Ligue 1 en général

[vince82]

Perso, je me range plutôt du côté de C+ . Ne pas oublier ceux qui vous ont nourri pendant des années. L'argent qui gravite autour du foot me fout la gerbe et depuis quelques années je ne m'intéresse que très peu à ce sport à cause de ça! La ligue cumule les conneries et les casseroles, Mauvaise gestion des précédents appels d'offre, CVC ,.... puis C+ c'est la chaîne du foot et le porno,  ça on pourra jamais le changer 😁!

Modifié 19 juin par vince82

[CanisLupus]

Il y a 1 heure, Blob Marley a dit :

Par contre Canal sont absolument pas orgueilleux et avides ... tout le monde cherche son propre profit arretez avec vos histoires de morale à deux balles. Canal à raison de tordre le bras de tout le monde mais la ligue son destin c'est de baisser son froc ? La ligue veut la concurrence c'est normal, Canal utilise son monopole pour les mettre à genoux, c'est un fait. Les gens qui défendent Canal me rendent malade.

Que Labrune soit une pipe c'est un fait aussi mais ca ne change rien au fait que la seule stratégie viable de la ligue c'est de faire jouer la concurrence à Canal, elle faisait ca avant Labrune et croit moi qu'après cet épisode, quelle que soit sa conclusion, elle encouragera la concurrence à l'avenir. 

Que les fans de foot défendent Canal ca me dépasse, encore ici on s'en fout parce que le club est bien géré, mais si demain la ligue signe pour un montant dérisoire et que des clubs font faillite oubliez pas de bien remercier Canal surtout.

Faillite. Le foot existait depuis bien longtemps avant ce grand barnum, sans tous ses proprios qui changent les noms des stades, les règle. Le foot c'est quoi maintenant ? C'est la ligue des champions plutôt que la coupe d Europe des clubs champions et depuis les clubs de l'est ont disparu, avec un impact sur leurs équipes nationales aussi. Bref le foot génère et à besoin de plus d'argent, mais l'équité en a prit un sacré coup sur la tronche. Alors, oui canal n'est pas exemplaire, mais le foot a vécut longtemps avec bien moi s d'argent et les compétitions (D1, europe...) n'en étaient pas moins intéressantes. Si faillite, le foot existera encore, se réinventera et je ne suis pas loin de penser que ce sera un bien.

Modifié 19 juin par CanisLupus

[Blob Marley]

il y a 20 minutes, CanisLupus a dit :

Faillite. Le foot existait depuis bien longtemps avant ce grand barnum, sans tous ses proprios qui changent les noms des stades, les règle. Le foot c'est quoi maintenant ? C'est la ligue des champions plutôt que la coupe d Europe des clubs champions et depuis les clubs de l'est ont disparu, avec un impact sur leurs équipes nationales aussi. Bref le foot génère et à besoin de plus d'argent, mais l'équité en a prit un sacré coup sur la tronche. Alors, oui canal n'est pas exemplaire, mais le foot a vécut longtemps avec bien moi s d'argent et les compétitions (D1, europe...) n'en étaient pas moins intéressantes. Si faillite, le foot existera encore, se réinventera et je ne suis pas loin de penser que ce sera un bien..

Ben écoute je déplore autant que toi l'évolution du foot business, je ne demande pas que les club fassent +100% de droits télé en plus chaque année (on part de toute façons sur une baisse quel que soit le scénario à ce stade). 

Je comprend d'autant moins que tu défendes un acteur aussi cynique que Canal qui n'est certainement pas le défenseur du foot d'en bas. Mais ainsi soit-il.

[RobespierreDorsini]

Il y a 4 heures, Blob Marley a dit :

Non mais genre faudrait que la Ligue fasse pénitence en se fouettant avec des orties fraiches xD

 

Moi je vois surtout une entreprise qui abuse sans vergogne de sa position dominante sur le marché, mais bon on va les plaindre et leur donner des sous, les pauvres.

 

Tu retournerais voir ton ex pour te remettre avec elle en lui disant que c'est elle que c'est elle qui a tort ? Et en disant à tes potes les présidents de L1 d'aller balancer dans la presse qu'elle a tort de ne pas revenir avec toi ? Parce que c'est exactement ce que fait la Ligue. Même si ton ex est hyper orgueilleuse et vile comme l'est Canal, si tu vas la voir en lui tenant ce discours, elle va juste te rire au nez. Et c'est ce que fait Canal Plus.

Quant à la position dominante sur le marché, 30 ans d'appels d'offre ont montré que s'il n'y a jamais qu'un seul diffuseur continu sur le marché, c'est surtout parce que personne n'a réussi à rentabiliser la D1 ou la L1 en dehors de l'écosystème Canal Plus. La Ligue a voulu parier sur le fait qu'en s'en sortirait autrement, maintenant elle s'en mord les doigts.

il y a 54 minutes, Blob Marley a dit :

Ben écoute je déplore autant que toi l'évolution du foot business, je ne demande pas que les club fassent +100% de droits télé en plus chaque année (on part de toute façons sur une baisse quel que soit le scénario à ce stade). 

