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Equipe de France 2012-2016


Doberman

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Ce que tu dis n'interesse personne :lol2:

Tous les joueurs ont été bons mais pas décisifs, tous ont fait des bonnes passes mais pas des passes décisives...tu vois la nuance ?

Trolllamachin t'explique plus haut la notion de "décisivité", et plus généralement dedans ya une idée d'impact direct sur le résultat.

Nier que Ribery n'a pas pas eu un impact décisif et déterminant sur le résultat contre l'Ukraine est comment dire...assez osé...

 

Ah c'est donc toi personne, enchanté :)

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Plutôt bon avec le ballon, avec Griezmann et Matuidi c'était un des seuls à pouvoir faire la différence individuellement. Mais un peu juste dans l'impact physique au milieu de terrain, et pouvant sortir mentalement des matchs assez facilement. Grosse marge de progression je dirai.

Décidément on est toujours d'accord sur cette CdM. Sur la progression j'ai plutôt confiance. Le garçon est ambitieux et travailleur. Ça fait plaisir d'ailleurs de voir un jeune qui s'intéresse à l'histoire de son sport et qui est attentif à ce qu'il peut apprendre de ses coéquipiers expérimentés.

Cela dit la performance de Pogba sur cette CdM aiguise les regrets pour Capoue qui â son meilleur niveau est encore supérieur par sa capacité à couper les offensives adverses et la précision de son jeu long. Un bon Capoue airait été trés utile à l'EdF sur ces deux qualités. Encore faut-il qu'Etienne se trouve une vraie discipline de travail et une vraie ambition.

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J'aurais bien aimé vois Cabella, au moins contre l'Equateur...

 

Pas prêt physiquement, à mon avis.

 

D'accord sur le diagnostic d'ensemble sur Pogba. Du talent mais doit sérieusement gagner en maturité...

Décidément on est toujours d'accord sur cette CdM. Sur la progression j'ai plutôt confiance. Le garçon est ambitieux et travailleur. Ça fait plaisir d'ailleurs de voir un jeune qui s'intéresse à l'histoire de son sport et qui est attentif à ce qu'il peut apprendre de ses coéquipiers expérimentés.

Cela dit la performance de Pogba sur cette CdM aiguise les regrets pour Capoue qui â son meilleur niveau est encore supérieur par sa capacité à couper les offensives adverses et la précision de son jeu long. Un bon Capoue airait été trés utile à l'EdF sur ces deux qualités. Encore faut-il qu'Etienne se trouve une vraie discipline de travail et une vraie ambition.

 

Jouent-ils au même poste ? Sur ce que j'ai vu, c'est Cabaye qui jouait plutôt devant la défense, donc au poste de Capoue. Pogba joue nettement plus avancé, a plus d'explosivité et d'autres qualités offensives. Un milieu Capoue-Matuidi-Pogba est en revanche pensable ; ça ne manquerait pas de ballon...

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Ah c'est donc toi personne, enchanté :)

Désolé, t'as ramassé pour Trollamachin ;)

Le sujet était Ribery a-t-il déjà été décisif/déterminant chez les Bleus (Trollamachin voulait un exemple) ? Pas Ribery a-til été le meilleur bleu contre l'Ukraine ? Les bleus ont-ils été bons ce soir là ? Pourquoi le stade était chaud bouillant ? etc etc C'est pour ça que ta remarque était hors-sujet...

 

Je suis le premier à dire que Ribery n'a pas été assez decisif et déterminant lorsqu'il jouait avec les Bleus. Il n'a pas les épaules (et le mental ?) pour assumer un rôle de leader technique sur le terrain et charismatique en dehors. Son absence lors ce mondial n'a d'ailleurs pas porté préjudice au groupe (attention  je ne dis pas qu'il n'aurait pas apporté un plus aux bleus, notamment contre nos voisins Teutons). C'est juste que ce n'est pas le joueur-clé de l'équipe, celui qui fait pencher les résultats grâce à son influence et à ses actions (comme Zizou à l'époque ou Messi, Ronaldo, Robben, Neymar, Neuer actuellement).

