NicoPaviot Posté(e) 16 octobre 2012 Posté(e) 16 octobre 2012 T'as qu'à remplacer ma phrase merdique par celle-là, si bien écrite par un esprit si brillant qui manie si bien son clavier: puisque ces 2 phrases-là veulent absolument et rigoureusement dire la même chose, au fond. Oui c'est ce que je pensais que tu voulais dire au début. Que tu venais sur une ligne assez modérée pour dire ça. Et comme je t'ai dis si tu t'étais limité à ça, j'aurais été d'accord avec toi sans problème Sauf que je sais pas si c'est par volonté d'imposer ton point de vue, ou si tu le penses vraiment (je suis pas dans ta tête) mais derrière ça t'as balancé un tas d'autre trucs que j'ai déjà partiellement énuméré et qui sont pas du tout dans la lignée de cette phrase. Bref, soit t'as dit des trucs qui dépassent ta pensée, soit on est absolument pas d'accord en fait. Mais comme je suis pas devin, quand tu dis un truc, je pars du principe que tu le penses.
Gollum Posté(e) 16 octobre 2012 Posté(e) 16 octobre 2012 Faut faire entrer Valbuena. Tiens, bien vu : son entrée change tout .
LaCroix Posté(e) 16 octobre 2012 Posté(e) 16 octobre 2012 Oui c'est ce que je pensais que tu voulais dire au début. Que tu venais sur une ligne assez modérée pour dire ça. Et comme je t'ai dis si tu t'étais limité à ça, j'aurais été d'accord avec toi sans problème Sauf que je sais pas si c'est par volonté d'imposer ton point de vue, ou si tu le penses vraiment (je suis pas dans ta tête) mais derrière ça t'as balancé un tas d'autre trucs que j'ai déjà partiellement énuméré et qui sont pas du tout dans la lignée de cette phrase. Bref, soit t'as dit des trucs qui dépassent ta pensée, soit on est absolument pas d'accord en fait. Mais comme je suis pas devin, quand tu dis un truc, je pars du principe que tu le penses. Non, j'ai dit quelque chose qui était très mal formulé et qui voulait dire qu'en fait on ne pouvait pas prendre en compte l'entrée en jeu de Sissoko sans regarder ce qui s'est passé:on ne peut pas isoler sa prestation de celle de ses partenaires, du travail qu'ils ont accompli, mais aussi de celle de ses adversaires. On ne peut pas non plus se baser sur une action pour dire qu'une prestation est bonne ou mauvaise, puisque comme je l'ai dit à Pioupiou j'ai trouvé 4 occasions (sans même parler de la volée qu'il rate que je n'ai qu'entraperçu et dont parle max je crois) qui pourraient montrer qu'il a fait une mauvaise entrée, si on se base sur ce seul postulat. C'était, je le répète pour la nième fois, très mal dit, tout ce que j'ai voulu dire.
Gollum Posté(e) 16 octobre 2012 Posté(e) 16 octobre 2012 Evra est plutôt pas mal ce soir Deuxième post "live" à relever : non seulement il est pas mal mais de mon humble point de vue, Lloris mis à part, il a été le meilleur Français sur 90 mn . Au bout d'un moment, n'en revenant pas, j'ai fait une fixette sur lui. Et ben en fait de fixette, il m'a scotché : pas un ballon perdu, des relances propres, un jeu vers l'avant efficace avec Ribéry, du soutien, des redoublements et c'est lui qui contre le ballon que Sissoko remonte sur l'égalisation. Il est vrai que les Espagnols n'ont pas attaqué sur son côté mais tout de même... Comme quoi, en foot, tout peut réellement arriver (et c'est pour ça qu'on l'aime...).
NicoPaviot Posté(e) 16 octobre 2012 Posté(e) 16 octobre 2012 Non, j'ai dit quelque chose qui était très mal formulé et qui voulait dire qu'en fait on ne pouvait pas prendre en compte l'entrée en jeu de Sissoko sans regarder ce qui s'est passé:on ne peut pas isoler sa prestation de celle de ses partenaires, du travail qu'ils ont accompli, mais aussi de celle de ses adversaires. On ne peut pas non plus se baser sur une action pour dire qu'une prestation est bonne ou mauvaise, puisque comme je l'ai dit à Pioupiou j'ai trouvé 4 occasions (sans même parler de la volée qu'il rate que je n'ai qu'entraperçu et dont parle max je crois) qui pourraient montrer qu'il a fait une mauvaise entrée, si on se base sur ce seul postulat. C'était, je le répète pour la nième fois, très mal dit, tout ce que j'ai voulu dire. Non mais ok alors on est d'accord. Mais vient pas hurler qu'on déforme tes propos ou qu'on vient te titiller alors qu'on exprime juste son désaccord sur un de tes posts (qui ne reflete peut etre pas ce que tu veux dire, mais on est pas devins). Perso maintenant, je fais l'effort de rester au plus près des posts quand je réponds, pour justement pas entendre derrière que je déforme les propos. Parce que bon sur ce forum c'est bien gentil mais soit on essaye de deviner ce qu'a voulu dire le posteur et on se fait accuser de déformer les propos, soit on reste au plus près de ce qu'ils ont posté sans faire de supposition et là aussi on déforme les propos.
