Le topic de l'info trafic

[è_é]

il y a 22 minutes, Trollololala a dit :

Non mais en attendant je t'ai pas vu la ramener sur les conditions de vie de ces salauds de profiteurs que sont les autres.

comme par exemple tous les avantages des salariés : le chomage, la maladie, les congés payés, tous ces privilèges que les indépendants n'ont pas ?  

attends que je rerentre dans ce système  

[Forrest]

Et le fait qu'en raison d'un trou béant on nous demande de bosser 3 ans de plus mais pas d'autres qui ont déjà un régime plus avantageux c'est une explication ou non ?

Pourquoi  il faudrait garder leurs privilèges  et pas les nôtres ? Pourquoi plus nous que eux ? Je vois pas en quoi certains seraient hors des problèmes....

[Ekelund]

il y a 3 minutes, Forrest a dit :

Et le fait qu'en raison d'un trou béant on nous demande de bosser 3 ans de plus mais pas d'autres qui ont déjà un régime plus avantageux c'est une explication ou non ?

Pourquoi  il faudrait garder leurs privilèges  et pas les nôtres ? Pourquoi plus nous que eux ? Je vois pas en quoi certains seraient hors des problèmes....

salaud d'égoiste !!  

[Forrest]

J'ai pas la réponse  hein. Je cherche juste à comprendre pourquoi depuis 3 réformes, certains sont systématiquement concernés et d'autres jamais ? Au contraire ma remarque est solidaire et non égoïste

[bondurant2001]

A part ça, sinon, vous circulez bien en ce moment ?     

 

[VIX15]

Ici RAS

[Ekelund]

Il y a 4 heures, Forrest a dit :

J'ai pas la réponse  hein. Je cherche juste à comprendre pourquoi depuis 3 réformes, certains sont systématiquement concernés et d'autres jamais ? Au contraire ma remarque est solidaire et non égoïste

je trollais au cas ou ça se voyait pas  

[Forrest]

Moi aussi

[LaCroix]

Il y a 9 heures, Ekelund a dit :

salaud d'égoiste !!  

Egoiste non. Jaloux et manipulé, peut-être bien davantage oui.

Il y a 9 heures, Forrest a dit :

J'ai pas la réponse  hein. Je cherche juste à comprendre pourquoi depuis 3 réformes, certains sont systématiquement concernés et d'autres jamais ? Au contraire ma remarque est solidaire et non égoïste

Qui fait les réformes? On en revient encore et toujours au même problème.

Mais pour répondre à ta question, tu devrais étudier la piste du "certains ont des syndicats très puissants et solidaires qui sont prêts à foutre un bordel pas possible et à paralyser l'économie du pays tout entier pour conserver leur statut pendant que d'autres préfèrent rager tous seuls dans leur coin et continuer à voter pour des mecs qui leur en foutent toujours plus dans le fion".

D'ailleurs au passage Ekelund, toujours convaincu que l'économie tourne grâce à l'audace et l'esprit innovateur des patrons et petits artisans, ou le bordel de ces derniers jours te donne un aperçu de ce que pourrait être un pays où les travailleurs arrêtent de travailler?

Modifié 28 mai 2016 par Trollololala

[SantaMaradonansson]

il y a une heure, Trollololala a dit :

Egoiste non. Jaloux et manipulé, peut-être bien davantage oui.

Qui fait les réformes? On en revient encore et toujours au même problème.

Mais pour répondre à ta question, tu devrais étudier la piste du "certains ont des syndicats très puissants et solidaires qui sont prêts à foutre un bordel pas possible et à paralyser l'économie du pays tout entier pour conserver leur statut pendant que d'autres préfèrent rager tous seuls dans leur coin et continuer à voter pour des mecs qui leur en foutent toujours plus dans le fion".

D'ailleurs au passage Ekelund, toujours convaincu que l'économie tourne grâce à l'audace et l'esprit innovateur des patrons et petits artisans, ou le bordel de ces derniers jours te donne un aperçu de ce que pourrait être un pays où les travailleurs arrêtent de travailler?

 

Mais en même temps, tu veux faire quoi ? Si je prends le cas des libéraux ou artisans, t'as pas les moyens de bloquer un pays, ou tout du moins, on te contourne facilement. Donc si on te dit : tu bosses 3 ans de plus, tu baisses la tête, et tu fais ce qu'on te dit.

[LaCroix]

il y a 12 minutes, SantaMaradonansson a dit :

Mais en même temps, tu veux faire quoi ? Si je prends le cas des libéraux ou artisans, t'as pas les moyens de bloquer un pays, ou tout du moins, on te contourne facilement. Donc si on te dit : tu bosses 3 ans de plus, tu baisses la tête, et tu fais ce qu'on te dit.

