LaCroix Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 On est d'accord Lorient, Bdx et Ajaccio ont pris un point contre le PSG, d'autres y arriveront mais ça va rester très marginal... Là, ils ont l'air lancé les saligauds !! Peut-être aussi parce qu'ils y sont allés avec d'autres intentions que nous. On s'est fait "couilloner" par manque de lucidité, c'est pas la première fois donc je sais pas si on peut parler d'erreur de jeunesse à force. On est tombés dans le jeu des médias, en voulant leur prouver quelque chose qu'on ne devrait absolument pas avoir à leur prouver, parce qu'entre bien jouer pendant 1/2h (et être clairement au-dessus du PSG pendant cette 1/2h, mais à quel prix par la suite...) et ramener 0 point ou bétonner comme l'ont fait Lorient ou Bordeaux et ramener 1 point, je pense qu'on aurait été nombreux à préférer rentrer à la maison avec 1 point et un match tout pourri. Ancelotti a misé sur l'option "ils ont des joueurs orgueilleux qui vont être piqués au vif qu'on dise qu'ils ne font que défendre, on va faire le dos rond au début du match et essayer de les laisser s'épuiser tout seuls parce qu'ils sont relativement inoffensifs devant", il a eu entièrement raison de le faire parce que c'est ce qu'il s'est passé. J'ai l'impression que la plupart des joueurs ont voulu hier soir profiter de l'occasion d'être suivi par toute la France pour montrer ce qu'ils savaient faire. A part Capoue qui était physiquement cramé et ça s'est ressenti bien qu'il ait fait un match correct, Sissoko, Tabanou, Aurier mais aussi Abdennour ont joué davantage pour se montrer que pour faire gagner l'équipe (ce qui veut pas dire qu'ils aient fait un match catastrophique). Et au final, on aura pas une meilleure image dans les médias puisque déja on peut lire partout qu'on est une équipe parfaitement inoffensive puisqu'on sait faire que défendre, donc c'était vraiment une grosse erreur de vouloir la jouer comme ça. Je sais pas à qui la faute incombe mais il y a eu une erreur d'appréciation du match, quand tu démarres comme on l'a fait tu dois marquer dans le premier quart d'heure sinon t'es mort, ce qui est arrivé hier soir. Ceci dit, le PSG a pas de quoi non plus fanfaronner. Marquer sur 2 buts plus que litigieux, surtout le 2ème qu'il est absolument hallucinant de valider (non seulement faut vraiment être le dernier des malhonnêtes pour dire que Zlatan ne profite pas des 5 mètres d'avance sur le dernier défenseur, mais en + pour moi il est hors-jeu quand Menez lui fait la passe, même si c'est plus difficile à juger à vitesse réelle), jouer en contre toute la partie, et dire ensuite qu'on a écrasé son adversaire, c'est très parisien certes, mais ça les amène à de grosses déconvenues plus tard (ce qui est pas pour me déplaire ). Cela dit, je continuerais à trouver ça très inquiétant pour la Ligue 1 si les "erreurs d'arbitrage" se multiplient en faveur du PSG et jamais en leur défaveur. Quand on sait que le diffuseur, donc celui qui aujourd'hui fait vivre la Ligue 1, est en même temps propriétaire d'un de ces clubs, il y a de quoi le craindre...
