Topic alimentation alternative (bio, végétarien)

[LeDCdeKramoizi]

il y a 6 minutes, LaCroix a dit :

Ah.

Salut Denis Brogniart. 

[LaCroix]

Non mais t'y crois vraiment à ce que tu racontes? T'es déja allé dans ou ne serait-ce qu'autour d'un élevage porcin? Un truc à "visage humain" comme on dit hein, pas les grosses batteries d'élevage...

Modifié 16 septembre 2017 par LaCroix

[LeDCdeKramoizi]

il y a 5 minutes, LaCroix a dit :

Non mais t'y crois vraiment à ce que tu racontes? T'es déja allé dans ou ne serait-ce qu'autour d'un élevage porcin? Un truc à "visage humain" comme on dit hein, pas les grosses batteries d'élevage...

J'ai raconté quoi ? 

[LaCroix]

OK, merci de confirmer ce que je pensais.

A plus l'artiste.

[Invité]

Il y a 3 heures, Thomas13 a dit :

 

Enchaîner les muscle-ups  avec du lest c'est pas efficace c'est certain.. 

C'est surement très drôle, mais je comprends pas les blagues des mecs qui font de la muscu.

[Caramel]

Il y a 1 heure, Thomas13 a dit :

Non c'est pas vraiment cocasse car ce sont 2 causes différentes .

J'imaginais naïvement qu'on ne pouvait être vegan sans être un écolo convaincu avant tout. Maxi mea culpa alors. D'autant que sur la vidéo, le gars ne prend nullement son vélo comme à l'accoutumée, mais pour l'occasion son gros pick-up équipé de pare-buffle, j'aurais dû m'en douter.

Modifié 16 septembre 2017 par Caramel

[Invité]

Il y a 1 heure, LaCroix a dit :

Non mais t'y crois vraiment à ce que tu racontes? T'es déja allé dans ou ne serait-ce qu'autour d'un élevage porcin? Un truc à "visage humain" comme on dit hein, pas les grosses batteries d'élevage...

cela dit, l'élevage, c'est l'homme qui le fait, pas le porc. Donc c'est l'homme qui crée la pollution.

[è_é]

le dérèglement climatique n'a donc rien à voir avec les animaux...

on a le droit de niquer leur habitat, mais faut surtout pas récupérer un rayon de miel, parce que ça c'est très très mal...

on peut déverser des bidons de produits chimiques dans la mer, mais faut surtout pas créer un parc à huitres, c'est pas bien les parcs à huitres...

mais bon faut pas le dire, parce que ces gens là en font 5 milliards de fois plus que nous, pauvres connards de nazis carnistes (ou même pas carnistes parfois) que nous sommes  

[Footballeur82]

Il y a 9 heures, RegAgainstZeMarasme a dit :

cela dit, l'élevage, c'est l'homme qui le fait, pas le porc. Donc c'est l'homme qui crée la pollution.

Il y a plein de races animaux que nous connaissons  qui n'existeraient pas sans des "milliers ou centaines" d'années d’élevage  . 

La plupart ne pourrait pas vivre dans la nature ou  bien il y serait des espèces invasives 

Par exemple [provoc ], sans corrida, pas de taureau de combat , ils ne servent qu'à cela 

[Invité]

il y a 1 minute, Footballeur82 a dit :

Il y a plein de races animaux que nous connaissons  qui n'existeraient pas sans des "milliers ou centaines" d'années d’élevage  . 

La plupart ne pourrait pas vivre dans la nature ou  bien il y serait des espèces invasives 

Par exemple [provoc ], sans corrida, pas de taureau de combat , ils ne servent qu'à cela 

C'est quoi le rapport avec la discussion?

