Incidents supporters / police

[è_é]

on a le droit à 2 ou 3 joints ou ton inestimable tolérance ne se fait qu'à l'endroit des drogues légales ?

[Nuts]

Bonjour Labinocle,

Que penses-tu du chocolat ? Personnellement, je suis accroc aux Nuts. J'en mange une quinzaine par match. Est-ce une drogue ? Est-ce un comportement violent ?

Je te remercie d'avance. 

[è_é]

Bonjour Labinocle,

Que penses-tu du chocolat ? Personnellement, je suis accroc aux Nuts. J'en mange une quinzaine par match. Est-ce une drogue ? Est-ce un comportement violent ?

Je te remercie d'avance. 

[Labinocle81]

Bonjour Nuts,

 

L'abus de chocolat est un vilain défaut mais du moment que cela n'a qu'une répercutions sur ton diabète et que tu gère bien le manque je ne vois pas de contre indication à en manger.

 

Avec plaisir

[Nuts]

Bonjour Nuts,

 

L'abus de chocolat est un vilain défaut mais du moment que cela n'a qu'une répercutions sur ton diabète et que tu gère bien le manque je ne vois pas de contre indication à en manger.

 

Avec plaisir

Bonjour Labinocle,

 

Merci de ta réponse.

Qu'en est-il alors du cannabis ? 

Merci.

[Labinocle81]

Bonjour,

 

Pareil que le chocolat, la dépendance et les effets secondaires en plus.

Donc tu peux faire ce que tu veux avec dans un cadre privé, mais pas dans une enceinte sportive ou des personnes peuvent inhaler cette merde !

Surtout que le cannabis est souvent couplé avec du tabac aussi nocif pour la santé.

 

Cordialement

Modifié 5 décembre 2014 par labinocle

[Nuts]

Bonjour,

 

Pareil que le chocolat, la dépendance et les effets secondaires en plus.

Donc tu peux faire ce que tu veux avec dans un cadre privé, mais pas dans une enceinte sportive ou des personnes peuvent inhaler cette merde !

Surtout que le cannabis est souvent couplé avec du tabac aussi nocif pour la santé.

 

Cordialement

Bonjour,

 

Le chocolat ne rend-il pas dépendant ? N'est-il pas tout aussi nocif ?

Peux-tu me donner plus de renseignements sur la dépendance au cannabis ? 

 

Bien à toi,

Nuts

Modifié 5 décembre 2014 par Nuts

[Labinocle81]

Certain confonde le stade avec autre chose qu'un lieu de spectacle 

[Labinocle81]

Je ne vais pas a la messe non plus mais comme même dans un baptême cela peut dégénérer ...

[è_é]

oui, reste bien chez toi à l'abri

 

aller voir le tef sans avoir bu et/ou fumé, c'est limite suicidaire

Modifié 6 décembre 2014 par elmö

[Nista]

oh putain tout s'explique !

 

tu vis armé et dans un bunker ?

tu devrais, le monde est tellement plein de dangers dangereux

 

edit :

sauras tu détecter la forme de violence inadmissible dans cette image ?

L'odeur ?

Ou ptet le bandana et le tshirt desigual

 

 a partir du moment ou tu en es a t'alcooliser (ou te droguer) en allant voir un match de foot, t'as place n'est pas dans l'enceinte sportive mais plus chez un psy ou un spécialiste de l'alcoolisme. 

 

T'es pas allé souvent au stadium toi cette année non ?

Modifié 6 décembre 2014 par RemiNista

[LaCroix]

Un stade de foot, c'est pas un lieu de spectacle, c'est une enceinte sportive.

 

Le reste, c'est du trop gros troll pour que je m'y laisse prendre à lâcher le moindre argument.

[Labinocle81]

Désolé de pas être d'accord avec vous. Si tu prends ca pour du troll alors restons en là ! 

[LaCroix]

Si pour toi c'est normal de priver quelqu'un de liberté juste parce qu'il a bu 3 verres de trop ou fumé un joint, il vaut mieux qu'on en reste là, oui.

 

Mais tu illustres cela dit parfaitement le pourquoi du comment les gouvernements successifs se sont lancés dans ces campagnes de comm' en voulant faire croire qu'un fumigène, un joint ou 3 bières sont tout aussi dangereux qu'un coup de poing dans la figure, tout comme on peut comparer "ultra" et "hooligan", puisqu'il y en a qui le croient.

Modifié 6 décembre 2014 par Trollololala

[Labinocle81]

Jolie de déformer les propos ! 

 

Tu parles de liberté, mais quand tu te mange la fumée d'un joint ou autre dans la gueule pendant 90 minutes, elle est ou ma liberté ? 

