GG Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 Perso, ce n'est pas ça qui m'intéresse mais bon nombre des chaînes youtube auxquelles je suis abonné vous paraîtrait complètement inutiles. Donc pourquoi juger son contenu à elle ? Je ne nie pas qu'elle soit sur un bon créneau. Le problème n'est pas non plus le coté utile/inutile. Est-ce-que c'est utile de savoir pourquoi ton voisin baille si tu viens de le faire ? Pas plus/pas moins que de connaître une recette de brownies je pense Le problème c'est juste la qualité de ce qu'elle propose : c'est mauvais, et encore je suis gentil. Donc y a du boulot pour la forme, ok, mais le fond est inexistant. Et en ce sens pour moi elle est plus proche de Nabila que de Bruce. Citer
è_é Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 Je ne nie pas qu'elle soit sur un bon créneau. Le problème n'est pas non plus le coté utile/inutile. Est-ce-que c'est utile de savoir pourquoi ton voisin baille si tu viens de le faire ? Pas plus/pas moins que de connaître une recette de brownies je pense Le problème c'est juste la qualité de ce qu'elle propose : c'est mauvais, et encore je suis gentil. Donc y a du boulot pour la forme, ok, mais le fond est inexistant. Et en ce sens pour moi elle est plus proche de Nabila que de Bruce. ahah il a maté des vidéos d'enjoyphoenix ! Citer
Nista Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 ahah il a maté des vidéos d'enjoyphoenix ! Citer
Baker Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 nan mais le pire c'est que c'est vrai à quelques détails près... mais le point commun de nous tous c'est quand même qu'on en a rien à foutre de tout ça en fait Oui c'est ce qui me fait marrer. Sans participer au débat, sur le fond je suis d'accord. Citer
HaGu Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 nan mais le pire c'est que c'est vrai à quelques détails près... mais le point commun de nous tous c'est quand même qu'on en a rien à foutre de tout ça en fait dans les 2 millions d'abonnés non ? Osef de la qualité intinseque, ce qui est intéressant, je pense, c la façon dont ce média, internet en général, arrive à tous. Sans filtre. Que ce soit YT, FB etc... En informatique on sait que les progrès accélère les perfs, mais ça accélère aussi les erreurs. Faut toujours 18ans pour avoir son permis de conduire, les gamins tracent sur le net sans examen. Citer
HaGu Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 Pourtant je m'applique :/ Je pense pas dire des choses si connes que ça Ça doit être une question de perspective : je pense à des amis/collègues dont les gamin(e)s (8-14) sont déjà équipés (phone, accès ordi) Et c'est flippant (leur addiction, la perte de contrôle des parents). Rien de trivial ou de fantasmé, la réalité. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 dans les 2 millions d'abonnés non ? Osef de la qualité intinseque, ce qui est intéressant, je pense, c la façon dont ce média, internet en général, arrive à tous. Sans filtre. Que ce soit YT, FB etc... En informatique on sait que les progrès accélère les perfs, mais ça accélère aussi les erreurs. Faut toujours 18ans pour avoir son permis de conduire, les gamins tracent sur le net sans examen. Et alors qu'est-ce que tu proposes? De les enfermer dans une bulle jusqu'à leur dix-huit ans ( à moins que ce ne soit encore trop jeune ). Quelle est la différence avec les horreurs qu'ils entendent à l'école, à table, dans la rue, dans leur lieu de culte et celles qu'ils trouvent sur le net? Enfin bref je ne vois pas trop ce que ça change : certains ont la chance d'avoir une intelligence ou une maturité ou un cadre familial suffisamment sain pour se débrouiller la plupart du temps et d'autres sont plus fragiles voilà tout. D'ailleurs la plupart des moins de 35 ans ont dû avoir le net étant jeunes et ils n'ont pas forcément eu une jeunesse plus dangereuse que leurs parents hein. Citer
Nista Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 Et alors qu'est-ce que tu proposes? De les enfermer dans une bulle jusqu'à leur dix-huit ans ( à moins que ce ne soit encore trop jeune ). Quelle est la différence avec les horreurs qu'ils entendent à l'école, à table, dans la rue, dans leur lieu de culte et celles qu'ils trouvent sur le net? Enfin bref je ne vois pas trop ce que ça change : certains ont la chance d'avoir une intelligence ou une maturité ou un cadre familial suffisamment sain pour se débrouiller la plupart du temps et d'autres sont plus fragiles voilà tout. D'ailleurs la plupart des moins de 35 ans ont dû avoir le net étant jeunes et ils n'ont pas forcément eu une jeunesse plus dangereuse que leurs parents hein. Gros +1 Citer
