Championnat TFC 1 - AS Nancy Lorraine 0 / 8è journée de L1

[format_c]

Casa peut dire ce qu'il veut de Bulut, mais je doute fortement qu'il résiste au retour de Rivière. D'une part parceque Rivière, sur ce qu'il a montré, est beaucoup plus à l'aise, d'autre part parceque si il avait décidé de faire jouer les 2 en même temps, il aurait gardé Pentecôte sous le coude...

[swedishwasher]

Non mais partir de la droite c'est une chose mais se coltiner les taches défensive que Braaten ou Machado font s'en est une autre.

Et là je ne suis pas sur que Rivière soit performant dans ce genre de taches répétitives (une à deux fois pourquoi pas).

Je pense qu'on le verra peut être pas au début sur des matches contre de grosses equipes avec des lateraux qui montent, mais on peut tres bien le voir contre des equipes "abordables".

Ensuite, Rivière a 20 ans, il a deja joué souvent à droite, il va apprendre a défendre si Casa veut le mettre là.

Et enfin si on met Sissoko coté droit du milieu, ca peut quand même aider defensivement sur ce coté là et laisser un peu plus d'air a Rivière.

Quand Lyon joue avec un vrai attaquant comme Jimmy Briand à droite, ca leur pose pas de probleme, je vois pas pourquoi on pourrait pas faire pareil avec Rivière.

[Zorglub]

Enfin, pour le remplacement de mbengue, bien sur que Dan glissera a gauche ... Comme l an dernier ... Nô comment ...

Je vois plus Abdeyoun à gauche, si il y a un besoin. Congré a montré ses limites à ce poste ( plus qu ' à droite, c'est dire !).

Bien que certains le pensent, je ne croit pas en l'association Bullut-Riveire dans le système de Casa ne serait ce que pour l'aspect défensif.

Alors certe rien n'empeche de les voir ensemble dans un match (en fin de match surement) mais cela veut dire que le système aura changé.

Casa nous a montré qu'il était capable de le faire.

Si cette association fonctionne sur des fins de matchs, pourquoi ne la verrait-on pas au départ dans le futur ?

[marco]

Abdeyoun

Un mix de Benayoun et et Abdennour ?

[Nijni]

Aymen Abdennour (Toulouse)

En Ligue 1 depuis deux mois, Aymen Abdennour n'a pas mis longtemps à s'adapter à la France et à sa nouvelle équipe. Le Tunisien toulousain a été impeccable en charnière centrale et a aussi été dangereux en attaque, avec deux têtes bien senties qui ont failli faire mouche.

[Ekelund]

Stats Officielles LFP :

Les matchs se suivent pour nos latéraux droit :

je suis vraiment content que le club n'ait pas engagé d'arrière droit de remplacement en dernière minute au mercato

[Invité Patcoco]

Je pense qu'on le verra peut être pas au début sur des matches contre de grosses equipes avec des lateraux qui montent, mais on peut tres bien le voir contre des equipes "abordables".

Ensuite, Rivière a 20 ans, il a deja joué souvent à droite, il va apprendre a défendre si Casa veut le mettre là.

Et enfin si on met Sissoko coté droit du milieu, ca peut quand même aider defensivement sur ce coté là et laisser un peu plus d'air a Rivière.

Quand Lyon joue avec un vrai attaquant comme Jimmy Briand à droite, ca leur pose pas de probleme, je vois pas pourquoi on pourrait pas faire pareil avec Rivière.

Non mais Briand n'a jamais fait les taches défensives comme Braaten ou Machado le font avec le système de Casa.

De plus ont est typiquement dans un 4-3-3 ici

Après oui avec du travail, pourquoi pas, mais c'est pas pour maintenant qu'on va le voir dans ce rôle.

Si cette association fonctionne sur des fins de matchs, pourquoi ne la verrait-on pas au départ dans le futur ?

L'association dont je parle serait dans un changement de système c'est à dire par exemple pour revenir au score ou faire la différence.

[Nijni]

Les stats d'ESPN :

http://soccernet.espn.go.com/match/_/id/320319?cc=5739

[swedishwasher]

Non mais Briand n'a jamais fait les taches défensives comme Braaten ou Machado le font avec le système de Casa.

De plus ont est typiquement dans un 4-3-3 ici

Oui et qu'est ce qui ferait que ca pourrait pas marcher chez nous si ca marche a Lyon ?

[Stormy31]

Pas vu le match pour cause de déplacement, mais heureux de la victoire. Bulut monte en régime. Chapeau à lui.