Après l'alcool est un véritable problème de société, je ne parle pas d'un verre ou 2 entre pot ou d'une binouze a la mi-temps mais bien de mec déchiré lors des matchs. Quel intérêt ?

 

Les fumigène c'est différent, je suis pour une utilisation encadrée ou une formation obligatoire pour le spécialiste du groupe de supporter.

 

Et la comparaison ultra et hooligan je ne l'ai jamais faite et l'article de base non plus

 

Mais un ultra peut etre aussi con qu'un hooligan. Je me souviens d'un OM-TFC ou j'avais fait le déplacement et sur le retour on s’arrête à une aire d'autoroute ou les indians c'était aussi arrêtés. J'ai assisté a un pillage en règle avec du vol a l'étalage à grande échelle, et les 2 pauvres employés étaient complètement désabusés par la masse de supporter.

 

Bref ne pas confondre ultra et hooligan me semble plus que normal mais ne pas confondre ultra et saint non plus ! 

[PaG]

Allez labinocle!

[è_é]

 

Tu parles de liberté, mais quand tu te mange la fumée d'un joint ou autre dans la gueule pendant 90 minutes, elle est ou ma liberté ? 

 

heu...vraiment ?

au stadium ?

où il suffit de faire un pas de côté ?

et qui a un joint qui dure 90mn, ça m'intéresse

 

(si je poste avec le compte de nuts, tu me répondras ? )

[chronos]

Mais il faut arrêter de banaliser tout les actes qui se passent dans un stade.

 

 

 

Oui, ou faut arrêter d'exagérer parce que quand tu dis que tu ne veux pas emmener tes enfant au stadium, tu fais ce que tu veux, mais c'est complètement en dehors des réalités de penser que ça puisse être dangereux ou inapproprié.  Il y a rien de dangereux (à part peut être au milieu d'un pogo dans le kop, quoique... ), après des fumeurs de joints, des mecs explicitement bourrés, tu peux en voir mais franchement, si tu veux éviter...c'est facile... je comprends pas..on doit pas avoir la même vision des choses...Faut quand même être sacrément exigeant sur les comportements des individus pour être choqué (peut être que le mot est trop fort mais quand même) par ce qui se passe au Stadium.

Modifié 6 décembre 2014 par chronos

[Forrest]

C'est plus dangereux d'aller au Stadium en prenant sa bagnole ou le métro.

Statistiquement parlant

[Labinocle81]

 

 

Oui, ou faut arrêter d'exagérer parce que quand tu dis que tu ne veux pas emmener tes enfant au stadium, tu fais ce que tu veux, mais c'est complètement en dehors des réalités de penser que ça puisse être dangereux ou inapproprié.  Il y a rien de dangereux (à part peut être au milieu d'un pogo dans le kop, quoique... ), après des fumeurs de joints, des mecs explicitement bourrés, tu peux en voir mais franchement, si tu veux éviter...c'est facile... je comprends pas..on doit pas avoir la même vision des choses...Faut quand même être sacrément exigeant sur les comportements des individus pour être choqué (peut être que le mot est trop fort mais quand même) par ce qui se passe au Stadium.

 

 

Le propos part d'un article généraliste pas seulement du stadium et je parle de stade pas de stadium. J'ai vécu des matchs dans d'autres enceintes, et c'est sur que le stadium étant plutôt vide, les problèmes sont amoindris. Je ne me sens pas en danger devant un fumeur de joint et un mec avec une bière non plus.

 

Mais je ne comprends pas comment pendant 1h30 tu peux pas faire abstraction de ca et profiter du spectacle en supportant ton équipe ! Quel intérêt il y a a être imbibé pendant un match. Ces mecs là sont des abrutis et je le répète n'ont pas leurs places dans une enceinte sportive.

 

 

 

Après je suis pas choqué par cela car comme déjà dit cela n'est que le reflet de notre société et on retrouve ce genre de comportement dans la vie de tous les jours.

[Baker]

Je ne dis pas que la drogue et l'alcool rendent agressif mais qu'ils n'ont pas leur place dans un stade de foot (je parle pas de 2-3 bières entre amis mais bien d'état d'ébriété fréquemment vu aux abords et dans le stade) et a partir du moment ou tu en es a t'alcooliser (ou te droguer) en allant voir un match de foot, t'as place n'est pas dans l'enceinte sportive mais plus chez un psy ou un spécialiste de l'alcoolisme. 

 

Lawl. Du moment que la personne bourrée ne fait pas chier les autres où est le problème? En principe, si c'est une personne bien, elle aura autour d'elle des amis qui lui diront "là t'exagère tu manques de respect a telle ou telle personne". Après quand tu veux vraiment être tranquille, tu choisis une place dans le stade où la probabilité de voir un mec bourré est faible.

