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TFC 0 - Stade Brestois 0 / 19è journée de L1


Modérateur

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laissons les jouer sur de l herbe déja

Enfin je grince des dents quand j' entend certains dire que Sissoko fait de bons matchs. Pour moi il est trop insuffisant car dans le système il doit faire la différence continuellement en perforant , en faisant des passes qui pourrait etre décisives , en écartant a bon escient ..... Un "petit" n° 10 en somme. Je ne suis pas convaincu par son utilité même si il a des qualités indéniables

Sissoko n° 10 ? où ça ? sur une playstation ? Il n'aura jamais ces qualités là , c'est évident ! Par contre, voila 4 ou 5 matchs qu'il est de mieux en mieux physiquement ( efforts incesécents, pressing , remontées de balles) et techniquement ( de meilleures passes et ouvertures) . Il fait des différences énormes et s'il ne fait pas toujours le bon geste, Un tel joueur nous est , à mes yeux, IN-DIS-PEN-SA-BLE !

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que de regrets....

on sent qu'on tient cette année une équipe avec une qualité d'effectif plus vue chez nous depuis la saison 86-87, mais que quelques petits grains de sable (blessure à un poste clé notamment) vont faire qu'on va certes réaliser une bonne saison, mais qu'on va passer tout près de quelque chose d'énorme..

sinon la titularisation de Regattin ne va certainement faire changer d'avis mon ami Rémi à son sujet :grin:

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Bon match dans l ensemble et c est peu dire vu l etat lamentable du terrain qui se deroule en plus trois apres un autre match ayant entraine une grande debauche d energie pour preserver le resultat.

La treve devrait faire du bien aux organismes des joueurs.

On a pu remarquer l importance de l absence de Tabanou encore ce soir ce serait bien d avoir un specialiste du poste numero 2 et pareil a droite. Alors si le koala devait partir au mercato un specialiste du poste ne serait pas un luxe.

En resume une bonne première moitie de championnat. Bonnes vacances aux joueurs et au staf

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Ca me fait un peu sourire cet acharnement sur Bulut. Ok il ne marque pas et ne touche pas des masses de ballon dans la surface mais en même temps quand on voit les dernières passes ou centres des ailiers/milieux hier soir on comprends un peu plus pourquoi!Hier dans les 20 dernières minutes avec des Brestois au bord de l'AVC c'était criant! Combien de fois au moment de la dernière passe on a fait un truc tout nul tout droit dans les jambes de l'adversaire ou au contraire tellemnt compliqué qu'elle part en touche direct ??? Des dizaines! Ah par contre rien à dire on percute, on démollit dans l'entrejeu mais après que de mauvais choix, que de complications contre une équipe courageuse mais à la rue tactiquement. Les types de Brest ils nous ont eu en se plantant devant nous comme des poteaux donc est-ce vraiment la faute de notre avant centre si on repart avec 1 pts de notre stade? Pour moi clairement non, il a fait ce qu'il a pu avec des ballons inexistants ou pourris, il est venu en chercher/sauver plein perdus par ceux qui étaient censés lui filer correctement. Pour moi c'est là qu'on voit à quel point Tabanou est important au TFC.

Moi ça me fait marrer quand je vois Rivière souhaité comme le messie. Il en a mis combien Rivière au fait? Ah oui 1 et combien de décisif?? Bulut en a mis 4 sans jouer 4 fois plus il me semble dont pas mal sont décisifs! Oh mais tu comprends Rivière il s'est créé plein d'occasions, il remue vachement et à chaque fois il y était presque. Ouais mais presque c'est pas au fond et apparemment c'est une tradition chez lui.

Toujours par rapport à notre animation, il a tenté une panenka Devaux? Parce qu'il est loin d'être une burne et que quand on passe 20 min à jouer au bowling plutôt que faire des passes correctes on pourrait par exemple faire rentrer ce type.

Rageant mais on a que ce qu'on mérite collectivement pas la peine de jetter l'opprobre sur le soit disant finisseur. Déjà qu'on ait un truc concret à finir.