Si aujourd'hui les libéraux ou les artisans doivent baisser la tête et faire ce qu'on leur dit, c'est qu'ils trouvent des motifs de satisfaction dans ce système. Sinon, ça fait bien longtemps que celui-ci ne tournerait plus.

[al_thunder]

Il y a 14 heures, Ekelund a dit :

Si les régimes de retraite étaient bénéficiaires ou à l'équilibre je m'en foutrait que certains soient privilégiés par rapport à d'autres. Sauf que là on demande à tous les autres de faire des efforts sauf à certains. D'où un sentiment que je crois pas être le seul à ressentir. Mais on doit sûrement tous être dans le faux et toi dans le vrai

 

Il y a 11 heures, Forrest a dit :

J'ai pas la réponse  hein. Je cherche juste à comprendre pourquoi depuis 3 réformes, certains sont systématiquement concernés et d'autres jamais ? Au contraire ma remarque est solidaire et non égoïste

ouais ben je vais plonger dans le troll comme un gros con de feignant de cheminot que je suis 

avant de raconter certaines conneries faudrait se renseigner car je suppose que  c'était des cheminots que vous parliez avec "certains sont jamais concernés par les réformes" ou "on demande de faire des efforts sauf à certains"

alors je vais expliquer que moi c'est pas 3 ans mais 7 ans !!!! que j'ai pris dans la gueule (à cause d'une grosse décote pour compenser les 169 trimestres à faire) aux grès des différentes réformes que j'ai combattues (y compris celles du public comme un salaud d'égoïste sachant pertinemment que ca ne ferait qu'augmenter l'addition de celle de mon régime au final ... ce qui a bien eu lieu !)  et sans pour autant pouvoir espérer partir à "taux plein"

si le régime de la SNCF n'est plus à l'équilibre c'est principalement dû à une politique de nette réduction d'effectif sur les 25 dernières années (plus l'augmentation) et a ce titre l'état (principal actionnaire) ne fait que combler un déficit qu'il a lui même créé et au titre de la participation aux retraites de tous les salariés ... et si vous pensez que les salariés de la SNCF ne cotisent que pour eux vous vous trompez on est touchés par les prélèvements de solidarité comme celui de la protection sociale alors que nous avons notre propre régime de couverture maladie 

alors oui les cheminots ont "le privilège" de pouvoir essayer de se battre contre certaines réformes comme la création d'une convention collective qui nous ferait revenir des décennies en arrière en terme de réglementation du travail ferroviaire comme on le fait actuellement .... perso je suis salarié avec des contraintes horaires et calendaires déja suffisament lourdes pour ne pas encore devoir en encaisser d'autres ... si les mecs veulent bosser 60 ou 80h par semaine et passer à coté de leur vie pour gagner parfois même pas plus tant mieux pour eux mais c'est pas mon cas, j'ai envie de voir mon fils grandir ce qui est déja compliqué actuellement ... oui je sais ce qu'on va me dire : Tu l'as choisi ! bien sur à 25 ans je savais ce que ca ferait par rapport a une vie de famille avec un enfant et je parle même pas du cas de la séparation sans pouvoir avoir la garde alternée

j'ai lu sur un post également que c'était pas normal que certains rattrapent les jours fériés qui tombent un dimanche ... ben venez travailler les dimanches fériés sans contrepartie quand tout le monde se la coule douce et vous verrez ce que vous en pensez perso ca fait 17 ans que je bosse la majorité des jours fériés ... ce mois ci il n'y a eu que le jeudi de l'ascension que je n'ai pas bossé car j'étais de repos en semaine ! wouahhhhhh génial j'ai même pas pu profiter de mon fils la journée complète car il faisait le pont à l'école et moi je me levais tot le lendemain  ... 