Invité Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 (modifié) Gros +1 Modifié 21 octobre 2015 par Invité Citer
HaGu Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 Et alors qu'est-ce que tu proposes? De les enfermer dans une bulle jusqu'à leur dix-huit ans ( à moins que ce ne soit encore trop jeune ). Quelle est la différence avec les horreurs qu'ils entendent à l'école, à table, dans la rue, dans leur lieu de culte et celles qu'ils trouvent sur le net? Enfin bref je ne vois pas trop ce que ça change : certains ont la chance d'avoir une intelligence ou une maturité ou un cadre familial suffisamment sain pour se débrouiller la plupart du temps et d'autres sont plus fragiles voilà tout. D'ailleurs la plupart des moins de 35 ans ont dû avoir le net étant jeunes et ils n'ont pas forcément eu une jeunesse plus dangereuse que leurs parents hein. Cf plus haut : les sas, les palliers. Internet flingue tout ça. T'as vent, accès aux conneries du lycée, dès l'élémentaire. Ça saute une, deux classes, sans passer de contrôle. Le périmètre d'influence (reçue) des enfants s'élargit via les technos, alors que dans le même temps celui des parents rétrécie : pas mal s'impliquent moins. Inertie. Gros +1 On s'inquiète pour rien c ça le message ? Les "c'était mieux avant" sont des cons, comme tous ceux qui l'ont dit précédemment (ça date d'Aristote au moins) ? Je vous souhaite d'avoir raison, sincèrement. Pas convaincu. Y aura adaptation, est ce que ce sera pour un progrès ... Citer
Nista Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 Cf plus haut : les sas, les palliers. Internet flingue tout ça. T'as vent, accès aux conneries du lycée, dès l'élémentaire. Ça saute une, deux classes, sans passer de contrôle. Le périmètre d'influence (reçue) des enfants s'élargit via les technos, alors que dans le même temps celui des parents rétrécie : pas mal s'impliquent moins. Inertie. Ca marche aussi dans l'autre sens. Les technos élargissent leurs possibilités. Tu vois souvent le verre à moitié vide non ? Doliprane. Citer
tititolosa Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 (modifié) Modifié 21 octobre 2015 par tititolosa Citer
HaGu Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 Ca marche aussi dans l'autre sens. Les technos élargissent leurs possibilités. Tu vois souvent le verre à moitié vide non ? Doliprane. Ça peut marcher dans les deux sens : complètement vrai. Pour aller vers le meilleur, il faut que le "sujet" soit prédisposé, encouragé, avoir des bases. S'il doit trouver nu, le bon chemin (parmi N tentations débiles), au milieu d'une multitude (où on s'aligne sur le QI le plus primitif).... franchement, tu trouves ça encourageant ? Un gamin fera toujours son lot de conneries, c naturel. Partie de l'apprentissage. Mais la connection au monde, et la société moderne, change un truc fondamental : les référents (à qui l'on rend des comptes, par rapport à qui on se positionne) C'est plus seulement le cercle proche : les parents, la famille (dispersée, éclatée géo.), une communauté. C presque une mondialisation : si on est optimiste c de l'ouverture, si on est pessimiste c de la standardisation (aux idées liberales : jouer le jeu de ce qui marche) Citer
Nista Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 On entre dans un tout autre débat là. C'est aux parents/famille d'éveiller l'esprit critique du gamin pour qu'il apprenne de ses conneries. Essayer de le priver de tel ou tel truc, c'est le meilleur moyen de le pousser vers elles. Comme tu dis, les bases, les valeurs, c'est le cercle proche qui les apprend au gamin. Ce qu'il en fait après, lui seul en est responsable. Si t'as peur que ton gosse devienne ceci ou celà, autant ne pas en faire. Citer