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Effectivement, on ne doit pas voir les mêmes matchs. Je n'ai jamais accroché sur un Regattin titulaire et ce n'est pas ce soir que je vais changer d'avis.

Moi non plus j'ai jamais accroché la question n'est pas là ! Je répondais à un post qui disait que Casa n'avait pas fait de changement. Et hier soir je suis désolé, mais Regattin il sort juste au moment où il commence à faire quelque chose.

Si t'arrive a me dire que le premier quart d'heure de la seconde mi-temps de Regattin est moins bon que sa première mi-temps, alors là chapeau bas ! :blink2:

laissons les jouer sur de l herbe déja

Enfin je grince des dents quand j' entend certains dire que Sissoko fait de bons matchs. Pour moi il est trop insuffisant car dans le système il doit faire la différence continuellement en perforant , en faisant des passes qui pourrait etre décisives , en écartant a bon escient ..... Un "petit" n° 10 en somme. Je ne suis pas convaincu par son utilité même si il a des qualités indéniables

Moi je grince des dents quand je te lis mec! Sur le match d'hier (et je ne parle que de celui d'hier), tu pourrais m'affirmer que Sissoko a fait un mauvais match ?

Dis moi qu'il n'a pas été efficace, pas décisif, ce que tu veux. Mais pas bon ? C'est quoi alors faire un bon match ? 1 but et une passe dé tous les we?

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Moi ça me fait marrer quand je vois Rivière souhaité comme le messie. Il en a mis combien Rivière au fait? Ah oui 1 et combien de décisif?? Bulut en a mis 4 sans jouer 4 fois plus il me semble dont pas mal sont décisifs! Oh mais tu comprends Rivière il s'est créé plein d'occasions, il remue vachement et à chaque fois il y était presque. Ouais mais presque c'est pas au fond et apparemment c'est une tradition chez lui.

Bulut : 1236 min , 4 buts - Rivière 386 min - 1 but

La différence n'est pas énorme. A la décharge de Rivière, pas mal de bouts de matchs en reprise.

Je pense qu'il ne faut pas les opposer, chacun a son style, ses aspects positifs (et négatifs); il me semble cependant que le jeu en mouvement de Rivière correspond plus à notre style de jeu.

Peut-être les verra-t-on ensemble ?

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match ounotre équipe s'avère de plus en plus impressionnante à domicile, c'est vraiment très intéressant. par contre je ne comprends pas pourquoi devaux ne rentre pas en fin de match, il pourrait apporter à un moment où on se trouve un peu cramés et en manque d'imagination. Je me fais du souci aussi pour notre défense en janvier mais c'est une autre histoire.... Quand à ahamada, faudrait pas qu'il se voit à l'OM ou en équipe de france trop tôt...

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C'est facile à dire depuis ton canapé ça !

T'as vu comment ils se sont dépouillés? Un pressing de malade pendant presque tout le match. Un peu normal que ca pique un peu en fin de match non? Surtout quand on a fait le match qu'on a fait à Montpellier!

Voilà, pour moi aussi ils se sont dépouillés. ça n'a pas payé mais ça paiera c'est sûr!

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match ounotre équipe s'avère de plus en plus impressionnante à domicile, c'est vraiment très intéressant. par contre je ne comprends pas pourquoi devaux ne rentre pas en fin de match, il pourrait apporter à un moment où on se trouve un peu cramés et en manque d'imagination. Je me fais du souci aussi pour notre défense en janvier mais c'est une autre histoire.... Quand à ahamada, faudrait pas qu'il se voit à l'OM ou en équipe de france trop tôt...

Non mais l'article est bien bien orienté quand même... Il fait que répondre a des questions connes. ^_^

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ah ah ! j'étais bien énervé hier soir! Vous avez compris c'est la déception qui parlait!

Blague à part ca fait plaisir de voir à quel point on met le pied sur le ballon cette année: on peut vraiment dire qu'on est devenu une équipe de haut de tableau ( à une époque c'est nous qui faisions ce qu'à fait brest!), et ce avec un tout petit budget!