 

L'an dernier, j'ai été au stade avec ma gamine de 4 ans. Il y avait deux gars qui fumaient une clope devant moi. J'ai rien dit au début, puis je me suis rendu compte que les gars avaient l'intention de fumer pendant tout le match. C'est simple, j'ai été les voir et je leur ai dit gentiment que ça me gênait et que je pouvais tolérer une ou deux clopes pendant le match mais pas qu'ils fument pendant 90 minutes. Et là les mecs se sont excuses et ont éteint la clope. Je pense que la plupart du temps, si tu t'adresses de manière respectueuse et que tu considères que leur intention n'est pas de te nuire, ça se passe très bien. C'est comme dans la vie de tous les jours. A côté de chez moi il y a un parc avec beaucoup de gamins en bas âge. Et il y a une bande de jeunes de 16 18 ans qui font des dérapages dans le parc. La plupart des gens ont peur d'eux et se méfient. Je vais les voir et je leur dis : "je sais que vous vous amusez et que vous faites rien de mal mais ici il y a des petits et des bébés et les mamans ont peur de vous. Ne faites pas de dérapages s'il vous plaît". Et ça marche a tous les coups, les mecs arrêtent ou s'en vont. Et j'ai jamais de problème.

 

Mais je ne comprends pas comment pendant 1h30 tu peux pas faire abstraction de ca et profiter du spectacle en supportant ton équipe ! Quel intérêt il y a a être imbibé pendant un match. Ces mecs là sont des abrutis et je le répète n'ont pas leurs places dans une enceinte sportive.

En même temps c'est pas ton problème. Les gens font ce qu'ils veulent sauf si vraiment ça te dérange et que t'as essayé de pas être près d'eux pour pas être dérangé.  Si tu as vraiment choisi une place où en principe tu devrais pas être emmerdé mais que t'es quand même emmerdé, va voir les gens et explique gentiment et avec respect ton point de vue.

 

Après à chacun sa motivation pour aller au stade, plus jeune, j'ai déjà été plein de fois bourré  et/ou en fumant un joint, ça m'intéresse plus depuis longtemps.

Modifié 7 décembre 2014 par Baker

[Labinocle81]

Ok avec toi Baker mais on est loin du sujet initial !

Ne me faites pas passer pour ce que je ne suis pas. Bien sur qu'un mec qui fume sa clope quand ca me saoule je vais lui dire et dans la plupart des cas il arrête ou se déplace.

 

Mais je parle plus d'état avancé, de mec plein qui titube ou qui tiennent des propos déplacés ou qui montre leur bite ou cul à l'arbitre ( si si c'est du vécu)

 

Je trouve malheureux aussi que se soit les personnes qui subissent qui doivent se pénaliser en changeant de place ou en étant obligé de faire remarquer aux fumeurs qu'ils me dérangent. En gros le conseil c'est va en latérale et évite le virage ? Je trouve ça dommage quand même ! 

 

Après tu parles de respect, mais justement c'est tout ce que je demande. Que les gens soit respectueux dans un stade, et l'alcool ne pousse pas au respect ... ou du moins très rarement ! 

[Baker]

Ok avec toi Baker mais on est loin du sujet initial !

Ne me faites pas passer pour ce que je ne suis pas. Bien sur qu'un mec qui fume sa clope quand ca me saoule je vais lui dire et dans la plupart des cas il arrête ou se déplace.

 

Mais je parle plus d'état avancé, de mec plein qui titube ou qui tiennent des propos déplacés ou qui montre leur bite ou cul à l'arbitre ( si si c'est du vécu)

 

Je trouve malheureux aussi que se soit les personnes qui subissent qui doivent se pénaliser en changeant de place ou en étant obligé de faire remarquer aux fumeurs qu'ils me dérangent. En gros le conseil c'est va en latérale et évite le virage ? Je trouve ça dommage quand même ! 

 

Après tu parles de respect, mais justement c'est tout ce que je demande. Que les gens soit respectueux dans un stade, et l'alcool ne pousse pas au respect ... ou du moins très rarement ! 

Je crois pas du tout qu'on soit loin du sujet initial. Le stade est suffisamment grand pour que chaque motivation puisse s'exprimer. Ensuite, si ça va trop loin, au service de sécurité d'intervenir. Oui je te dis : va en latéral si l'ambiance du kop ne te convient pas, c'est tellement simple. Je comprends pas pourquoi tu veux absolument être en virage alors que ce qui s'y passe semble ne pas te convenir.