 

Mais ne pas reconnaître que les actions de Ribery ont été décisives et déterminantes dans le succès contre l'Ukraine est aberrant (il est impliqué dans 4 des 5 actions-clé du match, celles qui passent en boucle dans les résumés du match le lendemain). Rendons lui au moins ce mérite.

Comme dit plus haut les médias français (qui ne l'aiment pas: pas très fut-fut, Bus Krysna, Zahia...) ont totalement occulté sa performance du soir au profit de la qualif miracle, du doublé du héros Sakho (comme Thuram avec ses premiers buts en bleus...), de l'envie collective, du nouvel amour des français pour les bleus, ... et du quadruplé de Ronaldo en Suède...Ribery a d'ailleurs perdu son ballon d'Or ce soir là...aucun soutien et mise en avant de la part des médias (les mêmes journalistes qui se sont offusqué :doh:un mois plus tard de ne le voir que 3eme sur le podium , juste pour vendre du papier et exacerber l'orgueil notoire du supporter français).

Sans être exceptionnelle, la prestation de Ribery fut déterminante dans le résultat ce soir-là mais pas jugée à sa juste valeur.

Comme déjà dit plus haut, il a eu un rôle prépondérant dans ce match fondateur d'un nouvel état d'esprit. Son comportement et son engagement chez les Bleus est exemplaire depuis 2-3 ans. Son retour en bleu est souhaitable (option supplémentaire pour DD), mais supportera-t-il la concurrence, le fait d'être dans le rang, le fait de devoir parfois (souvent) être remplaçant ?...autre débat...

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Quelle importance pour un match qui n'avait aucun intérêt ?

 

Ne pas galvauder le match, ne pas griller la confiance du joueur... Disons que vu l'état de fraîcheur des Français en général, un joueur pas prêt dans une équipe qui l'est déjà si peu, ça n'aurait pas envoyé des signaux très positifs... J'imagine que c'est ce qu'a dû se dire DD mais le mieux serait un jour qu'il s'en explique, maintenant que la CDM est terminée. Le cas Sakho-Mangala, par exemple, appelle quelques éclaircissements...

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Ne pas galvauder le match, ne pas griller la confiance du joueur... Disons que vu l'état de fraîcheur des Français en général, un joueur pas prêt dans une équipe qui l'est déjà si peu, ça n'aurait pas envoyé des signaux très positifs... J'imagine que c'est ce qu'a dû se dire DD mais le mieux serait un jour qu'il s'en explique, maintenant que la CDM est terminée. Le cas Sakho-Mangala, par exemple, appelle quelques éclaircissements...

 

Donc en gros les remplaçants ne servent qu'à palier les blessures et les suspensions ou mettre l'ambiance dans les vestiaires ?

En '98 et 2000, pour le 3ième match de poule on avait mis les remplaçants et tu connais le résultat non ?

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Donc en gros les remplaçants ne servent qu'à palier les blessures et les suspensions ou mettre l'ambiance dans les vestiaires ?

En '98 et 2000, pour le 3ième match de poule on avait mis les remplaçants et tu connais le résultat non ?

 

Non, non. Pour tout dire, moi aussi j'aurais aimé voir Cabella et j'ai exactement la même conception des 23 que toi ;) . J'essaie juste de me mettre à la place du sélectionneur et de "comprendre". Cabella est arrivé plus tard que les autres et ceci peut expliquer cela ; simple hypothèse.

 

Une autre hypothèse, devinée lors des derniers matches, c'est que DD souffre du syndrome du sélectionneur français : trop conservateur... Disons que je serais friand d'une explication de texte.