Je pense qu'on peut féliciter l'équipe dirigente...

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ah ah ! j'étais bien énervé hier soir! Vous avez compris c'est la déception qui parlait!

Blague à part ca fait plaisir de voir à quel point on met le pied sur le ballon cette année: on peut vraiment dire qu'on est devenu une équipe de haut de tableau ( à une époque c'est nous qui faisions ce qu'à fait brest!), et ce avec un tout petit budget!

Je pense qu'on peut féliciter l'équipe dirigente...

Ah bé voilà!

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Ben vu qu'on a pas de milieu droit puisque tout le monde s'y colle ( Braaten, regattin, Machado, Sissoko ) au retour de riviere ca risque d etre Bulut ou riviere sur ce coté

Posté(e)

que de regrets....

on sent qu'on tient cette année une équipe avec une qualité d'effectif plus vue chez nous depuis la saison 86-87, mais que quelques petits grains de sable (blessure à un poste clé notamment) vont faire qu'on va certes réaliser une bonne saison, mais qu'on va passer tout près de quelque chose d'énorme..

sinon la titularisation de Regattin ne va certainement faire changer d'avis mon ami Rémi à son sujet :grin:

C'est juste.

D'ailleurs, les commentaires du match d'hier convergent, dans l'ensemble. Selon les uns ou les autres, "on" met l'accent sur le beau jeu ou nos problèmes offensifs mais la tendance est nette :

1. Dommage de faire 0-0, OK. Mais c'était tout de même le score le plus probable avant le match ; il s'est vérifié. Dans une saison, enregistrer un résultat décevant au terme d'un bon match, ça arrive toujours. Personnellement, je m'en contente tant le contenu n'a rien à voir avec ce que le tef nous proposait la saison dernière. Une défaite à domicile contre un PSG stratosphérique, quelques nuls la plupart du temps contre des gros, on peut être satisfait de notre bilan à domicile sur cette demi saison.

2. Abdennour-Sissoko-Capoue, tout est dit. Avec Capoue et Abdennour, on tient deux monstres. Pas deux "bons joueurs de L1". Deux monstres. Et quand Dupont déclare qu'aucune équipe n'a fait reculer Brest comme ce TFC là, je le crois sur parole... Les Brestois ont été courageux, d'ailleurs. Je pense que s'ils en avaient pris un, on pouvait en mettre trois derrière. Ils ont tenu au mental mais ont dû finir ce match exsangues.

3. Je suis bluffé par ce que Casa est parvenu à faire : on ressort proprement les ballons, on joue collectivement en confiance -parfois trop, j'ai vu des "talonnades défensives" que je trouve plutôt discutables...- et on combine aux abords de la surface. La saison dernière, on faisait de la baballe stérile. Là, on approche de la surface et on tente un déséquilibre, parfois payant. Avec le ballon, notre milieu a rayonné, hier soir (Capoue y étant pour beaucoup, bien entendu...).

4. L'an dernier toujours, beaucoup, sur ce forum, ont mis l'accent sur la faiblesse de Santander. Pour moi, le problème était bien plus global (pas de jeu efficace au milieu). Mais cette saison, c'est criant : notre problème est bel et bien devant !! On a tout dit là dessus : pour moi, l'essentiel vient d'un manque de présence dans la surface et de percussion individuelle. C'est pourquoi on se complique presque trop la vie en redoublant de passes voire en tirant ces corners n'importe comment, dans une recherche excessive de sophistication. D'ailleurs, qui est notre meilleur attaquant, hier ? Réponse : Sissoko. Parce que lui sait percuter.

Moralité : il faut recruter un Valbuena ( :ninja: ) ou un autre "fouteur de merde" de ce genre là pour apporter cette folie dont nous avons besoin. Et la blessure de Rivière fait mal, bien entendu. Car Umut est définitivement un attaquant de 4-4-2. Pas un coureur.

Comme tu dis (Ekelund), c'est dommage car oui, on est en train de passer à côté de quelque chose de grand.