alors oui les grandes organisations syndicales se servent probablement des cheminots pour gonfler les chiffres des "grognards" contre le gouvernement en faisant coïncider les journées d'actions cheminotes avec celles contre la loi El Khomri et j'ai pas peur de le dire que ca me fait clairement chier, non pas que je cautionne la loi El Khomri et que je ne veux pas être solidaire (car depuis 15 ans des qu'un truc touche le privé ou le plus grand nombre on a ses répercutions à la SNCF quoi qu'en pensent certains ici) , juste que j'ai l'impression que mon combat pour avoir des conditions de travail proches du niveau actuel est noyé dans le combat contre la loi Travail 

et il faudrait peut-être arrêter de suivre les médias qui pointent systématiquement les cheminots comme les grands nantis qui ruinent la nation .. pour en revenir aux retraités comme exemple ils ne sont même pas 300.000 retraités sncf (chiffres CPR Caisse de Prévoyance et Retraite) comparés aux 13.7M que j'ai lu dans un post précédent

alors oui des qu'il y a un préavis on nous ressort le régimer spécial des cheminots ... comme France 2 l'a fait lors de la journée d'action du 26 Avril en titrant les cheminots en lutte pour leurs conditions de travail et de retraite  ... et encore sur ce poste alors qu'il n'y a aucun rapport bam c'est évoqué  

voila j'ai vidé mon sac vous pouvez maintenant me tomber dessus en réfutant mes arguments ou en me traitant de menteur qui ne pense qu'a sauver mes privilèges ... 

[Ekelund]

Il y a 4 heures, al_thunder a dit :

 

ouais ben je vais plonger dans le troll comme un gros con de feignant de cheminot que je suis 

avant de raconter certaines conneries faudrait se renseigner car je suppose que  c'était des cheminots que vous parliez avec "certains sont jamais concernés par les réformes" ou "on demande de faire des efforts sauf à certains"

alors je vais expliquer que moi c'est pas 3 ans mais 7 ans !!!! que j'ai pris dans la gueule (à cause d'une grosse décote pour compenser les 169 trimestres à faire) aux grès des différentes réformes que j'ai combattues (y compris celles du public comme un salaud d'égoïste sachant pertinemment que ca ne ferait qu'augmenter l'addition de celle de mon régime au final ... ce qui a bien eu lieu !)  et sans pour autant pouvoir espérer partir à "taux plein"

si le régime de la SNCF n'est plus à l'équilibre c'est principalement dû à une politique de nette réduction d'effectif sur les 25 dernières années (plus l'augmentation) et a ce titre l'état (principal actionnaire) ne fait que combler un déficit qu'il a lui même créé et au titre de la participation aux retraites de tous les salariés ... et si vous pensez que les salariés de la SNCF ne cotisent que pour eux vous vous trompez on est touchés par les prélèvements de solidarité comme celui de la protection sociale alors que nous avons notre propre régime de couverture maladie 

alors oui les cheminots ont "le privilège" de pouvoir essayer de se battre contre certaines réformes comme la création d'une convention collective qui nous ferait revenir des décennies en arrière en terme de réglementation du travail ferroviaire comme on le fait actuellement .... perso je suis salarié avec des contraintes horaires et calendaires déja suffisament lourdes pour ne pas encore devoir en encaisser d'autres ... si les mecs veulent bosser 60 ou 80h par semaine et passer à coté de leur vie pour gagner parfois même pas plus tant mieux pour eux mais c'est pas mon cas, j'ai envie de voir mon fils grandir ce qui est déja compliqué actuellement ... oui je sais ce qu'on va me dire : Tu l'as choisi ! bien sur à 25 ans je savais ce que ca ferait par rapport a une vie de famille avec un enfant et je parle même pas du cas de la séparation sans pouvoir avoir la garde alternée

j'ai lu sur un post également que c'était pas normal que certains rattrapent les jours fériés qui tombent un dimanche ... ben venez travailler les dimanches fériés sans contrepartie quand tout le monde se la coule douce et vous verrez ce que vous en pensez perso ca fait 17 ans que je bosse la majorité des jours fériés ... ce mois ci il n'y a eu que le jeudi de l'ascension que je n'ai pas bossé car j'étais de repos en semaine ! wouahhhhhh génial j'ai même pas pu profiter de mon fils la journée complète car il faisait le pont à l'école et moi je me levais tot le lendemain  ... 

alors oui les grandes organisations syndicales se servent probablement des cheminots pour gonfler les chiffres des "grognards" contre le gouvernement en faisant coïncider les journées d'actions cheminotes avec celles contre la loi El Khomri et j'ai pas peur de le dire que ca me fait clairement chier, non pas que je cautionne la loi El Khomri et que je ne veux pas être solidaire (car depuis 15 ans des qu'un truc touche le privé ou le plus grand nombre on a ses répercutions à la SNCF quoi qu'en pensent certains ici) , juste que j'ai l'impression que mon combat pour avoir des conditions de travail proches du niveau actuel est noyé dans le combat contre la loi Travail 