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Désolé, t'as ramassé pour Trollamachin ;)

Le sujet était Ribery a-t-il déjà été décisif/déterminant chez les Bleus (Trollamachin voulait un exemple) ? Pas Ribery a-til été le meilleur bleu contre l'Ukraine ? Les bleus ont-ils été bons ce soir là ? Pourquoi le stade était chaud bouillant ? etc etc C'est pour ça que ta remarque était hors-sujet...

 

Je suis le premier à dire que Ribery n'a pas été assez decisif et déterminant lorsqu'il jouait avec les Bleus. Il n'a pas les épaules (et le mental ?) pour assumer un rôle de leader technique sur le terrain et charismatique en dehors. Son absence lors ce mondial n'a d'ailleurs pas porté préjudice au groupe (attention  je ne dis pas qu'il n'aurait pas apporté un plus aux bleus, notamment contre nos voisins Teutons). C'est juste que ce n'est pas le joueur-clé de l'équipe, celui qui fait pencher les résultats grâce à son influence et à ses actions (comme Zizou à l'époque ou Messi, Ronaldo, Robben, Neymar, Neuer actuellement).

 

Mais ne pas reconnaître que les actions de Ribery ont été décisives et déterminantes dans le succès contre l'Ukraine est aberrant (il est impliqué dans 4 des 5 actions-clé du match, celles qui passent en boucle dans les résumés du match le lendemain). Rendons lui au moins ce mérite.

Comme dit plus haut les médias français (qui ne l'aiment pas: pas très fut-fut, Bus Krysna, Zahia...) ont totalement occulté sa performance du soir au profit de la qualif miracle, du doublé du héros Sakho (comme Thuram avec ses premiers buts en bleus...), de l'envie collective, du nouvel amour des français pour les bleus, ... et du quadruplé de Ronaldo en Suède...Ribery a d'ailleurs perdu son ballon d'Or ce soir là...aucun soutien et mise en avant de la part des médias (les mêmes journalistes qui se sont offusqué :doh:un mois plus tard de ne le voir que 3eme sur le podium , juste pour vendre du papier et exacerber l'orgueil notoire du supporter français).

Sans être exceptionnelle, la prestation de Ribery fut déterminante dans le résultat ce soir-là mais pas jugée à sa juste valeur.

Comme déjà dit plus haut, il a eu un rôle prépondérant dans ce match fondateur d'un nouvel état d'esprit. Son comportement et son engagement chez les Bleus est exemplaire depuis 2-3 ans. Son retour en bleu est souhaitable (option supplémentaire pour DD), mais supportera-t-il la concurrence, le fait d'être dans le rang, le fait de devoir parfois (souvent) être remplaçant ?...autre débat...

HS.

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Fan de DD. Voilà.

Maintenant dans les choix que je n'ai pas compris, Sakho contre l'Equateur comme tous, la rentrée de Sissoko milieu droit à la 94ème quand on mène 2-0 contre le Nigeria et le changement tactique en sortant Cabaye contre les allemands.

Fallait il tenter sahko contre les allemands ? Il a bouffé un remplacement qui aurait pu changer la donne sur la fin..
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Je me suis amusé à revoir le match tout à l'heure en regardant nos poins forts et nos points faibles sur le dernier match:

 

- Contrairement à ce que l'on dit, la défense à été bonne, sauf sur le but (même si Debuchy à souffert)

- Pour le milieu Cabaye s'est battu comme un diable , les 2 autres étaient complètement asphyxiés par le milieu allemand

- Valbuena, a essayé de provoquer mais sans vraiment grande réussite, Griezmann a fait mal aux Allemands par sa vitesse

 

Avec plus de justesse technique , la solution de lancer des ballons en profondeurs sur l'attaquant était la bonne .

 

sauf que : Benzema  :ninja:

 

Sur le placement, rien à dire c'est son point fort, tenir le ballon et essayer le garder il se débrouille bien.....mais alors le pressing les duels....mon dieu  :crylol:

Je comparais avec Klose....le choc. 

 

Je me demande si Deschamps n'aurait pas du commencer par mettre Giroud qui à justement ces qualités et lancer Benzema en 2éme mi-temps.