Gollum Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Peut-être aussi parce qu'ils y sont allés avec d'autres intentions que nous. On s'est fait "couilloner" par manque de lucidité, c'est pas la première fois donc je sais pas si on peut parler d'erreur de jeunesse à force. On est tombés dans le jeu des médias, en voulant leur prouver quelque chose qu'on ne devrait absolument pas avoir à leur prouver, parce qu'entre bien jouer pendant 1/2h (et être clairement au-dessus du PSG pendant cette 1/2h, mais à quel prix par la suite...) et ramener 0 point ou bétonner comme l'ont fait Lorient ou Bordeaux et ramener 1 point, je pense qu'on aurait été nombreux à préférer rentrer à la maison avec 1 point et un match tout pourri. Ancelotti a misé sur l'option "ils ont des joueurs orgueilleux qui vont être piqués au vif qu'on dise qu'ils ne font que défendre, on va faire le dos rond au début du match et essayer de les laisser s'épuiser tout seuls parce qu'ils sont relativement inoffensifs devant", il a eu entièrement raison de le faire parce que c'est ce qu'il s'est passé. J'ai l'impression que la plupart des joueurs ont voulu hier soir profiter de l'occasion d'être suivi par toute la France pour montrer ce qu'ils savaient faire. A part Capoue qui était physiquement cramé et ça s'est ressenti bien qu'il ait fait un match correct, Sissoko, Tabanou, Aurier mais aussi Abdennour ont joué davantage pour se montrer que pour faire gagner l'équipe (ce qui veut pas dire qu'ils aient fait un match catastrophique). Et au final, on aura pas une meilleure image dans les médias puisque déja on peut lire partout qu'on est une équipe parfaitement inoffensive puisqu'on sait faire que défendre, donc c'était vraiment une grosse erreur de vouloir la jouer comme ça. Je sais pas à qui la faute incombe mais il y a eu une erreur d'appréciation du match, quand tu démarres comme on l'a fait tu dois marquer dans le premier quart d'heure sinon t'es mort, ce qui est arrivé hier soir. Ceci dit, le PSG a pas de quoi non plus fanfaronner. Marquer sur 2 buts plus que litigieux, surtout le 2ème qu'il est absolument hallucinant de valider (non seulement faut vraiment être le dernier des malhonnêtes pour dire que Zlatan ne profite pas des 5 mètres d'avance sur le dernier défenseur, mais en + pour moi il est hors-jeu quand Menez lui fait la passe, même si c'est plus difficile à juger à vitesse réelle), jouer en contre toute la partie, et dire ensuite qu'on a écrasé son adversaire, c'est très parisien certes, mais ça les amène à de grosses déconvenues plus tard (ce qui est pas pour me déplaire ). Cela dit, je continuerais à trouver ça très inquiétant pour la Ligue 1 si les "erreurs d'arbitrage" se multiplient en faveur du PSG et jamais en leur défaveur. Quand on sait que le diffuseur, donc celui qui aujourd'hui fait vivre la Ligue 1, est en même temps propriétaire d'un de ces clubs, il y a de quoi le craindre... +1 sur les deux premiers paragraphes (comme quoi, rien de tel que le foot pour cimenter l'amitié entre les peuples ). Ma question étant la suivante mais pour le coup, c'est vraiment une question (candide) : sait-on (encore) bétonner ? Quant au troisième paragraphe, nul ne conteste la position de hors jeu d'Ibra. Ni l'invraisemblable débilité de cette règle que le dit Ibra se chargera de mettre au jour parce que ce n'est que le début . Mais justement : il me semble que c'est... la règle. Manifestement, tu as le droit d'installer un transat dans la surface adverse et de te réveiller chaque fois qu'un de tes coéquipiers parvient à passer la ligne de défense. Dès lors, il n'y a rien d'illicite sur les buts parisiens, me semble t-il (je reste prudent...).
kaizer franz Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Peut-être aussi parce qu'ils y sont allés avec d'autres intentions que nous. On s'est fait "couilloner" par manque de lucidité, c'est pas la première fois donc je sais pas si on peut parler d'erreur de jeunesse à force. On est tombés dans le jeu des médias, en voulant leur prouver quelque chose qu'on ne devrait absolument pas avoir à leur prouver, parce qu'entre bien jouer pendant 1/2h (et être clairement au-dessus du PSG pendant cette 1/2h, mais à quel prix par la suite...) et ramener 0 point ou bétonner comme l'ont fait Lorient ou Bordeaux et ramener 1 point, je pense qu'on aurait été nombreux à préférer rentrer à la maison avec 1 point et un match tout pourri. Ancelotti a misé sur l'option "ils ont des joueurs orgueilleux qui vont être piqués au vif qu'on dise qu'ils ne font que défendre, on va faire le dos rond au début du match et essayer de les laisser s'épuiser tout seuls parce qu'ils sont relativement inoffensifs devant", il a eu entièrement raison de le faire parce que c'est ce qu'il s'est passé. J'ai l'impression que la plupart des joueurs ont voulu hier soir profiter de l'occasion d'être suivi par toute la France pour montrer ce qu'ils savaient faire. A part Capoue qui était physiquement cramé et ça s'est ressenti bien qu'il ait fait un match correct, Sissoko, Tabanou, Aurier mais aussi Abdennour ont joué davantage pour se montrer que pour faire gagner l'équipe (ce qui veut pas dire qu'ils aient fait un match catastrophique). Et au final, on aura pas une meilleure image dans les médias puisque déja