Mais il reste 19 matches : peut-être ceux qui nous permettront de franchir la marche que nous n'arrivons pas à gravir. Car nous n'avons encore défait qu'un seul des 6 premiers du classement.

Mais on n'en est plus très loin...

Posté(e)

La pelouse... c'est dommage, on passe pour des cons pourtant on y est pour rien!

En plus sur des matchs comme hier, ça avantage énormément l'équipe qui ferme le jeu, tant pis!

Sinon, je sais pas si je manque d'objectivité, mais encore une fois très très déçu par Machado. Peut-être que le terrain désavantage plus des joueurs techniques mais quand même, trop de passes (très simples) ratées.

C'est incroyable, il fait un bon match puis il nous fait du Bergougnoux la majorité du temps. Ok c'est pas exactement son poste, mais meme M'bengue qui vient de derrière me semble plus dangereux sur le coté gauche. Ces frappes, ou il rentre interieur, sont completement loupées (la seule qui dangereuse est contrée par le defenseur au départ)

Bref, Macha m'exaspère -_-

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La pelouse... c'est dommage, on passe pour des cons pourtant on y est pour rien!

En plus sur des matchs comme hier, ça avantage énormément l'équipe qui ferme le jeu, tant pis!

Sinon, je sais pas si je manque d'objectivité, mais encore une fois très très déçu par Machado. Peut-être que le terrain désavantage plus des joueurs techniques mais quand même, trop de passes (très simples) ratées.

C'est incroyable, il fait un bon match puis il nous fait du Bergougnoux la majorité du temps. Ok c'est pas exactement son poste, mais meme M'bengue qui vient de derrière me semble plus dangereux sur le coté gauche. Ces frappes, ou il rentre interieur, sont completement loupées (la seule qui dangereuse est contrée par le defenseur au départ)

Bref, Macha m'exaspère -_-,

Hier, il a été très décevant, c'est vrai. Lui, Regattin et Umut ont eu du déchet ; mais Machado est un milieu, pas un ailier.

On a clairement un problème de "compétences", devant, de toute façon. Marrant d'ailleurs, on fait une super affaire avec Abdennour et dans le recrutement offensif, force est de constater qu'on s'est (encore) plantés, alors que ça nous a coûté bonbon. En recrutant "blessé" d'une part, en re-recrutant un attaquant de soutien, d'autre part...

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C'est juste.

D'ailleurs, les commentaires du match d'hier convergent, dans l'ensemble. Selon les uns ou les autres, "on" met l'accent sur le beau jeu ou nos problèmes offensifs mais la tendance est nette :

1. Dommage de faire 0-0, OK. Mais c'était tout de même le score le plus probable avant le match ; il s'est vérifié. Dans une saison, enregistrer un résultat décevant au terme d'un bon match, ça arrive toujours. Personnellement, je m'en contente tant le contenu n'a rien à voir avec ce que le tef nous proposait la saison dernière. Une défaite à domicile contre un PSG stratosphérique, quelques nuls la plupart du temps contre des gros, on peut être satisfait de notre bilan à domicile sur cette demi saison.

2. Abdennour-Sissoko-Capoue, tout est dit. Avec Capoue et Abdennour, on tient deux monstres. Pas deux "bons joueurs de L1". Deux monstres. Et quand Dupont déclare qu'aucune équipe n'a fait reculer Brest comme ce TFC là, je le crois sur parole... Les Brestois ont été courageux, d'ailleurs. Je pense que s'ils en avaient pris un, on pouvait en mettre trois derrière. Ils ont tenu au mental mais ont dû finir ce match exsangues.

3. Je suis bluffé par ce que Casa est parvenu à faire : on ressort proprement les ballons, on joue collectivement en confiance -parfois trop, j'ai vu des "talonnades défensives" que je trouve plutôt discutables...- et on combine aux abords de la surface. La saison dernière, on faisait de la baballe stérile. Là, on approche de la surface et on tente un déséquilibre, parfois payant. Avec le ballon, notre milieu a rayonné, hier soir (Capoue y étant pour beaucoup, bien entendu...).