[Footballeur82]

il y a 20 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit :

C'est quoi le rapport avec la discussion?

sérieux 

si on arrête de manger des animaux ou de les exploiter, certains espèces dédiées à cela  vont disparaître, je ne vois personne garder des taureaux de combats comme animal de compagnie  

Modifié 17 septembre 2017 par Footballeur82

[Invité]

il y a 22 minutes, Footballeur82 a dit :

sérieux 

si on arrête de manger des animaux ou de les exploiter, certains espèces dédiées à cela  vont disparaître, je ne vois personne garder des taureaux de combats comme animal de compagnie  

donc... il faut manger des animaux pour les maintenir en vie? Je suis pas végan, mais l'argument mérite une médaille là quand même, en termes de mauvaise foi.

[Footballeur82]

il y a 12 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit :

donc... il faut manger des animaux pour les maintenir en vie? Je suis pas végan, mais l'argument mérite une médaille là quand même, en termes de mauvaise foi.

je ne vois pas où est la mauvaise fois , si tu ne les manges pas, tu ne les élèves pas donc ils n'ont plus de raison d'exister.

Au passé cela donne, ces espèces n'existeraient si on ne les avaient pas développés pour s'en servir  

[LaCroix]

Il y a 10 heures, RegAgainstZeMarasme a dit :

cela dit, l'élevage, c'est l'homme qui le fait, pas le porc. Donc c'est l'homme qui crée la pollution.

Oui, je parle de l'élevage parce que si déja des citadins vegans ont fait l'effort d'approcher un élevage ça sera un miracle. Pour les voir évoluer dans leur "habitat naturel" (au passage les cochons qu'on voit dans nos fermes font justement partie des espèces qui auraient sans nul doute disparu sans l'intervention de l'homme, paradoxe dans le paradoxe) on va attendre un peu qu'ils aient découvert que la nature ça existe ailleurs que dans les livres.

Mais pour en revenir à la question de "les porcs ne polluent pas", le lisier et ses effets sur les cours d'eau et les nappes phréatiques ça te dit rien?

Modifié 17 septembre 2017 par LaCroix

[Invité]

il y a 6 minutes, LaCroix a dit :

Oui, je parle de l'élevage parce que si déja des citadins vegans ont fait l'effort d'approcher un élevage ça sera un miracle. Pour les voir évoluer dans leur "habitat naturel" (au passage les cochons qu'on voit dans nos fermes font justement partie des espèces qui auraient sans nul doute disparu sans l'intervention de l'homme, paradoxe dans le paradoxe) on va attendre un peu qu'ils aient découvert que la nature ça existe ailleurs que dans les livres.

Mais pour en revenir à la question de "les porcs ne polluent pas", le lisier et ses effets sur les cours d'eau et les nappes phréatiques ça te dit rien?

bah oui, mais c'est l'homme, qui produit le porc en quantité industrielle et qui conduit à une pollution. Tu ferais des élevages concentré de sanglier, ce serait pareil, pourtant personne va dire que le sanglier pollue la nature avec sa merde!  

[Footballeur82]

Les populations de sanglier sont régulés, sinon tu entendrais souvent parler de leur dégâts sur l'écosystème (je ne parle pas de leur merde en particulier),

c'est quand même de sacré hooligans  

[LaCroix]

il y a 6 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit :

bah oui, mais c'est l'homme, qui produit le porc en quantité industrielle et qui conduit à une pollution. Tu ferais des élevages concentré de sanglier, ce serait pareil, pourtant personne va dire que le sanglier pollue la nature avec sa merde!  

C'est justement pour ça que je parlais des exploitations à taille humaine. Déja dans celles-là et aux alentours y a des effets sur l'éco-système environnant (certes ils sont beaucoup plus limités que dans les batteries d'élevage en Bretagne). Tu connais ma position il me semble: bien sûr que l'industrialisation de l'élevage est problématique, mais l'élevage en lui-même ne l'est pas par définition. Des êtres vivants qui ne polluent pas, ça n'existe pas. Le tout c'est de limiter le plus possible les effets néfastes de nos existences sur l'environnement.