 

Bref, frustré mais que du bon pour la suite...on a une bonne base on dois maintenant améliorer un peu tout cela : Objectif Euro 2016... :1er:

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Artcile dans l'Equipe qui se projete..

 

 

À l'Euro 2016 pour le gagner ?

 

L'équipe de France, jeune et inexpérimentée, était en phase de reconquête au Brésil. À l'Euro 2016, qu'elle disputera à domicile, elle sera beaucoup plus attendue encore.

IL FALLAIT FAIRE MIEUX ? On peut toujours rêver et nourrir les plus grands regrets, quand tout est terminé. Mais il suffit de jeter un oeil dans le rétro, se souvenir de la nuit de Kiev (0-2), à l'automne dernier, lors du barrage aller qualificatif à la Coupe du monde, pour revenir à beaucoup de mesure à l'instant d'analyser la compétition de l'équipe de France, battue en quarts de finale, vendredi, par l'Allemagne (0-1). L'aventure, née le 19 novembre au Stade de France, face à l'Ukraine (3-0 en barrage retour), a connu un prolongement plutôt satisfaisant et vertueux au Brésil. Tout n'est pas parfait, bien sûr, rien ne l'est, quand la victoire n'est pas au bout. Mais alors qu'ils s'apprêtent à vivre deux années de matches amicaux qui leur donneront du temps pour continuer à bâtir mais peu d'occasions de se surpasser et se préparer aux combats à venir, les Bleus peuvent s'appuyer sur un élan positif pour prendre le chemin de l'Euro 2016, en France, avec d'autres ambitions.

CE QU'IL FAUT CULTIVER

LA SÉDUCTION DU PREMIER TOUR. Ce n'était que le Honduras (3-0) ? Que la Suisse (5-2) ? Il n'y a pas si longtemps, l'équipe de France éprouvait les pires difficultés à battre ces nations, et il faut rappeler que les Helvètes avaient terminé leur groupe de qualification invaincus. Au Brésil, elle les a balayées, réussissant une entrée fracassante dans cette Coupe du monde et s'offrant l'opportunité de procéder à un large turnover pour le troisième match de poules, face à l'Équateur (0-0). Du jeu rapide, du punch au milieu, de la solidarité et des buts : les Bleus ont épaté la grande majorité des observateurs et cette séduction compte beaucoup, au final, malgré une fin de tournoi bien moins aboutie sur ce plan.

LE LIEN AVEC LES SUPPORTERS. 16 000 tickets vendus au premier tour, 4 500 en huitièmes, 5 000 en quarts : l'équipe de France ne marche plus seule, même de l'autre côté de l'Atlantique. Elle a renversé l'opinion, tourné la page de Knysna. Elle partait de loin, pourtant, avec ses 500 fans présents à l'Euro 2012… Ce succès s'inscrit dans une politique marketing définie il y a quatre ans avec, comme objectif final, le succès populaire de l'Euro 2016. Un club des supporters a été lancé fin mai. Sur Facebook, son ratio fans (2,8 millions) – population totale est désormais le plus élevé d'Europe. Pour entretenir la flamme malgré deux années de matches amicaux, la FFF veut programmer des affiches de premier plan, en plus des rencontres qu'elle disputera de manière automatique (voir par ailleurs), et faire jouer les Bleus en province, dans les stades de l'Euro.