[Invité Patcoco]

Oui et qu'est ce qui ferait que ca pourrait pas marcher chez nous si ca marche a Lyon ?

Je l'ai deja dis, et même ,dans mon post où tu me quote c'est le système 4-1-4-1 proné par Casa .

Il demande trop de taches défensives aux milieux droit et gauche.

Donc pour moi et pour l'instant Rivière ne serait pas performant dans le système de Casa en milieu droit à la place de Braaten par exemple.

[swedishwasher]

Je l'ai deja dis, et même ,dans mon post où tu me quote c'est le système 4-1-4-1 proné par Casa .

Il demande trop de taches défensives aux milieux droit et gauche.

Donc pour moi et pour l'instant Rivière ne serait pas performant dans le système de Casa en milieu droit à la place de Braaten par exemple.

Oui mais ça, Casa le sait figure toi. S'il fait recruter Rivière ET Bulut (et c'est lui qui les voulait) et que les deux ne rentrent pas dans ce 4-1-4-1, c'est bien parce qu'il veut en changer non ? Tu crois quand même pas qu'il demande a avoir des joueurs qui ne rentrent pas dans son système ? S'il veut ces joueurs, c'est qu'il veut mettre en place un système ou ces joueurs ont leur place.

Il a deja dit a de nombreuses reprises l'an dernier qu'il jouait avec un 4-3-3 en phase offensive et un 4-1-4-1 en phase défensive. Je ne vois pas ce qui l'empècherait de généraliser le 4-3-3 a la Lyonnaise s'il a les joueurs pour. Et il les a: Tabanou a le même style de jeu que Bastos et Rivière le même que Briand. A mon avis il mettra ce système en place sur les matches ou l voudra jouer offensif et le systeme qu'on connait avec Braaten sur les matches ou il veut jouer plus defensif...

[Doberman]

Oui mais ça, Casa le sait figure toi. S'il fait recruter Rivière ET Bulut (et c'est lui qui les voulait) et que les deux ne rentrent pas dans ce 4-1-4-1, c'est bien parce qu'il veut en changer non ? Tu crois quand même pas qu'il demande a avoir des joueurs qui ne rentrent pas dans son système ? S'il veut ces joueurs, c'est qu'il veut mettre en place un système ou ces joueurs ont leur place.

Il a deja dit a de nombreuses reprises l'an dernier qu'il jouait avec un 4-3-3 en phase offensive et un 4-1-4-1 en phase défensive. Je ne vois pas ce qui l'empècherait de généraliser le 4-3-3 a la Lyonnaise s'il a les joueurs pour. Et il les a: Tabanou a le même style de jeu que Bastos et Rivière le même que Briand. A mon avis il mettra ce système en place sur les matches ou l voudra jouer offensif et le systeme qu'on connait avec Braaten sur les matches ou il veut jouer plus defensif...

Toutafé d'accord avec toi.

[Invité Patcoco]

Oui mais ça, Casa le sait figure toi. S'il fait recruter Rivière ET Bulut (et c'est lui qui les voulait) et que les deux ne rentrent pas dans ce 4-1-4-1, c'est bien parce qu'il veut en changer non ? Tu crois quand même pas qu'il demande a avoir des joueurs qui ne rentrent pas dans son système ? S'il veut ces joueurs, c'est qu'il veut mettre en place un système ou ces joueurs ont leur place.

Il a deja dit a de nombreuses reprises l'an dernier qu'il jouait avec un 4-3-3 en phase offensive et un 4-1-4-1 en phase défensive. Je ne vois pas ce qui l'empècherait de généraliser le 4-3-3 a la Lyonnaise s'il a les joueurs pour. Et il les a: Tabanou a le même style de jeu que Bastos et Rivière le même que Briand. A mon avis il mettra ce système en place sur les matches ou l voudra jouer offensif et le systeme qu'on connait avec Braaten sur les matches ou il veut jouer plus defensif...

Nulle part il a dit qu'il allait changer de système, il a d'ailleur dit qu'il ne le changerais pas.

Par contre il a laissé entendre et prouvé qu'il le changerai en cours de match.

D'ailleur si tu a une info, je suis preneur à ce sujet là.

Ensuite, rien ne dit qu'il voulait avoir les deux en même temps, même s'il ne s'en plaint pas.

Enfin, en mettant les deux titulaires quid de l'attaquant remplaçant (Soukouna ? ) .

Je ne fait pas de plan sur la comete, mais Casa a toujours dit qu'il garderait le 4-1-4-1 au départ et je pense qu'on gardera ce système tout au long de la saison.

