Topic sociologie

[Invité]

il existait pas encore celui ci?!

http://www.lemonde.fr/ecole-primaire-et-secondaire/article/2012/07/11/au-bac-les-madeleine-dominent-les-kevin_1731584_1473688.html

[Yoda]

Baker pourrait-il nous expliquer à quoi sert la sociologie ?

Beaucoup, moi le premier pensent savoir ce que c'est (j'ai suivi une UV de socio et je mre papelle du système du Potlach, don et contre-don...) mais en réalité je ne suis pas certains que nous puissions tous définir les champs d'investigations et d'applications de la socio.

Baker, ce topic est à toi.

[Ekelund]

Et aucun des 125 Youssef et 105 Nabil n'a obtenu son bac avec un "très bien". D'ailleurs, plus de 30 % des lycéens qui portent ces deux prénoms sont à l'oral de rattrapage

c'est marrant parce que sous couvert d'étude sociologique on peut faire passer pas mal de trucs qui auraient suscité un véritable tollé en n'importe quelle autre circonstance

[NicoPaviot]

c'est marrant parce que sous couvert d'étude sociologique on peut faire passer pas mal de trucs qui auraient suscité un véritable tollé en n'importe quelle autre circonstance

Ah ca te plait ça, hein

Non mais comme d'hab, c'est pas l'étude le problème. Ce sont les conclusions qu'on en tire qui peuvent être tendancieuses.

[Invité]

c'est marrant parce que sous couvert d'étude sociologique on peut faire passer pas mal de trucs qui auraient suscité un véritable tollé en n'importe quelle autre circonstance

Ca fait passer quoi?

[Ekelund]

Ca fait passer quoi?

pardon, ça "pourrait" faire passer pas mal de messages tendancieux.

je n'insinue pas que c'est le cas pour cet article, hein...

[Baker]

Yoda, je ne sais pas si tu voulais une réponse courte mais ce n'est pas vraiment possible. Il faudrait plusieurs pages pour produire une réponse satisfaisante. Je ne doute pas que ce topic permettra d'y répondre. On peut-être commencer par dire ce que n'est pas la sociologie...

[bondurant2001]

Au debut Emile Durkheim s'est reveillé un matin, encore dans son lit tout chaud, et s'est posé la question : et si j'inventais la sociologie ?

[Invité]

on peut donner une réponse générique, comme l'étude des groupes sociaux, leurs comportements, leurs relations entre eux, et les liens qu'ils entretiennent avec les individus qui les composent.

bon ça prend pour présupposé l'existence de groupes sociaux, c'est peut etre pas en accord avec l'ensemble de la sociologie.

[Baker]

on peut donner une réponse générique, comme l'étude des groupes sociaux, leurs comportements, leurs relations entre eux, et les liens qu'ils entretiennent avec les individus qui les composent.

bon ça prend pour présupposé l'existence de groupes sociaux, c'est peut etre pas en accord avec l'ensemble de la sociologie.

Le problème est que tu réponds à côté de la question de Yoda. Sa question est "à quoi sert la sociologie" et non pas "qu'est-ce que la sociologie". C'est pour ça que je proposais de dire ce que n'est pas la sociologie car on attend souvent d'elle des choses assez différentes de ce qu'elle peut produire.

[Piou]

Je vais vous donner la définition que nous a donné notre prof d'économie en Bac ES (qui faisait aussi les options ES) : "la sociologie, c'est l'étude des faits et des phénomènes sociaux"

Vous comprendrez qu'avec ça, on a beaucoup misé sur le travail personnel pour espérer avoir un niveau correct pour l'examen

[Baker]

Au debut Emile Durkheim s'est reveillé un matin, encore dans son lit tout chaud, et s'est posé la question : et si j'inventais la sociologie ?

Disons qu'il a dû se réveiller un matin en se disant "et si j'inventais la sociologie pour faire chier les psychologues?"

[FranckProvostIV]

Au debut Emile Durkheim s'est reveillé un matin, encore dans son lit tout chaud, et s'est posé la question : et si j'inventais la sociologie ?

Et le lendemain en croisant un franc-maçon dans une maison close, l'ami Emile s'est dit : " Et si je faisais de la sociologie une science pour épater la galerie et contenter les intellectuels auto-proclamés en manque de sensations fortes? Cela me permettrait même d'obtenir de sacrées subventions."

[Baker]

Je vais vous donner la définition que nous a donné notre prof d'économie en Bac ES (qui faisait aussi les options ES) : "la sociologie, c'est l'étude des faits et des phénomènes sociaux"

Vous comprendrez qu'avec ça, on a beaucoup misé sur le travail personnel pour espérer avoir un niveau correct pour l'examen

C'est une réponse tautologique assez proche de celle de Durkheim. Clairement dépassée.