HaGu Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 (modifié) On entre dans un tout autre débat là. C'est aux parents/famille d'éveiller l'esprit critique du gamin pour qu'il apprenne de ses conneries. Essayer de le priver de tel ou tel truc, c'est le meilleur moyen de le pousser vers elles. Comme tu dis, les bases, les valeurs, c'est le cercle proche qui les apprend au gamin. Ce qu'il en fait après, lui seul en est responsable. Si t'as peur que ton gosse devienne ceci ou celà, autant ne pas en faire. Boh tu sais, le débat on le pose où on accroche Je m'inquiète justement sur l'"emprise parentale "', la capacité/l'autorité de guider. On a jamais totalement la main sur ses gosses (j'en aurai jamais, mais je transfère) : les parents font ce qu'ils peuvent, après c la vie qui décide. Je dis simplement qu'au lieu de s'inquiéter à ce qu'il ne dépasse pas le quartier à velo, ben sur le net, on ne contrôle rien. Modifié 21 octobre 2015 par HaGu Citer
Invité Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 quand on était jeune, les médias qu'on avait, c'est la radio et la télé. Perso, j'en faisais de trèèèès loin pas l'utilisation la plus glorieuse qui soit. Le prince de bel air (ou melrose place pour ma soeur) et doc et difool, ca vaut largement le niveau de ce que font les jeunes sur internet. Citer
HaGu Posté(e) 21 octobre 2015 Posté(e) 21 octobre 2015 quand on était jeune, les médias qu'on avait, c'est la radio et la télé. Perso, j'en faisais de trèèèès loin pas l'utilisation la plus glorieuse qui soit. Le prince de bel air (ou melrose place pour ma soeur) et doc et difool, ca vaut largement le niveau de ce que font les jeunes sur internet. J'ai envie d'être rassuré Mais ça (me) suffit pas. À l'époque, y avait qu'une TV, peu de radio dans les chambres. Citer
Ekelund Posté(e) 22 octobre 2015 Posté(e) 22 octobre 2015 je vois que le débat a bien continué, vous êtes tarés Citer
Ekelund Posté(e) 22 octobre 2015 Posté(e) 22 octobre 2015 Perso m'en fous de la qualité intellectuelle de son contenu, c'est pas le pb de base.(Ça convient très bien à une tranche de public.) Pas plus, ou aussi inquietant que les audiences cumulees de TPMP, Chtis, secret story... Ce qui m'emmerde plus, c'est que (dans une famille à gosses) tu peux choisir de passer des trucs pas trop cons sur la TV familiale du salon. Mais derrière, si accès internet/wifi/phone-pc-tv dans la chambre, ben tu peux te la caler derrière l'oreille en tant que parent. je trouve pas la comparaison avec TPMP, les chtis ou Secret Story très pertinente.... c'est de la merde, on est d'accord là-dessus, par contre jamais ces émissions n'ont eu la prétention d'apprendre quoi que ce soit à leurs auditeurs, c'est du divertissement pur et simple (pour ceux qui apprécient ce genre de divertissement). je suis pas certain que les ados qui matent les vidéos d'EP le fassent par divertissement (ou alors c'est en partie seulement), ils pensent vraiment qu'elle a une crédibilité dans ce qu'elle raconte (conseils beauté ou cuisine) alors que cette crédibilité c'est du flan et que ça ne repose sur rien. et je te suis pas non plus sur l'utilisation d'internet par les gosses. un gamin intelligent saura trouver des trucs intéressants et utiles sur la toile (même si ça peut lui arriver aussi de mater des merdes), et un gosse teubé matera uniquement des merdes... c'est ni plus ni moins que le reflet de la vie réelle dans quelque domaine que ce soit. Citer
Nijni Posté(e) 22 octobre 2015 Posté(e) 22 octobre 2015 Ca c'est normal, sa chaîne n'a que 4 ans. Et alors ? est-ce grave de ne pas avoir connaissance de cette nana, dont je me branle pas mal ? Citer
Wingeeky Posté(e) 22 octobre 2015 Posté(e) 22 octobre 2015 Ca marche aussi dans l'autre sens. Les technos élargissent leurs possibilités. Tu vois souvent le verre à moitié vide non ? +1 Quant aux débilités, il n'a pas fallu attendre internet pour en avoir. quand on était jeune, les médias qu'on avait, c'est la radio et la télé. Perso, j'en faisais de trèèèès loin pas l'utilisation la plus glorieuse qui soit. Le prince de bel air (ou melrose place pour ma soeur) et doc et difool, ca vaut largement le niveau de ce que font les jeunes sur internet. Ah bah voilà, +1. C'est à ça que je pensais Citer
Nista Posté(e) 22 octobre 2015 Posté(e) 22 octobre 2015 Et alors ? est-ce grave de ne pas avoir connaissance de cette nana, dont je me branle pas mal ? Tu devrais essayer de lire ce bouquin ! Citer
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