on peut lire partout qu'on est une équipe parfaitement inoffensive puisqu'on sait faire que défendre, donc c'était vraiment une grosse erreur de vouloir la jouer comme ça. Je sais pas à qui la faute incombe mais il y a eu une erreur d'appréciation du match, quand tu démarres comme on l'a fait tu dois marquer dans le premier quart d'heure sinon t'es mort, ce qui est arrivé hier soir. Ceci dit, le PSG a pas de quoi non plus fanfaronner. Marquer sur 2 buts plus que litigieux, surtout le 2ème qu'il est absolument hallucinant de valider (non seulement faut vraiment être le dernier des malhonnêtes pour dire que Zlatan ne profite pas des 5 mètres d'avance sur le dernier défenseur, mais en + pour moi il est hors-jeu quand Menez lui fait la passe, même si c'est plus difficile à juger à vitesse réelle), jouer en contre toute la partie, et dire ensuite qu'on a écrasé son adversaire, c'est très parisien certes, mais ça les amène à de grosses déconvenues plus tard (ce qui est pas pour me déplaire ). Cela dit, je continuerais à trouver ça très inquiétant pour la Ligue 1 si les "erreurs d'arbitrage" se multiplient en faveur du PSG et jamais en leur défaveur. Quand on sait que le diffuseur, donc celui qui aujourd'hui fait vivre la Ligue 1, est en même temps propriétaire d'un de ces clubs, il y a de quoi le craindre... Les notes d'Equipe ont dû être attribuées soit par une personne ayant consommé des produits illicites, soit par un stagiaire spécialiste de jokari, soit par un supporter parisien qatari justifiant les investissements abracadantesques de son pays. Quant au match, je me demande s'il n'aurait pas mieux valu le jouer en cadenassant vraiment le jeu, en faisant un match pourri mais qui nous aurait peut-être permis de prendre un point. C'est bien d'avoir voulu faire du jeu, mais est-on capable avec nos moyens actuels de faire un résultat face à ce genre d'équipe ? Ce qui m'inquiète c'est ... l'absence une fois encore de Zébina. Il ne faudrait pas que ce soit au niveau blessures un nouveau Rivière !!! Quant au QSG, on sait bien que l'investisseur qatari veut des titres et que ce pays finançant la L1 ... eh bien il serait mal venu que le titre de champion de France n'aboutisse pas du côté de la Tour Eiffel. Ils ont investi assez d'argent pour estimer que ça leur est dû ! Je veux bien entendre ce que vous dites mais vous parlez d'un PSG des première journées, sans automatismes, physiquement pas prêt; il est évident que le match de Lille a servi de déclic pour eux. Ce n'est plus la même équipe qu'il y a 3 semaines ! Leur préparation physique a dû être mis en place pour arriver en forme pour le début de la LdC, c'est donc le cas !! Je crois que tout le monde va vouloir bétonner contre eux, quelques-uns auront de la chance, ils arriveront peut être à prendre un point ou 3 (après une sucession de matches L1-LdC par exemple) mais la grande, la très grand majorité des autres vont prendre des branlées contre eux !! Je préfère perdre de cette façon que de n'avoir rien montré... Après, ce qu'en disent les médias, je m'en fous un peu, ils font du Psg leur argument de vente; j'ai trouvé BeInSport très honnête hier soir, ils ont quant même parlé de nous en avant match avec 2 interviews... Comme je l'ai dis sur mon 1er post aujourd'hui, vivement la semaine prochaine où notre vrai championnat reprends et cela ne sera pas facile contre Rennes !
Gollum Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Je veux bien entendre ce que vous dites mais vous parlez d'un PSG des première journées, sans automatismes, physiquement pas prêt; il est évident que le match de Lille a servi de déclic pour eux. Ce n'est plus la même équipe qu'il y a 3 semaines ! Leur préparation physique a dû être mis en place pour arriver en forme pour le début de la LdC, c'est donc le cas !! Je crois que tout le monde va vouloir bétonner contre eux, quelques-uns auront de la chance, ils arriveront peut être à prendre un point ou 3 (après une sucession de matches L1-LdC par exemple) mais la grande, la très grand majorité des autres vont prendre des branlées contre eux !! Je préfère perdre de cette façon que de n'avoir rien montré... Après, ce qu'en disent les médias, je m'en fous un peu, ils font du Psg leur argument de vente; j'ai trouvé BeInSport très honnête hier soir, ils ont quant même parlé de nous en avant match avec 2 interviews... Comme je l'ai dis sur mon 1er post aujourd'hui, vivement la semaine prochaine où notre vrai championnat reprends et cela ne sera pas facile contre Rennes ! D'accord aussi avec ça (finalement, je suis d'accord avec tout le monde sauf avec Bebs ). Toutefois, on prend nos buts (comme dab ai-je envie de dire...) sur les ballons que l'on redonne à l'adversaire. Un peu comme au rugby quand on subit un turnover et qu'on est pas replacé en défense... Plus de prudence eut été bienvenu ; je crois que Marco a raison de pointer l'influence déstabilisatrice des médias. On n' a rien à prouver à qui que ce soit, voilà belle lurette que les gens qui suivent le TFC savent que "jouer au ballon" n'est pas notre problème principal. Un peu plus d'adaptation à l'équipe adverse, quand celle-ci est plus forte que nous, serait franchement bienvenu. Ou alors, il faut faire du 100% dans les passes mais c'est un peu compliqué .