[swedishwasher]

Nulle part il a dit qu'il allait changer de système, il a d'ailleur dit qu'il ne le changerais pas.

Par contre il a laissé entendre et prouvé qu'il le changerai en cours de match.

D'ailleur si tu a une info, je suis preneur à ce sujet là.

Il a repété 1000 fois que le systeme n'était pas figé et qu'il y avait des animations différentes dans un même système. Pour moi, mettre Braaten (bon en defense) ou mettre Rivière (plus rapide en attaque) à l'aile droite, c'est une animation différente au même titre que quand il choisit entre Sissoko et Sirieix au milieu: caractéristiques de joueur très différentes et pourtant même système.

Ensuite, rien ne dit qu'il voulait avoir les deux en même temps, même s'il ne s'en plaint pas.

Ah ouais, donc tu crois vraiment que Sadran a sorti 10M en se disant que Casanova verrait bien s'il voudrait se servir des deux joueurs ou pas ?

[Invité Patcoco]

Il a repété 1000 fois que le systeme n'était pas figé et qu'il y avait des animations différentes dans un même système. Pour moi, mettre Braaten (bon en defense) ou mettre Rivière (plus rapide en attaque) à l'aile droite, c'est une animation différente au même titre que quand il choisit entre Sissoko et Sirieix au milieu: caractéristiques de joueur très différentes et pourtant même système.

Ah ouais, donc tu crois vraiment que Sadran a sorti 10M en se disant que Casanova verrait bien s'il voudrait se servir des deux joueurs ou pas ?

Tu peux rigoler comme tu veux, là dessus tu en sais strictement rien .

Par contre si tu a une info concernant ce que tu dis fait passer.

Apres pour le système et ton exemple, Sissoko à la place de Sirieix, c'est strictement pareil au niveau automatisme même s'il n'ont pas les mêmes caractéristiques. Par contre essaye de mettre Bulut à la place de Sirieix.

Si c'est pareil pour toi de faire passer un attaquant central à la place à un milieu droit (defensif et offensif), tu est fort.

Fin de mon temps de parole sur ce sujet. J'ai dis que je n'y croyais pas et plus je discute moins j'ai de doute.

[swedishwasher]

Apres pour le système et ton exemple, Sissoko à la place de Sirieix, c'est strictement pareil au niveau automatisme même s'il n'ont pas les mêmes caractéristiques. Par contre essaye de mettre Bulut à la place de Sirieix.

Si c'est pareil pour toi de faire passer un attaquant central à la place à un milieu droit (defensif et offensif), tu est fort.

Tu délires dans tes exemples, Rivière a joué la moitié de sa carrière à l'aile droite et Casa l'a deja fait rentrer a ce poste, il s'agit pas de remplacer Sirieix par Bulut. Les attaquants qui jouent au centre ou à l'aile, tu en as dans tous les clubs: Gignac, Remy, Briand, pour ne citer que les premiers qui me viennent en tête...

Les infos que tu veux que je te fasses passer c'est quoi ? la langue de bois pratiquée par les entraineurs et presidents dans les médias ? Moi je te donne des faits: 6M, 4M et des joueurs qui ont deja été utilisés de la manière dont je parle. Toi tu me dis qu'on met 6M ou 4M dans un mec qui va être remplacant et que Rivière ne peut pas jouer a l'aile alors qu'il a été selectionné à ce poste en EDF espoirs.... Il me semble que j'avance plus de faits que toi.

PS: ta défense "tu n'en sais strictement rien, donne moi des infos" a chaque fois que quelqu'un t'avance un truc évident, c'est un peu relou, on est pas au tribunal, on parle juste de bon sens.

[kike]

http://www.estrepublicain.fr/sport/2011/09/26/pas-dans-les-bons-coups

http://www.estrepublicain.fr/sport/2011/09/26/du-pareil-au-meme

[Invité Patcoco]

Tu délires dans tes exemples, Rivière a joué la moitié de sa carrière à l'aile droite et Casa l'a deja fait rentrer a ce poste, il s'agit pas de remplacer Sirieix par Bulut. Les attaquants qui jouent au centre ou à l'aile, tu en as dans tous les clubs: Gignac, Remy, Briand, pour ne citer que les premiers qui me viennent en tête...