Quant aux sangliers, qui provoquent à l'état naturel lorsqu'ils prolifèrent des dégats considérables sur l'agriculture et les sols, je sais pas si on peut qualifier ça de "pollution", mais ils génèrent un certain nombre de problématiques eux aussi et en génèreraient un certain nombre s'ils étaient en élevage également.

[Invité]

il y a 12 minutes, LaCroix a dit :

C'est justement pour ça que je parlais des exploitations à taille humaine. Déja dans celles-là et aux alentours y a des effets sur l'éco-système environnant (certes ils sont beaucoup plus limités que dans les batteries d'élevage en Bretagne). Tu connais ma position il me semble: bien sûr que l'industrialisation de l'élevage est problématique, mais l'élevage en lui-même ne l'est pas par définition. Des êtres vivants qui ne polluent pas, ça n'existe pas. Le tout c'est de limiter le plus possible les effets néfastes de nos existences sur l'environnement.

Quant aux sangliers, qui provoquent à l'état naturel lorsqu'ils prolifèrent des dégats considérables sur l'agriculture et les sols, je sais pas si on peut qualifier ça de "pollution", mais ils génèrent un certain nombre de problématiques eux aussi et en génèreraient un certain nombre s'ils étaient en élevage également.

oui je crois que l'on est d'accord mais qu'on a pas la meme définition du terme pollution, je rejoins Thomas, c'est pour moi une dégradation du milieu par l'homme. toutes les espèces ont un impact, mais l'homme est la seule à pouvoir en prendre conscience et agir dessus, d'où le concept de pollution.

[LaCroix]

il y a 2 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit :

oui je crois que l'on est d'accord mais qu'on a pas la meme définition du terme pollution, je rejoins Thomas, c'est pour moi une dégradation du milieu par l'homme. toutes les espèces ont un impact, mais l'homme est la seule à pouvoir en prendre conscience et agir dessus, d'où le concept de pollution.

C'est un peu comme dire que c'est pas l'homme qui pollue mais la voiture.

[Invité]

il y a 1 minute, LaCroix a dit :

C'est un peu comme dire que c'est pas l'homme qui pollue mais la voiture.

bah au contraire, justement, toi tu dis que c'est le porc, moi je dis que c'est l'homme. (je suis KO, je rate peut-être des liens logiques  )

[LaCroix]

il y a 22 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit :

bah au contraire, justement, toi tu dis que c'est le porc, moi je dis que c'est l'homme. (je suis KO, je rate peut-être des liens logiques  )

Ce que je veux dire c'est que les 2 ont une responsabilité et qu'il y a une interaction (la voiture est fabriquée et conduite par l'homme certes mais c'est bien elle qui dégage un certain nombre de gazs néfastes). On peut pas dire "c'est la faute à l'un et pas à l'autre".

Modifié 17 septembre 2017 par LaCroix

[è_é]

il y a une heure, Footballeur82 a dit :

Au passé cela donne, ces espèces n'existeraient si on ne les avaient pas développés pour s'en servir  

on a déjà eu ces discussions là, si ça t'intéresse, t'as qu'à relire les 100 et qq pages précédentes (ou alors c'est ailleurs c'est possible), ça t'occupera  

[GG]

il y a 13 minutes, LaCroix a dit :

Ce que je veux dire c'est que les 2 ont une responsabilité et qu'il y a une interaction (la voiture est fabriquée et conduite par l'homme certes mais c'est bien elle qui dégage un certain nombre de gazs néfastes). On peut pas dire "c'est la faute à l'un et pas à l'autre".

S'il n'y avait qu'une voiture sur terre elle serait polluante.

S'il n'y avait qu'un cochon, il ne polluerait pas.

[Invité]

il y a 10 minutes, GG a dit :

S'il n'y avait qu'une voiture sur terre elle serait polluante.

S'il n'y avait qu'un cochon, il ne polluerait pas.

 Voilà!  

[Caramel]

https://www.thedailymeal.com/healthy-eating/students-invent-vegan-hard-boiled-egg/092217