mario Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 C'est dingue comme on ne voit pas le même match, je ne lui en veux pas personnellement à Sissoko,il m'a rien fait ce gars là, mais comme milieu offensif faut m'expliquer objectivement qu'est ce qu'il a fait durant nos deux derniers matchs, d'ailleurs tout le monde ne se souvient que d'une seule action hier soir, sa vrai-fausse simulation. Finalement Capoue qui a un rôle plus défensif a amené de meilleures choses devant dont un tir malheureusement détourné par BY. Sissoko en ce moment prend la balle fait marcher sa puissance en fonçant tête baissée, et soit il se fait choper le ballon, soit il tombe, soit il s’emmêle les pinceaux, soit il rate sa passe. Un peu plus de simplicité dans son jeu serait à mon avis profitable à toute l’équipe car Casa le veut dans un rôle qu'il ne rempli pas actuellement, notamment un rôle plus décisif comme il y a 3 saisons.
NicoPaviot Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 +1 sur les deux premiers paragraphes (comme quoi, rien de tel que le foot pour cimenter l'amitié entre les peuples ). Ma question étant la suivante mais pour le coup, c'est vraiment une question (candide) : sait-on (encore) bétonner ? En tout cas, un Yago est certainement plus à l'aise dans le bétonnage que dans la gestion d'une défense qui joue haut.
ZeStump Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 je le déteste, une vraie salope +1 à 30 ans, je me demande ce qu'il va donner ce type dans le genre insupportable. Enfin lui au moins il court, pas comme Ibra qui à ce rythme jouera jusqu'à 45 ans J'ai aussi trouvé qu'on avait fait largement jeu égal avec le PSG durant toute la 1e mi-temps. Après le but de Pastore, on a eu effectivement plus de mal.. Mais ce qui nous différencies des très grosses équipes de L1 c'est quand même l'efficacité offensive... Et ça c'est pas nouveau...
LaCroix Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Quant au troisième paragraphe, nul ne conteste la position de hors jeu d'Ibra. Ni l'invraisemblable débilité de cette règle que le dit Ibra se chargera de mettre au jour parce que ce n'est que le début . Mais justement : il me semble que c'est... la règle. Manifestement, tu as le droit d'installer un transat dans la surface adverse et de te réveiller chaque fois qu'un de tes coéquipiers parvient à passer la ligne de défense. Dès lors, il n'y a rien d'illicite sur les buts parisiens, me semble t-il (je reste prudent...). Tu dis que nul ne conteste la position de hors-jeu de Zlatan (oué, je préfère l'appeler Zlatan ), sauf que les seuls à être aptes à pouvoir la signaler ne l'ont pas fait, ce qui est d'ailleurs le fond du problème tu en conviendras ^^. En revanche, la règle stipule bien qu'un joueur ne doit pas profiter d'une position de hors-jeu sur une même phase de jeu. Parfois, ça donne lieu à des débats, à des questions qu'il est difficile d'élucider en un dixième de seconde pour un arbitre de touche et qu'il est bien plus facile de critiquer après, notamment la question de savoir si on est toujours dans une seule et même phase de jeu, ou si l'attaquant arrête sa course et ne profite donc pas de cette position de hors-jeu. Mais hier soir, autant sur le premier but on peut discuter (savoir si Yago aurait pu être influencé par le placement de Zlatan, pour moi il l'est mais encore une fois pour le corps arbitral c'est très difficile d'évaluer tout ça sur la poignée de secondes où se joue l'action), autant sur le second la situation est très claire, même pour l'arbitre de touche:Zlatan est hors-jeu de position et ne se situe pas en dehors de l'action puisqu'il continue sa course vers le but, pour faire un appel de balle et marquer. Et même si Menez l'avait jouée en solo, il aurait quand même gêné Ahamada dans son évaluation de la situation et donc dans sa façon de jouer le coup. En clair, il y a la règle et l'esprit de la règle, autant sur le premier but il peut y avoir discussion