Gollum Posté(e) 16 octobre 2012 Posté(e) 16 octobre 2012 Premier frisson avec l'équipe de France depuis 2006 Tiens troisième live auquel je plussoie : c'est exactement ce que je me suis dit. Pas kiffé autant devant l'EDF depuis 6 ans. Ce fut un peu long . +1 La dernière demi-heure était vraiment sympa. Avec un très bon Sissoko en prime. Un énorme Matuidi. Et un duo Evra/Ribery pour la première fois au niveau. C'est quand même marrant l'ostracisme dont souffre Valbuena (sur ce forum seulement ? ). Parce que j'ai rarement vu une entrée de joueur changer aussi radicalement la physionomie d'un match... Après, oui, tous les rentrants ont été bons et notre côté gauche a été performant. Sissoko confirme ce que d'aucun peuvent penser de lui : on dirait qu'il met son niveau au diapason de celui de l'équipe. Ce qui, dans un sport co, n'aurait rien de tellement surprenant (et doit pouvoir expliquer ses envies d'ailleurs). Sinon, le bémol de ce match de l'EDF, c'est quand même la charnière centrale (je n'oublie pas la première mi temps) et puis... nos attaquants. Benzema est insuffisant (physiquement au moins) et Ménez est archi nul. Je me rends compte en écrivant ça que ce sont ces deux là qui marquent le but refusé en première MT. Alors ... La sortie de Gonalons pour Valbuena a fait du bien aussi. Matuidi lui a été impressionnant tout le match. Ah quand même !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ResetBulshit Posté(e) 16 octobre 2012 Posté(e) 16 octobre 2012 ^^ Sinon : L'entrée de Valbuena achangé beaucoup de choses, on avait besoin d'un mec pour poser le ballon, Cabaye a été défaillant dans ce registre. Je sais pas si c'est psychologique ou pas, mais dès qu'il est entré en jeu, j'ai l'impression que tous les joueurs ont commencé à mieux jouer. C'est un des seuls à penser au collectif avant de penser à sa pomme...
Gollum Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Tiens troisième live auquel je plussoie : c'est exactement ce que je me suis dit. Pas kiffé autant devant l'EDF depuis 6 ans. Ce fut un peu long . C'est quand même marrant l'ostracisme dont souffre Valbuena (sur ce forum seulement ? ). Parce que j'ai rarement vu une entrée de joueur changer aussi radicalement la physionomie d'un match... Après, oui, tous les rentrants ont été bons et notre côté gauche a été performant. Sissoko confirme ce que d'aucun peuvent penser de lui : on dirait qu'il met son niveau au diapason de celui de l'équipe. Ce qui, dans un sport co, n'aurait rien de tellement surprenant (et doit pouvoir expliquer ses envies d'ailleurs). Sinon, le bémol de ce match de l'EDF, c'est quand même la charnière centrale (je n'oublie pas la première mi temps) et puis... nos attaquants. Benzema est insuffisant (physiquement au moins) et Ménez est archi nul. Je me rends compte en écrivant ça que ce sont ces deux là qui marquent le but refusé en première MT. Alors ... Ah quand même !!!!!! en fait, la sortie de Gonalons a eu pour effet de "libérer" Matuidi qui d'un coup d'un seul, est devenu monstrueux à la récup. Et devant, Valbuena a secoué le cocotier comme jamais. C'est lui qui relance la machine française. Ce type est étonnant : personne n'y croit jamais. Et il est toujours bon . ^^ Sinon : L'entrée de Valbuena achangé beaucoup de choses, on avait besoin d'un mec pour poser le ballon, Cabaye a été défaillant dans ce registre. Je sais pas si c'est psychologique ou pas, mais dès qu'il est entré en jeu, j'ai l'impression que tous les joueurs ont commencé à mieux jouer. C'est un des seuls à penser au collectif avant de penser à sa pomme... Je suis d'accord mais tu sais que tu m'as flingué mon post là ??? Résultat, j'ai une espèce de post tout moisi en bas du tien. Ne reposte plus jamais en même temps que moi. Sinon, je redis du mal de Ben Yedder .