et il faudrait peut-être arrêter de suivre les médias qui pointent systématiquement les cheminots comme les grands nantis qui ruinent la nation .. pour en revenir aux retraités comme exemple ils ne sont même pas 300.000 retraités sncf (chiffres CPR Caisse de Prévoyance et Retraite) comparés aux 13.7M que j'ai lu dans un post précédent

alors oui des qu'il y a un préavis on nous ressort le régimer spécial des cheminots ... comme France 2 l'a fait lors de la journée d'action du 26 Avril en titrant les cheminots en lutte pour leurs conditions de travail et de retraite  ... et encore sur ce poste alors qu'il n'y a aucun rapport bam c'est évoqué  

voila j'ai vidé mon sac vous pouvez maintenant me tomber dessus en réfutant mes arguments ou en me traitant de menteur qui ne pense qu'a sauver mes privilèges ... 

alors non je ne vais pas te tomber dessus, et non ce n'est spécifiquement des cheminots dont je parlais, mais de toute une "caste" dont les cheminots ne sont qu'une toute petite partie -> toute la fonction publique + les ex-membres de celles-ci (EDF, SNCF). comme tu dis les cheminots ne sont que 300 000, c'est pas eux seuls qui vont plomber le régime de retraite. 

encore une fois je me foutrais que certains aient plus de privilège que d'autres dans un contexte prospère ou d'équilibre.

un exemple : le calcul de la retraite dans le privé se calcule sur tes 25 dernières années. pour la fonction publique c'est les 6 derniers mois... tu trouves ça normal ?

 

[Forrest]

Perso Al, je ne parlais pas des cheminots (j'ai un voisin chez edf ) mais si tu vas sur le chemin de la pénibilité au travail, je pense que dans le privé tu peux trouver des milliers d'exemple...

Il y a 8 heures, Trollololala a dit :

 

Qui fait les réformes? On en revient encore et toujours au même problème.

Je crois que la réponse est dans ta question

Pour la question de la jalousie et de la manipulation tubes à côté de la plaque

Modifié 29 mai 2016 par Forrest

[Forrest]

Il y a 9 heures, Trollololala a dit :

 

Mais pour répondre à ta question, tu devrais étudier la piste du "certains ont des syndicats très puissants et solidaires qui sont prêts à foutre un bordel pas possible et à paralyser l'économie du pays tout entier pour conserver leur statut pendant que d'autres préfèrent rager tous seuls dans leur coin et continuer à voter pour des mecs qui leur en foutent toujours plus dans le fion".

C'est sur qu'un mec employé dans le BTP c'est un rageux dans son coin. Et qu'il a surtout le droit de grève sur le papier mais le devoir de travailler.... 

Faut arrêter une grande majorité d'employé du privé ne peut pas faire grève. Tout simplement pour garder son job. Parce qu' aujourd'hui le rapport de force penche trop (à droite )

[è_é]

Il y a 6 heures, al_thunder a dit :

j'ai lu sur un post également que c'était pas normal que certains rattrapent les jours fériés qui tombent un dimanche ...

vix parlait d'une école en l'occurrence, je crois que c'est différent

 

Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

alors non je ne vais pas te tomber dessus, et non ce n'est spécifiquement des cheminots dont je parlais, mais de toute une "caste" dont les cheminots ne sont qu'une toute petite partie -> toute la fonction publique + les ex-membres de celles-ci (EDF, SNCF). comme tu dis les cheminots ne sont que 300 000, c'est pas eux seuls qui vont plomber le régime de retraite. 

encore une fois je me foutrais que certains aient plus de privilège que d'autres dans un contexte prospère ou d'équilibre.

un exemple : le calcul de la retraite dans le privé se calcule sur tes 25 dernières années. pour la fonction publique c'est les 6 derniers mois... tu trouves ça normal ?

 

mais putain t'en as pas toi des privilèges ?

[Ekelund]

il y a 7 minutes, elmö a dit :

mais putain t'en as pas toi des privilèges ?

par rapport aux artisans ?

oui le régime des artisans est à la limite du scandale...

et je serais tout à fait favorable à une uniformisation générale des régimes pour toutes les catégories (privé, public, artisans, indépendant). certains y gagneraient (les artisans), d'autres y perdraient (fonction publique), mais quelque chose me dit que beaucoup de gens se battront contre cette forme d'équité  

[è_é]

non par rapport à ceux que tu jalouses, ces enfoirés de fonctionnaires !

t'en connais d'ailleurs ? 

 

[Ekelund]

il y a 4 minutes, elmö a dit :

non par rapport à ceux que tu jalouses, ces enfoirés de fonctionnaires !

t'en connais d'ailleurs ? 