sur l'esprit de la règle, parce que Zlatan ne participe pas directement à l'action du but mais il gêne certainement la défense dans son replacement, autant sur le deuxième la discussion n'est même pas possible un seul instant tant la position de hors-jeu dit "passif" profite à l'attaquant. Je veux bien entendre ce que vous dites mais vous parlez d'un PSG des première journées, sans automatismes, physiquement pas prêt; il est évident que le match de Lille a servi de déclic pour eux. Ce n'est plus la même équipe qu'il y a 3 semaines ! Leur préparation physique a dû être mis en place pour arriver en forme pour le début de la LdC, c'est donc le cas !! Franchement je les ai vraiment pas trouvés bons. Zlatan est certes un joueur de classe mondiale (pour moi dans le top 5 des meilleurs joueurs du monde depuis 4 ou 5 ans maintenant) et il a une justesse de jeu extraordinaire, il ne se trompe strictement jamais, mais même lui n'a pas été exceptionnel hier soir (2 coups de génie, le grand pont et la frappe des 35 mètres en marchant et 2 coups de vice sur les 2 buts, mais rien de fabuleux non plus). Vraiment, je trouve qu'ils ont simplement été bons tactiquement en nous laissant nous cramer les ailes tout seul parce qu'on s'est enflammés en début de match, mais rien de plus (tu me diras, c'est déja pas mal ). On a perdu ce match par pêché d'orgueil plus qu'ils ne sont allés le gagner parce qu'ils étaient plus forts, c'est ça qui laisse un goût amer dans la bouche. Je crois que tout le monde va vouloir bétonner contre eux, quelques-uns auront de la chance, ils arriveront peut être à prendre un point ou 3 (après une sucession de matches L1-LdC par exemple) mais la grande, la très grand majorité des autres vont prendre des branlées contre eux !! Dès que les mecs feront ce qu'on a fait hier, à savoir vouloir se montrer pour pas avoir l'air ridicules, ils le seront. Je pense que n'importe quel coach intelligent le comprendra et adaptera son équipe en fonction de cette donnée, le PSG a 20 joueurs qui sont presque tous interchangeables sans que le niveau global de l'équipe ne baisse. Petit aparté, je suis d'ailleurs surpris que Casanova n'ait pas fait démarrer un mec comme Pantxi sur ce match, qui aurait peut-être pu permettre de calmer les ardeurs des uns et des autres à vouloir trop en faire. Je préfère perdre de cette façon que de n'avoir rien montré... Pas moi, clairement, comme je le disais plus haut. Après, ce qu'en disent les médias, je m'en fous un peu, ils font du Psg leur argument de vente; j'ai trouvé BeInSport très honnête hier soir, ils ont quant même parlé de nous en avant match avec 2 interviews... Quand je parlais du rôle des médias, je parlais pas sur moi ou sur les supporters hein. Je parlais sur les joueurs, qui font beaucoup plus attention que nous à ce qu'on raconte sur eux dans la presse (et à la limite c'est normal puisque ce sont les premiers concernés ^^) et qui ont voulu "se faire les journaleux" en leur montrant qu'ils ne sont pas l'équipe qu'on décrit dans les journaux. Nous on les voit toutes les semaines donc on sait que l'image qui colle à la peau du Tef' est fausse et on s'en fout un peu. Mais eux en revanche ont prouvé à de nombreuses reprises qu'ils ne savent pas faire abstraction de ce qu'on dit sur eux, Capoue en tête, et à chaque fois qu'ils ont voulu jouer différemment ils se sont rétamés. Je suis d'ailleurs en ce sens satisfait des propos de Casanova après le match, qui dit peu ou prou l'inverse de ce que tu dis:le match d'hier, il fallait le jouer comme un autre, pas comme un match perdu d'avance parce qu'on ne pouvait pas lutter.
Gollum Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 En tout cas, un Yago est certainement plus à l'aise dans le bétonnage que dans la gestion d'une défense qui joue haut. Sans doute, ma religion n'est pas arrêtée là dessus et puis, ce garçon doit être revu : mais j'ai trouvé qu'il veillait à ressortir les ballons plutôt proprement...