4. L'an dernier toujours, beaucoup, sur ce forum, ont mis l'accent sur la faiblesse de Santander. Pour moi, le problème était bien plus global (pas de jeu efficace au milieu). Mais cette saison, c'est criant : notre problème est bel et bien devant !! On a tout dit là dessus : pour moi, l'essentiel vient d'un manque de présence dans la surface et de percussion individuelle. C'est pourquoi on se complique presque trop la vie en redoublant de passes voire en tirant ces corners n'importe comment, dans une recherche excessive de sophistication. D'ailleurs, qui est notre meilleur attaquant, hier ? Réponse : Sissoko. Parce que lui sait percuter.

Moralité : il faut recruter un Valbuena ( :ninja: ) ou un autre "fouteur de merde" de ce genre là pour apporter cette folie dont nous avons besoin. Et la blessure de Rivière fait mal, bien entendu. Car Umut est définitivement un attaquant de 4-4-2. Pas un coureur.

Comme tu dis (Ekelund), c'est dommage car oui, on est en train de passer à côté de quelque chose de grand.

Mais il reste 19 matches : peut-être ceux qui nous permettront de franchir la marche que nous n'arrivons pas à gravir. Car nous n'avons encore défait qu'un seul des 6 premiers du classement.

Mais on n'en est plus très loin...

Comme d'hab, je suis d'accord. Tout est dit ;)

Posté(e)

alors ça c'est le truc que j'arrive pas à comprendre... foutre un milieu sur l'aile ça veut pas dire lui demander de jouer comme un ailier de débordement... Bénarbia c'était un ailier? Micoud c'était un ailier??! il me semble que non, pourtant j'ai souvenir qu'ils étaient pas dégueulasses pour mener le jeu depuis les ailes quand Bordeaux a été champion...

donc ça n'a aucun rapport...

Benarbia et Micoud avaient deux attaquants devant eux aussi, avec un Wiltord capable de prendre la profondeur ou un Laslandes capable de jouer en remise. Au TFC nos deux milieux latéraux n'ont la plupart du temps aucun joueur devant eux sur lequel s'appuyer du coup ils sont obligés de percuter et de faire de grandes course dans la majorité des cas.

Posté(e)

alors ça c'est le truc que j'arrive pas à comprendre... foutre un milieu sur l'aile ça veut pas dire lui demander de jouer comme un ailier de débordement... Bénarbia c'était un ailier? Micoud c'était un ailier??! il me semble que non, pourtant j'ai souvenir qu'ils étaient pas dégueulasses pour mener le jeu depuis les ailes quand Bordeaux a été champion...

donc ça n'a aucun rapport...

Nous sommes, je pense tous d'accord. Le souci en l’occurrence et en comparant les joueurs que tu cites, c'est que Bordeaux jouait avec ces mecs là sur le côté et un schéma de jeu qui leur convenait.

Ils réussissaient, sans pour autant déborder comme des ailiers (Malouda, Ribéry, Tabanou chez nous, etc.) à conserver le ballon et offrir des espaces derrière eux pour les latéraux qui proposaient, et à jouer avec un milieu offensif qui apportait sa présence dans la zone de vérité.

Sur un match comme hier, Machado n'a pas réussi à le faire. Regattin joue dans un registre plus ailier mais il a raté son match (enfin pour moi sa première mi-temps mais c'est un autre débat). Si l'on compare :

- En 2009, c'est Wendel et Gouffran sur les ailes => plutôt un "ailier" et un attaquant; avec Chamack devant qui finissait et Gourcuff au milieu qui orientait le jeu, un vrai 10 à l'ancienne

- En 1999, c'est Feindouno et Benarbia sur les ailes => plutôt un "ailier" et un milieu; avec Wiltord devant qui finissait et Micoud au milieu qui orientait le jeu, un vrai 10 à l'ancienne ;)

Du coup, ce que l'on veut dire, c'est que ce choix de mettre des joueurs plutôt techniques et peu provocateurs sur les ailes (Machado pour l'exemple) doit obligatoirement s'accompagner d'un milieu de terrain offensif du genre 10, ce qui n'est pas le cas de Sissoko selon moi, que je vois comme un 8 box to box; et d'un attaquant finisseur, pas de rupture ni de profondeur, ce qui n'est pas le cas non plus de Bulut, ni de Rivière; toujours selon moi ;)