[Yoda]

Yoda, je ne sais pas si tu voulais une réponse courte mais ce n'est pas vraiment possible. Il faudrait plusieurs pages pour produire une réponse satisfaisante. Je ne doute pas que ce topic permettra d'y répondre. On peut-être commencer par dire ce que n'est pas la sociologie...

Un réponse pas courte me convient aussi

[Piou]

C'est une réponse tautologique

Reste poli s'il te plaît hein !

[Baker]

on peut donner une réponse générique, comme l'étude des groupes sociaux, leurs comportements, leurs relations entre eux, et les liens qu'ils entretiennent avec les individus qui les composent.

bon ça prend pour présupposé l'existence de groupes sociaux, c'est peut etre pas en accord avec l'ensemble de la sociologie.

En plus c'est une définition assez particulière. Pour certains, la sociologie est l'étude des interactions sociales, le groupe n'étant qu'une des configurations possible des interactions sociales. Mais deux individus peuvent etre en interaction sans former un groupe social et encore moins une société.

Bon avant d'aller faire ma sieste. Schématiquement il y a deux définitions de la sociologie, l'étude des faits sociaux et l'étude des interactions sociales. Un paradigme holiste d'un côté et individualiste de l'autre.

Après ma sieste, je vous donnerai les définitions du fait social et de l'interaction sociale.

A+

[Invité]

En plus c'est une définition assez particulière. Pour certains, la sociologie est l'étude des interactions sociales, le groupe n'étant qu'une des configurations possible des interactions sociales. Mais deux individus peuvent etre en interaction sans former un groupe social et encore moins une société.

oui c'est ce que je dis dans ma seconde phrase

En fait la question de yoda était double, puisqu'il interrogeait également sur les champs d'investigation de la discipline.

Quant à l'utilité, comme toute science, il s'agit d'expliquer autrement que par la religion et les mythes, le monde qui nous entoure. Ensuite, chaque sociologue aura une utilité particulière. Par exemple, un constructiviste peut se servir de cette étude de la société pour montrer comment certains faits ne sont pas naturels mais construits par les sociétés elles mêmes. Ainsi, on peut démonter des relations de pouvoir et rendre une société plus égalitaire. Mais ça, c'est une possibilité parmis ...

[bondurant2001]

Disons qu'il a dû se réveiller un matin en se disant "et si j'inventais la sociologie pour faire chier les psychologues?"

Et ces derniers ont repliqué vite fait en inventant la psychologie sociale !

Discipline (et Domination ...) qui fera le bonheur d'enseignants capables d'expliquer à leurs etudiants leur comportements irrationnels dés qu'ils sont plus de 2 dans une meme piece.

[è_é]

et dire qu'il y a des gens qui pensent qu'on ne parle que de foot sur un forum de foot

[elkjaer]

On peut-être commencer par dire ce que n'est pas la sociologie...

On peut déjà dire que comme l'économie, la sociologie n'est pas une science. Et on peut donc tout de suite répondre à Yoda: la sociologie ne sert à rien.

Voili voilà

[FranckProvostIV]

En fait la question de yoda était double, puisqu'il interrogeait également sur les champs d'investigation de la discipline.

et dire qu'il y a des gens qui pensent qu'on ne parle que de foot sur un forum de foot

Ca y est certain ont lâché les chevaux et se permettent quelques moments d'auto-satisfaction lourds de sens. Et comme par hasard, c'est Yoda qui a initié le mouvement en injectant une bonne dose d'orgueil dans sa question faussement intéressée qui a conduit ses cadets Elmö17 et Régisducentreville à prendre la grosse tête.

[elkjaer]

Ca y est certain ont lâché les chevaux et se permettent quelques moments d'auto-satisfaction lourds de sens. Et comme par hasard, c'est Yoda qui a initié le mouvement en injectant une bonne dose d'orgueil dans sa question faussement intéressée qui a conduit ses cadets Elmö17 et Régisducentreville à prendre la grosse tête.

Tu as bien raison FP. C'est pas à des esprits brillants comme le notre que ça risque d'arriver ces crises d'arrogance et d'autosatisfaction

[è_é]

Ca y est certain ont lâché les chevaux et se permettent quelques moments d'auto-satisfaction lourds de sens. Et comme par hasard, c'est Yoda qui a initié le mouvement en injectant une bonne dose d'orgueil dans sa question faussement intéressée qui a conduit ses cadets Elmö17 et Régisducentreville à prendre la grosse tête.

ah oui c'est clair que j'adore me branler le bulbe sur des sujets que je maîtrise particulièrement bien comme la sociologie ou l'économie par exemple

[NicoPaviot]

Et la cosmosociologie?