Wingeeky Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 +1 à 30 ans, je me demande ce qu'il va donner ce type dans le genre insupportable. Enfin lui au moins il court, pas comme Ibra qui à ce rythme jouera jusqu'à 45 ans J'ai aussi trouvé qu'on avait fait largement jeu égal avec le PSG durant toute la 1e mi-temps. Après le but de Pastore, on a eu effectivement plus de mal.. Mais ce qui nous différencies des très grosses équipes de L1 c'est quand même l'efficacité offensive... Et ça c'est pas nouveau... C'est vrai qu'Ibra ne court pas. Mais il réussit tout ce qu'il fait en marchant. A sa place je ferais pareil
Gollum Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Tu dis que nul ne conteste la position de hors-jeu de Zlatan (oué, je préfère l'appeler Zlatan ), sauf que les seuls à être aptes à pouvoir la signaler ne l'ont pas fait, ce qui est d'ailleurs le fond du problème tu en conviendras ^^. En revanche, la règle stipule bien qu'un joueur ne doit pas profiter d'une position de hors-jeu sur une même phase de jeu. Parfois, ça donne lieu à des débats, à des questions qu'il est difficile d'élucider en un dixième de seconde pour un arbitre de touche et qu'il est bien plus facile de critiquer après, notamment la question de savoir si on est toujours dans une seule et même phase de jeu, ou si l'attaquant arrête sa course et ne profite donc pas de cette position de hors-jeu. Mais hier soir, autant sur le premier but on peut discuter (savoir si Yago aurait pu être influencé par le placement de Zlatan, pour moi il l'est mais encore une fois pour le corps arbitral c'est très difficile d'évaluer tout ça sur la poignée de secondes où se joue l'action), autant sur le second la situation est très claire, même pour l'arbitre de touche:Zlatan est hors-jeu de position et ne se situe pas en dehors de l'action puisqu'il continue sa course vers le but, pour faire un appel de balle et marquer. Et même si Menez l'avait jouée en solo, il aurait quand même gêné Ahamada dans son évaluation de la situation et donc dans sa façon de jouer le coup. Bah, le simple fait qu'une "règle" donne lieu à de telles ratiocinations suffit à prouver que c'est une règle pourrie. Je ne sais pas s'il fallait siffler ou pas ; je constate que la "règle" tolère l'ambiguïté et rien que ça, c'est le contraire d'une règle. C'est un peu comme le passage à vide au rugby, je ne m'y suis jamais fait et je constate que ça occasionne les mêmes discussions (ça gêne la défense, ça gêne pas la défense ). La seule chose de sûre, c'est que les équipes de foot pro doivent jouer avec cette règle. Franchement, je n'en veux aucunement à nos défenseurs (ni à notre gardien) sur les deux buts encaissés. Un peu plus aux milieux qui perdent connement la balle mais à peine. Mais ce que je sais, c'est qu'il faudra le retenir parce qu'en réalité, ça interroge rien moins que la pertinence de jouer le hors jeu... Franchement je les ai vraiment pas trouvés bons. Zlatan est certes un joueur de classe mondiale (pour moi dans le top 5 des meilleurs joueurs du monde depuis 4 ou 5 ans maintenant) et il a une justesse de jeu extraordinaire, il ne se trompe strictement jamais, mais même lui n'a pas été exceptionnel hier soir (2 coups de génie, le grand pont et la frappe des 35 mètres en marchant et 2 coups de vice sur les 2 buts, mais rien de fabuleux non plus). Vraiment, je trouve qu'ils ont simplement été bons tactiquement en nous laissant nous cramer les ailes tout seul parce qu'on s'est enflammés en début de match, mais rien de plus (tu me diras, c'est déja pas mal ). On a perdu ce match par pêché d'orgueil plus qu'ils ne sont allés le gagner parce qu'ils étaient plus forts, c'est ça qui laisse un goût amer dans la bouche. Jallet fait un super match, les DC ont assuré, les trois milieux récupérateurs ont été très bons. Ménez a été décisif et Pastore aussi. En fait, à part Maxwell, je ne vois que de trop bons joueurs, dans cette équipe. Un génie et 10 joueurs de très haut niveau, ça fait quand même beaucoup pour le tout venant de notre L1...