 

oui, ma mère notamment  

à la FP territoriale pendant 30 ans, donc je sais un peu de quoi je parle  

et c'est bien d'avoir zappé la dernière partie de mon message...

[è_é]

il y a 2 minutes, Ekelund a dit :

oui, ma mère notamment  

à la FP territoriale pendant 30 ans, donc je sais un peu de quoi je parle  

et c'est bien d'avoir zappé la dernière partie de mon message...

osef la dernière partie de ton message, moi je veux la fin de toutes les guerres et qu'on arrête de polluer 

 

et donc ta mère, qui doit déjà être à la retraite ou pas loin non ?

nan parce que c'était quoi son salaire à ta mère ?

est-ce qu'elle avait vraiment plus de privilèges que toi ?

putain eke, t'as vu combien tu gagnes ? qui a ce genre de salaires dans la fonction publique ?

ça me rend dingue ce que tu dis, t'as une putain de bonne situation, tu gagnes bien ta vie, t'as pas l'air d'être vraiment submergé par le travail, et t'arrives quand même à te plaindre parce que dans la fonction publique y'a des avantages  

mais bordel, la fonction publique déjà c'est hyper vaste, t'as des mecs comme al qui taffent à des heures alc+dimanche et jours fériés, t'as des mecs à la poste qui gagnent même pas 2000€/mois après 20 ans de carrière, t'as des mecs dans les hopitaux qui verront jamais la couleur d'un rtt, c'est super enviable hein ?

et toi t'es là à dire que c'est dégueulasse de baser un truc sur les 6 derniers mois de salaire ? salaire en général bien plus bas que le tien, rappelons le encore une fois

je comprends pas ce que tu fous dans le privé si la situation du public est si enviable  

je comprends même pas ce qui te chiffonne à ce point dans leur système d'ailleurs !

 

[ZeStump]

C'est tellement français de se plaindre... Qu'il y en a même qui se plaignent que d'autres se plaignent. Et d'autres viennent se plaindre que les plaintes s'affichent sur les forums. On est donc tous pareils en fait 

Surtout qu'on sait tous comment se terminera cette réforme, l'Euro approchant, le gvt va reculer, les gens matteront les matchs et penseront à leurs futures vacances... Chaque année ou presque, on y a droit en mai.

[chronos]

il y a une heure, Ekelund a dit :

par rapport aux artisans ?

oui le régime des artisans est à la limite du scandale...

et je serais tout à fait favorable à une uniformisation générale des régimes pour toutes les catégories (privé, public, artisans, indépendant). certains y gagneraient (les artisans), d'autres y perdraient (fonction publique), mais quelque chose me dit que beaucoup de gens se battront contre cette forme d'équité  

Ce qu'il faudrait voir également, c'est que ces catégories ne sont pas forcément représentatifs des avantages liés au travail, les avantages des salariés d'Airbus, par exemple, sont bien plus proches des avantages du public que des autres boites privées. l'antagonisme serait plus grosses/petites structures que public/privée

[NicoPaviot]

il y a une heure, elmö a dit :

osef la dernière partie de ton message, moi je veux la fin de toutes les guerres et qu'on arrête de polluer 

 

et donc ta mère, qui doit déjà être à la retraite ou pas loin non ?

nan parce que c'était quoi son salaire à ta mère ?

est-ce qu'elle avait vraiment plus de privilèges que toi ?

putain eke, t'as vu combien tu gagnes ? qui a ce genre de salaires dans la fonction publique ?

ça me rend dingue ce que tu dis, t'as une putain de bonne situation, tu gagnes bien ta vie, t'as pas l'air d'être vraiment submergé par le travail, et t'arrives quand même à te plaindre parce que dans la fonction publique y'a des avantages  

mais bordel, la fonction publique déjà c'est hyper vaste, t'as des mecs comme al qui taffent à des heures alc+dimanche et jours fériés, t'as des mecs à la poste qui gagnent même pas 2000€/mois après 20 ans de carrière, t'as des mecs dans les hopitaux qui verront jamais la couleur d'un rtt, c'est super enviable hein ?

et toi t'es là à dire que c'est dégueulasse de baser un truc sur les 6 derniers mois de salaire ? salaire en général bien plus bas que le tien, rappelons le encore une fois

je comprends pas ce que tu fous dans le privé si la situation du public est si enviable  

je comprends même pas ce qui te chiffonne à ce point dans leur système d'ailleurs !

 

Best post ever (et je le pense au cas où on prendrais ça pour du second degré).

[Caramel]

Je n'en pense pas moins que NP, même pour une enfourneuse de cupcakes.

[è_é]