 

Moi c'est ce que je fais. Je suis rarement en virage parce que je suis souvent accompagné par des gens qui ne vont pas se retrouver dans cette ambiance. Bon après en latéral, je suis emmerdé par les gens qui crient "allez l'om", ça me fait chier encore plus qu'un mec bourré. Mais bon, c'est comme ça, je vais pas exiger que les footix dégagent du stade.

[LaCroix]

Sisi, on est très loin du sujet initial, mais à cause de labinocle .

La question de base était de savoir s'il y avait une recrudescence du hooliganisme en France, pas de savoir si la fumée d'un joint chatouille les narines. Et la réponse est "non, mais comme il faut faire peur aux gens, on interpelle les fumeurs de joints et certains mecs bourrés pour faire genre le danger subsiste".

Et ça marche, la preuve-même...

Quant à cette idée comme quoi le foot serait un "spectacle", faut peut-être enfin une fois pour toutes se mettre dans le crâne que non, le football n'est pas un spectacle mais un évènement sportif. Un spectacle est un évènement scripté, qui doit se dérouler d'une certaine façon parce que c'est sa nature (même lors des spectacles dits "d'improvisation" cela fait partie du script de dire que cela doit être improvisé), le seul spectacle qu'il peut y avoir dans un stade c'est celui qui se passe dans les tribunes, et là encore je ne parle pas simplement de ce qui se fait dans un kop.

 

Un évènement sportif a ses propres codes, ses propres règles vis-à-vis du public: il ne te viendrait pas à l'esprit d'aller à Roland-Garros, monter un kop de supporters, et te mettre à lancer des chants pendant les échanges. Tout simplement parce que ça ne fait pas partie de la règle du jeu. Personnellement, j'aime pas ce genre d'ambiance, alors je n'y mets pas les pieds. Je ne vois pas de quel droit, pour seul motif que j'aimerais le tennis et que j'ai envie de faire ce que je veux on est en démocratie merde, je pourrais aller exiger que la façon d'appréhender le sport par le public soit différente.

[Baker]

 

Quant à cette idée comme quoi le foot serait un "spectacle", faut peut-être enfin une fois pour toutes se mettre dans le crâne que non, le football n'est pas un spectacle mais un évènement sportif. Un spectacle est un évènement scripté, qui doit se dérouler d'une certaine façon parce que c'est sa nature (même lors des spectacles dits "d'improvisation" cela fait partie du script de dire que cela doit être improvisé), le seul spectacle qu'il peut y avoir dans un stade c'est celui qui se passe dans les tribunes, et là encore je ne parle pas simplement de ce qui se fait dans un kop.

 

Un évènement sportif a ses propres codes, ses propres règles vis-à-vis du public: il ne te viendrait pas à l'esprit d'aller à Roland-Garros, monter un kop de supporters, et te mettre à lancer des chants pendant les échanges. Tout simplement parce que ça ne fait pas partie de la règle du jeu. Personnellement, j'aime pas ce genre d'ambiance, alors je n'y mets pas les pieds. Je ne vois pas de quel droit, pour seul motif que j'aimerais le tennis et que j'ai envie de faire ce que je veux on est en démocratie merde, je pourrais aller exiger que la façon d'appréhender le sport par le public soit différente.

 

Je suis pas tout à fait d'accord. En fait, c'est vraiment le point de vue des amateurs de foot que tu défends et je partage cette façon de concevoir les choses. Mais là où je ne suis pas d'accord c'est quand tu fais comme si c'était la seule manière de définir la situation. Le stade est d'abord un lieu où se côtoient bon gré mal gré des milieux différents ayant des raisons d'être là tout à fait différentes. Il y a des gens qui sont là pour le spectacle qui en ont rien à branler que le tef gagne ou perde, ils veulent voir des retournés acrobatiques comme s'ils étaient au cirque. Et il y en a un paquet comme ça.

 

L'analogie que tu fais est mauvaise parce que les juges ne toléreraient pas des chants, ils pourraient faire expulser les "fauteurs de trouble" ou arrêter le match. Ce qui n'est pas le cas pour le foot. Si on creuse, on pourra disserter sur les différences sociales du public et sur le fait que les milieux populaires ne sont pas en mesure d'imposer leur définition de la situation (celle du foot) alors que pour le tennis, le public largement plus huppé a bien plus de moyens pour faire respecter leur entre-soi, notamment à travers les juges qui pourraient adopter le comportement que je décrivais si les règles n'étaient pas respectées. Ce que je veux dire c'est que le public du tennis est beaucoup moins hétérogène que le public du foot d'où des conflits moins fréquents parce qu'il y a pas de concurrence dans la définition des normes...

Modifié 7 décembre 2014 par Baker