Nijni Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Pastore 7 dans l'Equipe Je me suis rendu compte qu'il jouait au bout de 15 minutes
LaCroix Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Bah, le simple fait qu'une "règle" donne lieu à de telles ratiocinations suffit à prouver que c'est une règle pourrie. Je ne sais pas s'il fallait siffler ou pas ; je constate que la "règle" tolère l'ambiguïté et rien que ça, c'est le contraire d'une règle. C'est un peu comme le passage à vide au rugby, je ne m'y suis jamais fait et je constate que ça occasionne les mêmes discussions (ça gêne la défense, ça gêne pas la défense ). La seule chose de sûre, c'est que les équipes de foot pro doivent jouer avec cette règle. Franchement, je n'en veux aucunement à nos défenseurs (ni à notre gardien) sur les deux buts encaissés. Un peu plus aux milieux qui perdent connement la balle mais à peine. Mais ce que je sais, c'est qu'il faudra le retenir parce qu'en réalité, ça interroge rien moins que la pertinence de jouer le hors jeu... T'as une règle, et l'esprit d'une règle, puisque tu vas toujours avoir des exceptions, des cas particuliers etc. Faut pas croire que tout le monde est comme nous et aime lire ou faire des pâtés hein du coup on simplifie au maximum et on laisse à l'humain le choix d'interpréter cette règle. Ca me semble dans la plupart des cas un bon compromis, et en général je fais pas partie de ceux qui contestent les décisions arbitrales à froid (sur le coup par contre... ). Mais là par contre hormis si ils sont d'une incroyable malhonnêteté intellectuelle, je vois pas comment les arbitres peuvent justifier qu'ils n'ont pas vu que Zlatan était hors-jeu sur le 2ème but, c'est tout. Jallet fait un super match, les DC ont assuré, les trois milieux récupérateurs ont été très bons. Ménez a été décisif et Pastore aussi. En fait, à part Maxwell, je ne vois que de trop bons joueurs, dans cette équipe. Un génie et 10 joueurs de très haut niveau, ça fait quand même beaucoup pour le tout venant de notre L1... Jallet un super match? Je sais que tu l'aimes bien mais enfin quand même, de là à dire qu'il a été très bon... Les DC ont pas eu grand-chose à faire mais à chaque fois qu'on attaquait à 3 ou 4 ils semblaient débordés. On a juste pas su en profiter, mais je les ai trouvés très vite en situation de panique générale, à chaque fois ça se dégageait mal, en témoignent nos nombreux corners (on en a d'ailleurs eu beaucoup plus que les parisiens il me semble). Par contre c'est vrai que dans le jeu aérien ils étaient plus forts, mais on a pas réellement de très bons joueurs de tête. Donc, leur défense centrale je l'ai pas trouvé bonne non, la notre m'a semblé étonnamment plus costaud. Ménez décisif? Déja, j'aime pas sa gueule, au moins c'est dit. Mais enfin, Ménez il a fait comme d'hab 5 bonnes minutes dans tout le match où il met le feu, le reste du temps on le voit pas. Pastore à la limite a été un peu plus convaincant par moments, mais toujours pareil, ça a été très irrégulier. Non, franchement, à part le fait qu'ils aient été très bien en place et qu'ils ont parfaitement réussi leur coup tactique (et c'est déja très bien et pas donné à tout le monde hein, je l'ai déja dit mais je le répète), j'ai vraiment pas trouvé qu'il y avait de quoi s'extasier sur leur équipe ni sur leurs individualités...
chubee Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 en tout cas BIS a beaucoup parlé du tef avant le match et apres, ca fait plaisir! wissam n'est pas bien utilisé devant je trouve...on devrait plus le chercher dans les pieds! riviere transparent! Yago trés belle prestation, agréablement surpris. dommage, 3 points contre rennes!
Zorglub Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 D'après moi, il n'y a pas HJ de Zlatan sur le centre de Ménez, le Suédois est sur la même ligne que le ballon. Pour le HJ passif, ca fait maintenant 12 il me semble que cette règle est instaurée, je me souviendrai toujours de ce but : Perso, je pense que l'on pourrait siffler HJ car Ibra est clairement HJ au départ de l'action et tire avantage de cette position de part l'avance qu'il avait sur les défenseurs au départ de l'action que ces derniers n'auront jamais pu combler.
ariegeois Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Pour moi, les deux buts ne sont pas valables, surtout le premier. L'ouverture est faite vers ZLATAN, il fait action de jeu, même si c'est PASTORE qui reprend. Cette règle est à revoir.
BrianJoubertMassacre Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 On a quand même une bonne petite équipe. Seulement voilà, quand les gars d'en face ont une valeur technique plus importante que la nôtre, il est compliqué de gagner un match, d'autant plus compliqué quand la solution passe par du jeu nécessitant de bons contrôles, des passes précises et des appels judicieux, ce que nos milieux offensifs n'avaient pas la qualité de faire hier contre cette équipe là. Je reste persuadé qu'on a quand même plus intérêt à mener des attaques quand nos Sissoko, Tabanou et Braaten partent face au but avec 50 mètres devant eux que de leur demander de faire la différence à l'arrêt avec deux types sur le rable sur de petits périmètres. Sinon, bon match de la défense, mention spéciale à nos latéraux qui ont quand même envoyé du bois et à Didot. Capoue aurait peut être pu essayer de soutenir un peu plus nos attaques, même si je comprends qu'il n'en avait pas forcément le jus. La règle du hors jeu passive est merdique et je pense que l'arbitre n'est en rien responsable des buts d'hier, d'autant quand tes assistants ne bronchent pas (arbitrage qui, au passage a été quand même bon hier soir je trouve).
moyo Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 L'équipe a fait plutot un bon match et n'a pas à rougir. Ce qui est un peu dommage, c'est qu'on a senti les possibilités de l'équipe évoluer en même temps que le score.
fredC Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Pastore 7 dans l'Equipe Je me suis rendu compte qu'il jouait au bout de 15 minutes Ça c'est la blague du siècle, avec l'ovation que ce Casper reçoit du parc à sa sortie...