UNE VIE DE GROUPE HARMONIEUSE. Didier Deschamps a débuté son ère par une leçon de maintien. Le 13 août 2012, le sélectionneur a exposé les règles de vie à son groupe. Il n'a plus vraiment eu à revenir dessus ensuite. Quand l'équilibre collectif lui a semblé en péril, il n'a pas hésité à trancher. Comme en se passant par exemple de Samir Nasri. Résultat, pendant les 47 jours de l'aventure, la délégation française a nagé dans la sérénité. Il y a bien eu le petit coup de déprime de Giroud, au moment de sa non-titularisation contre le Honduras, et une concurrence avec Benzema qui manque de sérénité. Mais il faudra aussi retenir la satisfaction d'un Schneiderlin ou d'un Cabella, pourtant peu ou pas utilisés. Deschamps a trouvé un groupe. L'équipe de France fonctionnera-t-elle désormais comme un club ? Il y aura toujours un vingt-quatrième pour crier à l'injustice. Comme en 1998 et 2000. Si les résultats suivent…

UNE JEUNESSE QUI PROMET. Un seul trentenaire, Patrice Évra (33 ans), pour quatre joueur de moins de vingt-cinq ans, une moyenne d'âge de vingt-six ans et six mois: le onze français qui a débuté face à l'Allemagne (27 ans et 9 mois pour le onze allemand) a tout l'avenir devant lui. À part l'arrière gauche de Manchester United et Mickaël Landreau, qui a mis un terme à sa carrière, aucun membre du groupe n'a à réfléchir à la perspective d'une retraite internationale avant l'Euro. Deschamps, s'il n'exclut pas la possible éclosion de quelques pépites, va chercher à bonifier l'existant dans les deux années qui viennent. Il compte aussi sur l'expérience que ses joueurs vont emmagasiner dans leurs clubs pour gagner en vice.

CE QU'IL FAUT CORRIGER

NE PAS PRENDRE LE RISQUE DE DEVENIR LA CIBLE DES ARBITRES. Pas vu, pas pris ? Quelque part, c'est un art de commettre autant de fautes sans être sanctionnés. Mais de Pogba à Giroud, en passant par Évra, Matuidi, Sakho ou Debuchy, les Bleus auraient pu être punis bien plus lourdement par les arbitres, soit en étant expulsés, soit en étant sanctionnés d'un penalty. Alors, roublards ou chanceux, les Français ? Pas malheureux, quand même, sur la plupart de ces actions, alors que Giroud et Matuidi ont expédié deux adversaires au tapis. Les joueurs de Deschamps devront progresser dans la maîtrise de leur nervosité, d'ici à 2016.

TROUVER UNE ALTERNATIVE À BENZEMA ET GIROUD. Après Karim Benzema, le désert ? Brillant face à la Suisse, Olivier Giroud avait bien commencé son Mondial, il l'a très mal terminé et sans aucun doute frustré, alors que Benzema a clairement donné le signal qu'il préférait évoluer aux côtés de Griezmann. La relation technique entre les deux joueurs n'est pas naturelle, et le Madrilène n'a visiblement pas l'intention de la cultiver... Alors que la vie de groupe est l'une des grandes satisfactions de cette Coupe du monde, voilà une part d'ombre sur laquelle Deschamps devra se pencher. Mais surtout, et alors que Benzema n'a pas pesé après le premier tour, qui peut aujourd'hui constituer une alternative ? Martial ? Sanogo ? :ninaj: (voir par ailleurs.) Deux jeunes qui n'ont encore rien démontré au plus haut niveau. D'ici à l'Euro, il faut espérer l'émergence d'un troisième attaquant.

NE PAS DÉCLINER FACE AUX GROS. C'est passé face à la Suisse, le Honduras, l'Équateur et le Nigeria. Pas face à l'Allemagne. Si la France a réussi sa Coupe du monde, eu égard aux attentes qu'elle suscitait, elle n'est pas parvenue à réaliser l'exploit qu'elle attendait d'elle-même. Déjà, contre le Nigeria, champion d'Afrique en titre, les Bleus ont décliné dans le volume de jeu, l'impact au milieu et la qualité des mouvements offensifs, même s'ils ont fini beaucoup plus forts sur le plan physique. Contre l'Allemagne, malgré quelques soubresauts pour finir, ils ont donné l'impression de ne pas parvenir à emballer la rencontre, à instiller un peu de folie dans leur affaire, quitte à prendre le risque d'être punis en retour. C'est sans doute ce qui entretient un léger sentiment de frustration aujourd'hui.