Les infos que tu veux que je te fasses passer c'est quoi ? la langue de bois pratiquée par les entraineurs et presidents dans les médias ? Moi je te donne des faits: 6M, 4M et des joueurs qui ont deja été utilisés de la manière dont je parle. Toi tu me dis qu'on met 6M ou 4M dans un mec qui va être remplacant et que Rivière ne peut pas jouer a l'aile alors qu'il a été selectionné à ce poste en EDF espoirs.... Il me semble que j'avance plus de faits que toi.

PS: ta défense "tu n'en sais strictement rien, donne moi des infos" a chaque fois que quelqu'un t'avance un truc évident, c'est un peu relou, on est pas au tribunal, on parle juste de bon sens.

Quel Fait ? Tu en a aucun, tu ne fait que supposer et tu affirme même à partir de là.

Si tu est capable de me sortir un match où Riviere a jouer à droite dans un 4-1-4-1. Alors oui je reviserai mon jugement.

Mais de mon coté hormis en 4-3-3, je n'en ai pas le souvenir (Y compris en EDF espoir même si cela fait un petit moment que je ne les ais pas vu jouer)

Fin du débat pour moi afin de ne pas géner l'apres-match.

[Zorglub]

Je ne veux pas foutre la merde mais, pourquoi aucun de vous deux (******* et Swedishwasher) n'a-t-il évoqué Machado en tant qu'otion à droite. Il me semble que sur la saison dernière (et m^me cette année ...) il a joué un paquet de matchs à ce poste.

Ceci étant dit, je vouudrais bien parier ( pas ma main ... déjà faiit!) que l'on verra au moins une fois Rivière et Bulut ensemble (titulaires ensemble au départ d'un match), avec un des deux à droite.

[swedishwasher]

Quel Fait ? Tu en a aucun, tu ne fait que supposer et tu affirme même à partir de là.

Si tu est capable de me sortir un match où Riviere a jouer à droite dans un 4-1-4-1. Alors oui je reviserai mon jugement.

Mais de mon coté hormis en 4-3-3, je n'en ai pas le souvenir (Y compris en EDF espoir même si cela fait un petit moment que je ne les ais pas vu jouer)

Ouais forcément, si je te dis un match, avec compo a l'appui, tu me diras qu'ils jouaient pas en 4-1-4-1 mais en 4-3-3 (ce qui est pareil, au cas ou tu aurais pas remarqué )

Pour ce qui est de Machado, bien sur que c'est une option, mais moi ce que je dis c'est qu'on a pas depensé 10M pour les laisser sur le banc, et donc qu'on verra un dispositif avec les deux joueurs ensemble, au moins contre les equipes "faibles". A part de mettre Rivière a droite, je vois pas comment ca pourrait se faire ! De toutes façons, j'ai qu'a attendre quelques semaines et je clouerais le bec a ******* en lui mettant la compo faite par Casa (et là il me dira: mais c'est un 4-3-3, donne moi tes sources que c'est un 4-1-4-1)

[Bebs]

Braaten est inamovible

[Zorglub]

Au fait, avant-hier nous avons joué en 3-4-3. Cf les positions des joueurs: http://soccernet.esp...=320319&cc=5739

(Voir tactical formation _ average position. Pour les ailiers, il faut prendre en compte le fait qu'ils ont permuté et que donc leurs positions sur chaque aile est plus excentrée que ne l'indique le graphique)

[Nijni]

Braaten est inamovible

Même quand il joue

[Invité Patcoco]

Ouais forcément, si je te dis un match, avec compo a l'appui, tu me diras qu'ils jouaient pas en 4-1-4-1 mais en 4-3-3 (ce qui est pareil, au cas ou tu aurais pas remarqué )

Pour ce qui est de Machado, bien sur que c'est une option, mais moi ce que je dis c'est qu'on a pas depensé 10M pour les laisser sur le banc, et donc qu'on verra un dispositif avec les deux joueurs ensemble, au moins contre les equipes "faibles". A part de mettre Rivière a droite, je vois pas comment ca pourrait se faire ! De toutes façons, j'ai qu'a attendre quelques semaines et je clouerais le bec a ******* en lui mettant la compo faite par Casa (et là il me dira: mais c'est un 4-3-3, donne moi tes sources que c'est un 4-1-4-1)

C'est sur que si c'est au mois de mars, tu me l'aura bien cloué.

Et puis, toi qui fait du foot, tu connais très bien le 4-3-3 et la position des joueurs sur le terrain et leur zone où ils doivent intervenir et la différence avec un 4-1-4-1.

Fin de débat pour moi et j'invite les forumers (n'est ce pas Swedish) à plus de retenu dans leurs posts à mon égard.