Nijni Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Ça c'est la blague du siècle, avec l'ovation que ce Casper reçoit du parc à sa sortie... C'est clair. Quel public de demeurés quand même. Par contre je dois dire que quand ça chante, c'est impressionnant et il parait que c'est rien comparé à ce qui existait avant que les groupes de sup' soient dissous. Bizarrement on les a un peu moins entendu en 2ème mi temps...
fredC Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 C'est clair. Quel public de demeurés quand même. Par contre je dois dire que quand ça chante, c'est impressionnant et il parait que c'est rien comparé à ce qui existait avant que les groupes de sup' soient dissous. Bizarrement on les a un peu moins entendu en 2ème mi temps... Clair que d'un point de vue acoustique, ce stade c'est la classe. Quand je pense que certains enverraient jouer le QSG au stade de France ...
tatlecroate Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 C'est dingue comme on ne voit pas le même match, je ne lui en veux pas personnellement à Sissoko,il m'a rien fait ce gars là, mais comme milieu offensif faut m'expliquer objectivement qu'est ce qu'il a fait durant nos deux derniers matchs (...) C'est bien le probleme, j'y repensais c'taprem et me disais qu'au vu de ses qualites (physique/percussion) et de ses lacunes (dechet technique/vision du jeu) d'aujourd'hui il ne peut jouer ni 6, ni 10. Bref j'ai aucune idee d'ou le foutre sur le terrain dans ce schema en 4231 qui me plait pourtant. Si Riviere était en confiance/meilleur footballeur /en meilleure forme (rayer les mentions inutiles) perso je le mettrais devant, avec WBY en 10 et Sissoko... sur le banc. Pour le match malheureusement je n'ai pas pu le voir a cause d'un pb de connection (grrr) mais sur le pourtant long resume de jour de foot, j'ai l'impression qu'on a en gros qu'une semi occase (le tir de WBY) plus une un peu plus grosse sur le corner de Capoue. Si le resume reflete le match, ca fait pas bezef, bezef quand meme, meme si c'est Paris en face. J'ai l'impression qu'il y a eu un gros deficit des ailes, et je note notamment 2 passes pourrites (pas assez appuyees) de Tabanou dont une qui amene le but. Bref trop de pusillanimite de la part de nos ailiers?
Gollum Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 C'est bien le probleme, j'y repensais c'taprem et me disais qu'au vu de ses qualites (physique/percussion) et de ses lacunes (dechet technique/vision du jeu) d'aujourd'hui il ne peut jouer ni 6, ni 10. Bref j'ai aucune idee d'ou le foutre sur le terrain dans ce schema en 4231 qui me plait pourtant. Si Riviere était en confiance/meilleur footballeur /en meilleure forme (rayer les mentions inutiles) perso je le mettrais devant, avec WBY en 10 et Sissoko... sur le banc. Pour le match malheureusement je n'ai pas pu le voir a cause d'un pb de connection (grrr) mais sur le pourtant long resume de jour de foot, j'ai l'impression qu'on a en gros qu'une semi occase (le tir de WBY) plus une un peu plus grosse sur le corner de Capoue. Si le resume reflete le match, ca fait pas bezef, bezef quand meme, meme si c'est Paris en face. J'ai l'impression qu'il y a eu un gros deficit des ailes, et je note notamment 2 passes pourrites (pas assez appuyees) de Tabanou dont une qui amene le but. Bref trop de pusillanimite de la part de nos ailiers? Oui : c'est surtout qu'on n'a pas d'ailiers ... Vu que WBY fixe l'axe central, il eut fallu que Sissoko et Tabanou jouent plus près de lui et percutent dans la surface. Et puis, le non match de Braaten ne nous aide pas car le maillon faible du PSG, hier soir, c'était Maxwell...
Dudu31 Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Pour une fois à 200% avec Ménes, sur les 2 buts il ya des hors jeu passifs qui influencent le jeu et les buts......... sinon bon match du TFC même si au milieu quel dommage que Didot et Sissoko n'aient pas élevés leur au niveau à celui de Capoue
joel Posté(e) 15 septembre 2012 Posté(e) 15 septembre 2012 Pour une fois à 200% avec Ménes, sur les 2 buts il ya des hors jeu passifs qui influencent le jeu et les buts......... sinon bon match du TFC même si au milieu quel dommage que Didot et Sissoko n'aient pas élevés leur au niveau à celui de Capoue il a dit ça ménes? il a surtout dit que psg c'était baladé façe à une équipe qui à fait ce qu'elle pouvait !
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