ResetBulshit Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Désolé, c'est ce que je me suis dit en postant T'es un as
Gollum Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 En même temps, la dernière fois qu'on a tenté un coup de poker (en sortant deux arrières droits de notre manche), ça avait plutôt fait rire notre adversaire ibérique... A moins que le règlement ne nous autorise à mettre une bonne vingtaine de joueurs sur le terrain face aux 11 Espagnols, on peut mettre qui on veut, où on veut, de toute façon, on n'a pas les moyens de rivaliser. Quand je regarde la compo, je me dis que même l'avant-centre espagnol qui n'en est pas un est meilleur que le nôtre... Mais... ça reste un match de foot. Je mets une piécette sur un petit 1-1... Bon, sinon, Miniboer, tu n'es pas fatigué d'être un génie prémonitoire ? Non, je te demande parce que des fois, tu me scotches quand même . D'autant que t'avais prévu Allemagne-Suède aussi mais comme t'es un garçon discret, tu l'avais pas dit (bon, , on sait jamais...). Non, t'es fort .
Sergio Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Des fois, il vaut mieux éviter de sur-réagir à contre-temps en restant bloqué sur un passé traumatisant. Ca me rappelle ces pépés qui ne jurent que pour les pantalons en tergal parce que ça ne se repasse pas, ou les partisans de la ligne Maginot qui avaient une guerre de retard. Ils sont toujours là et bien vivants, le foot étant un miroir de la société. Ca fait désordre quand on se pique d'analyse . Oui, Deschamps a su trouver les mots pour que les gars abandonnent leur ego au vestiaire. Mieux, certains joueurs se sont sacrifiés pour le collectif. Etant d'un naturel pessimiste, je n'irai pas jusqu'à dire que l'EDF est en train de retrouver une âme, mais il est clair qu'on est en droit d'espérer.
Ekelund Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Menez, il a joué très bon coaching de Deschamps qui a fait sortir les 2 joueurs fantomatiques qu'ont été Menez et Gonalons (quelle escroquerie celui-là !!) pour les remplacer par Valbuena et Sissoko qui ont beaucoup apporté. ça + Giroud décisif, c'est du 100%. ça faisait trèèèèès longtemps que je m'étais pas passionné comme ça sur un match de l'EDF http://www.menly.fr/sport-jeux/sport/132965-espagne-france-notes-lloris-benzema-ribery-sakho-menez-giroud/ en plus d'être plutôt d'accord aves leus notations (excepté le 3 de Cabaye que je trouve très sévère), les commentaires me font beaucoup marrer
Faurégol Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 très bon coaching de Deschamps qui a fait sortir les 2 joueurs fantomatiques qu'ont été Menez et Gonalons (quelle escroquerie celui-là !!) pour les remplacer par Valbuena et Sissoko qui ont beaucoup apporté. ça + Giroud décisif, c'est du 100%. ça faisait trèèèèès longtemps que je m'étais pas passionné comme ça sur un match de l'EDF http://www.menly.fr/sport-jeux/sport/132965-espagne-france-notes-lloris-benzema-ribery-sakho-menez-giroud/ en plus d'être plutôt d'accord aves leus notations (excepté le 3 de Cabaye que je trouve très sévère), les commentaires me font beaucoup marrer Le pavé sur Menez/Sissoko est excellent.
Ekelund Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Le pavé sur Menez/Sissoko est excellent. Bernard Mendy powa
Piou Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Oh faut se calmer mec. Je comprends que c'est sous le coup de l'émotion mais reste tranquille quand même, si on suit la charte ça peut faire ban ça non? Réaction moisie à chaud en effet, j'aurais mieux fait de me taire Mais avec le soulagement de ce point arraché face à une équipe qui aurait tout pour être respectable mais qui m'agace à un point par son arrogance, je n'ai pas pu m'empêcher. Après si là je prends un ban, je t'assure que je te trouve en 1 seule journée 3 ou 4 messages qui en méritent un aussi
Ekelund Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Ça les espagnols vont en bouffer ce soir parce que leur match était vraiment très très pauvre. Jordi Alba était vraiment au dessus du lot. Ramos et Pedro ont fait aussi un bon match. le reste c'est vrai que c'était pas transcendant.. mention spéciale pour Fabregas