EDIT : grillé par le coiffeur ... vous êtes relou à vos posts de 2 lignes, je peux pas répondre assez vite

Comme d'hab, j'ai pas réussi à tout lire. :(

Faut y mettre de la bonne volonté aussi, c'est sympa moi je trouve de faire des posts argumentés, construits et bien écrits. Plutôt que Ah! ah!, ok, +1, +4, chouette, ouf, zut et tralalala .... ;)

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je vois absolument pas ce qui te permet d'affirmer qu'il faut absolument un meneur de jeu axial pour pouvoir mettre un créateur sur une aile... justement du temps de Micoud et Bénarbia y'en avait pas... de plus Macado a déjà réalisé des très bons matchs sur l'aile... comme il est déjà passé complétement au travers quand il a été placé dans l'axe... bref, je pense pas qu'on puisse dire que forcément parce que tu le fous là il va être mauvais... après qu'il ait des préférences ou des facilités à un endroit plus qu'un autre admettons... mais dire que c'est pas un ailier mais un milieux à mon avis, ça veut absolument rien dire...

Je n'affirme rien du tout d'abord, j'essaie de comparer les 2 situations ;)

Concernant Bordeaux, quand Micoud et Benarbia jouaient ensemble sur les côtés, il y avait Wiltord et Laslande devant. Sinon un jouait sur un côté, l'autre étant occupé par Feindouno et le second jouait dans l'axe.

Ce que je dis simplement, c'est que lorsqu'on positionne un joueur de ce type sur un côté, il ne va percuter le long de ligne pour aller centre (en tout cas rarement). Il lui faut donc des solutions autour de lui pour jouer court. Ces solutions étaient fournies dans l'exemple que tu cites, par un second attaquant de pointe et / ou un milieu axial, à l'ancienne, qui venait chercher intérieur pour faire jouer son équipe. C'est tout ce que je dis !

Machado a déjà fait d'excellent match sur l'aile, je suis tout à fait d'accord. Mais hier il ne l'a pas fait, et dans un jour de moins bien comme c'était le cas, vu qu'il a moins de facilité à provoquer long de la ligne de touche et qu'il "doit" rentrer intérieur, c'est plus compliqué pour lui, c'est tout ce que je dis encore une fois.

Posté(e)

Après le foot c'est du foot, il faut pas déconner non plus!

Axe ou pas axe, aile ou cuisse, Macha contre le haut de tableau, c'est compliqué parce qu'il fait pas assez d'effort défensivement, et contre une équipe faible où on domine outrageusement il apporte pas non plus.

Surtout qu'il a quand même beaucoup de liberté sur son coté gauche, il peut renter dans l'axe quand il le veut, il a un latéral (M'bengue) qui montent et fait des appels à souhaits. Un match comme hier il DOIT apporter plus vu son statut au club.

Mr est très très loin du niveau international, et franchement si j'étais Sadran, j'étudierai avec attention les éventuelles offres concernant Paulo Machado en Janvier

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juste une précision, j'étais au stadium hier soir en virage ouest donc en 1ere mi temps le gardien Brestois était devant nous et je peux vous dire que lorsqu'il est intervenu dans les pieds de bullut et qu'il l'a littéralement fauché y a pénaltie.

Tout le stadium à lancé une bronca en réclamant le penaltie surtout le virage ou j'étais !

Posté(e)

juste une précision, j'étais au stadium hier soir en virage ouest donc en 1ere mi temps le gardien Brestois était devant nous et je peux vous dire que lorsqu'il est intervenu dans les pieds de bullut et qu'il l'a littéralement fauché y a pénaltie.

Tout le stadium à lancé une bronca en réclamant le penaltie surtout le virage ou j'étais !

juste une précision, au ralenti ya pas péno, le gardien joue clairement le ballon avant de faucher Bulut

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