Martial, Sanogo, Stambouli... deux ans pour percer

Même si le groupe de Didier Deschamps semble bâti pour durer, quatre ou cinq joueurs ont le potentiel pour s'y immiscer en vue de l'Euro 2016.

LES PLACES À PRENDRE seront rares et chères mais, d'ici à l'Euro 2016, quelques nouveaux joueurs ont le potentiel pour apparaître en équipe de France. Il ne s'agira pas d'une révolution, c'est certain, mais d'un rafraîchissement à dose homéopathique qui pourrait concerner des visages encore inconnus sous le maillot bleu. Au Brésil, Didier Deschamps n'a convoqué que deux véritables avants-centres, même si Loïc Rémy devait être le troisième. C'est à ce poste qu'il y a sans doute le plus une place à prendre. C'est aussi à ce poste que les candidats sont les plus rares. Anthony Martial dispose de deux ans pour confirmer toutes les qualités entrevues cette saison. Le Monégasque (18 ans), par ses dribbles et sa vitesse, fait étrangement penser à Thierry Henry au même âge. Mais Martial va devoir participer à plus de onze matches de L 1 pour exprimer son talent sur la durée. Un autre attaquant a également le droit de rêver : Yaya Sanogo. Champion du monde des moins de 20 ans l'été dernier, le joueur d'Arsenal (21 ans) a le même problème que Martial, celui du temps de jeu. Après avoir découvert la Premier League, il doit désormais s'y imposer.

Au milieu, le renouvellement apparaît plus compliqué, même si Rio Mavuba (30 ans) n'a aucune garantie de rester. Un joueur est suivi depuis plusieurs semaines par le staff des Bleus : Benjamin Stambouli (24 ans le 13 août). Le Montpelliérain peut prendre une nouvelle dimension en changeant de club cet été. Enfin, si Patrice Évra (33 ans) décidait de mettre un terme à sa carrière internationale, il faudrait le remplacer à gauche. Layvin Kurzawa (21 ans, Monaco) et Aymeric Laporte (20 ans, Athletic Bilbao), qui couvre aussi le poste de défenseur central, ont une carte à jouer. Et parmi les vingt-trois présents au Brésil, il ne faut pas non plus oublier Rémy Cabella (24 ans, 1 sélection) et Morgan Schneiderlin (24 ans, 2 sélections), qui, après avoir découvert l'équipe de France, auront envie d'y occuper une place plus importante.

 

 

 

 

RAPHAËL RAYMOND et SÉBASTIEN TARRAGO

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Pas mal ces articles, mais en même temps il ne faut pas non plus trop espérer, voire tomber dans un "jeunisme" systématique et espérer tout renverser avec une classe encore "biberon" en 2014 pour le championnat d'Europe 2016.

Martial, Sanogo, Laporte .... ont encore beaucoup de choses à prouver,  avant même de les confirmer. Même chose pour Cabela, au moins au haut niveau.  

Sinon les quelques postes à prendre inciteront peut-être quelques jeunes pousses à partir très vite vers de grands clubs, en espérant que ce ne soit pas trop y cirer le banc de touche.

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c'est facile à dire après coup (et pas du tout certain en plus), mais je pense qu'un milieu

 

              Pogba

 

Sissoko               Matuidi

 

 

avec donc Pogba en position plus reculée, aurait plus emmerdé les allemands, avec d'un côté l'impact physique de Moussa + la capacité de Pogba à partir de loin pour transpercer les lignes

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c'est facile à dire après coup (et pas du tout certain en plus), mais je pense qu'un milieu

Pogba

Sissoko Matuidi

avec donc Pogba en position plus reculée, aurait plus emmerdé les allemands, avec d'un côté l'impact physique de Moussa + la capacité de Pogba à partir de loin pour transpercer les lignes

Pogba manque de maturité pour assumer ce rôle. C'est officiel ©

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