justice ultra-laxiste. Modifié 13 juin par Coolbool Citer
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