fredC Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 très bon coaching de Deschamps qui a fait sortir les 2 joueurs fantomatiques qu'ont été Menez et Gonalons (quelle escroquerie celui-là !!) pour les remplacer par Valbuena et Sissoko qui ont beaucoup apporté. ça + Giroud décisif, c'est du 100%. ça faisait trèèèèès longtemps que je m'étais pas passionné comme ça sur un match de l'EDF http://www.menly.fr/...o-menez-giroud/ en plus d'être plutôt d'accord aves leus notations (excepté le 3 de Cabaye que je trouve très sévère), les commentaires me font beaucoup marrer Plutôt d'accord avec ça. Mais au-delà du changement de joueurs, est-ce que l'entrée de Valbuena ne marque pas un changement de système ? J'ai eu l'impression qu'à ce moment là on abandonnait ce 433 courant d'air pour un schéma avec deux défensifs (Matuidi + Cabaye), trois offensifs et une pointe Du coup, plus de densité au milieu, et une meilleure projection vers l'avant une fois le ballon récupéré. Et j'ai eu l'impression également qu'à se moment là Matuidi à encore élévé son niveau de performance, lui qui tenait déjà le milieu à lui tout seul ... bon, après, le schéma tactique et moi, c'est pas toujours ça, donc n'hésitez pas me contredire si je dis une connerie hein
VIX15 Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 très bon coaching de Deschamps qui a fait sortir les 2 joueurs fantomatiques qu'ont été Menez et Gonalons (quelle escroquerie celui-là !!) pour les remplacer par Valbuena et Sissoko qui ont beaucoup apporté. ça + Giroud décisif, c'est du 100%. ça faisait trèèèèès longtemps que je m'étais pas passionné comme ça sur un match de l'EDF http://www.menly.fr/...o-menez-giroud/ en plus d'être plutôt d'accord aves leus notations (excepté le 3 de Cabaye que je trouve très sévère), les commentaires me font beaucoup marrer Quand j'ai vu: Ménez (1) , j'ai pouffé Mais c'est tellement vrai Réaction moisie à chaud en effet, j'aurais mieux fait de me taire Mais avec le soulagement de ce point arraché face à une équipe qui aurait tout pour être respectable mais qui m'agace à un point par son arrogance, je n'ai pas pu m'empêcher. Après si là je prends un ban, je t'assure que je te trouve en 1 seule journée 3 ou 4 messages qui en méritent un aussi Au bûcher !!!
è_é Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 piou, tu veux toujours me faire un argumentaire sur Sissoko ?
Piou Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 piou, tu veux toujours me faire un argumentaire sur Sissoko ? Pas trop le temps maintenant mais tu l'auras dans la journée.
è_é Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Pas trop le temps maintenant mais tu l'auras dans la journée. tu sais que c'est pas nécessaire hein ? je vais pas changer d'avis, je vais surement continuer à tranquillement le détester
Gollum Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 Plutôt d'accord avec ça. Mais au-delà du changement de joueurs, est-ce que l'entrée de Valbuena ne marque pas un changement de système ? J'ai eu l'impression qu'à ce moment là on abandonnait ce 433 courant d'air pour un schéma avec deux défensifs (Matuidi + Cabaye), trois offensifs et une pointe Du coup, plus de densité au milieu, et une meilleure projection vers l'avant une fois le ballon récupéré. Et j'ai eu l'impression également qu'à se moment là Matuidi à encore élévé son niveau de performance, lui qui tenait déjà le milieu à lui tout seul ... bon, après, le schéma tactique et moi, c'est pas toujours ça, donc n'hésitez pas me contredire si je dis une connerie hein Je suis complètement d'accord : on a joué très offensif, plus haut mais surtout, beaucoup plus agressif. Disons que sur ce match, on ne peut pas dire que Gonalons ait marqué des points ; mais quelque part, Capoue non plus... Maintenant, soyons lucides : on a profité d'une baisse de forme des Espagnols, lesquels ont plongé à l'heure de jeu. Ce match montre sans doute (et simplement) qu'en dépit de leur talent, quand tu leur rentres dedans, tu peux leur faire très mal. C'est d'ailleurs ce qu'on avait vu à l'Euro sauf que personne n'était vraiment allé les chercher. Et puis, notre schéma offensif est à quitte ou double : je n'oublie pas que peu après l'entrée de Valbuena, alors que les Espagnols sont encore capables de remonter la balle, ils se créent deux occases énormes : deux face à face avec Lloris très mal négociés par déchet... technique (le second est de Xavi ; le premier, jme rappelle plus ). Autre fait de jeu important : la sortie d'Arbeloa. Ribéry s'est régalé face à Juanfran. Bref, on est tombés sur une Espagne prenable et on aurait pu sortir avec un 0-4 dans la musette. Enfin, un score à la Allemagne-Suèce, ça aurait pu être possible, aussi .
Piou Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 tu sais que c'est pas nécessaire hein ? je vais pas changer d'avis, je vais surement continuer à tranquillement le détester AH ben si tu as décidé à garder tes oiellères, je vais pas me faire chier à pondre un argumentaire alors
blemishapied Posté(e) 17 octobre 2012 Posté(e) 17 octobre 2012 tu sais que c'est pas nécessaire hein ? je vais pas changer d'avis, je vais surement continuer à tranquillement le détester par contre , toi pourquoi tu le destestes ?
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