Je comprend d'autant moins que tu défendes un acteur aussi cynique que Canal qui n'est certainement pas le défenseur du foot d'en bas. Mais ainsi soit-il.

Je te l'ai déjà dit plusieurs fois, ce n'est pas tant défendre Canal qu'être lucide sur les erreurs de la Ligue. Ça pourrait être W9 ou Arte, avec le même historique, je tiendrais le même discours. La Ligue a fait absolument n'importe quoi. Mais vraiment n'importe quoi. Le deal CVC, c'est pas Canal Plus qui l'a imposé. Je pense même que Canal Plus aurait pu l'imposer, car cela aurait trop fragilisé son écosystème financier.

Modifié 19 juin par Vistule

[Trinita]

Je crois qu'on en fait trop sur ces histoires de ressentiment, de vengeance etc. A mon humble avis, vu les centaines de millions d'€ en jeu, le seul véritable paramètre qui rentre en compte dans la négociation est l'argent. Labrune s'est complètement planté en espérant que les prix allaient monter éternellement quoiqu'il arrive, alors que la L1 a perdu toutes ses superstars, qu'il y a un match de moins par journée et qu'on se paye des bus et des purges pas possibles trop souvent. Les acheteurs le savent et ne veulent pas le payer plus que ce qu'ils estiment que ça vaut (et surement pas 900 millions). Je pense que ça partira autour de 500 millions, à moins d'une magouille de dernière minute avec Nasser ou que CVC patiente encore un an pour prendre son pognon.

[Blob Marley]

il y a 10 minutes, Vistule a dit :

 

Je te l'ai déjà dit plusieurs fois, ce n'est pas tant défendre Canal qu'être lucide sur les erreurs de la Ligue. Ça pourrait être W9 ou Arte, avec le même historique, je tiendrais le même discours. La Ligue fait absolument n'importe quoi. Mais vraiment n'importe quoi. Le deal CVC, c'est pas Canal Plus qui l'a imposé par exemple.

Merci de ne pas tout mélanger, le deal CVC c'est de la merde en barre, limite de l'escroquerie (même pas limite en fait). Mais ça n'est pas le sujet.

J'ai donné mon avis sur la position de Canal et je regrette la mansuétude à leur égard. On verra bien comment tout ça finira. Je n'ai pas grand chose de plus à dire sur le sujet.

[VioletSmurf]

il y a 1 minute, Trinita a dit :

qu'on se paye des bus et des purges pas possibles trop souvent.

Tu n'as pas regarder la l1 cette année. Je me suis plus éclaté que sur les quelques matchs de PL que j'ai essayé de regarder.

[Trinita]

il y a 3 minutes, VioletSmurf a dit :

Tu n'as pas regarder la l1 cette année. Je me suis plus éclaté que sur les quelques matchs de PL que j'ai essayé de regarder.

Je ne peux pas te répondre sur la PL, je ne la regarde pas. Mais va juste revoir les commentaires sur certains matchs du Tef de la saison dernière sur ce forum, on n'a pas dû voir les mêmes matchs.

[NicoPaviot]

Il y a 2 heures, vince82 a dit :

Perso, je me range plutôt du côté de C+ . Ne pas oublier ceux qui vous ont nourri pendant des années. L'argent qui gravite autour du foot me fout la gerbe et depuis quelques années je ne m'intéresse que très peu à ce sport à cause de ça! La ligue cumule les conneries et les casseroles, Mauvaise gestion des précédents appels d'offre, CVC ,.... puis C+ c'est la chaîne du foot et le porno,  ça on pourra jamais le changer 😁!

N'oubliez pas ceux qui ont crée le CFC pour occuper le créneau de l'emission en clair

[CanisLupus]

En se plaçant juste du côté supporter.  Donc, sans regarder ce que les clubs vont toucher du diffuseur via la ligue ou je ne sais quoi, qui. Ça me dépasse ce genre de business. Je ne défend pas C+ d'ailleurs mais encore moins les autres. Bref, question naive probablement. Un club comme le notre pourrait-il techniquement, financièrement et légalement, diffuser uniquement ses matchs par un moyen quelconque (chaine privée (tfc-tv par ex), site internet, autre ...) ? Ne vivant pas à Toulouse je ne vais que très rarement au stadium. Les matchs du tef uniquement,  retransmis, même en différé, en prenant un abonnement en début de saison m'intéresserait plus qu'un abonnement L1. Ça existe ailleurs ça  ? Merci.

Modifié 19 juin par CanisLupus

[RobespierreDorsini]

il y a 39 minutes, Blob Marley a dit :

Merci de ne pas tout mélanger, le deal CVC c'est de la merde en barre, limite de l'escroquerie (même pas limite en fait). Mais ça n'est pas le sujet.

Le deal CVC est intrinsèquement lié aux droits TV. Il fait suite à la faillite (prévisible) de Mediapro. Un diffuseur de longue date, quel qu'il soit, n'aurait accepté ce deal, qui aurait trop impacté ses finances. Je me rappelle aussi que la Ligue a décidé de terminer la saison L1 au début de la crise le Covid, sans concertation avec le diffuseur (qui allait changer pour Mediapro en fin de saison), ce que n'a fait aucune autre ligue de football européenne. Le tout en demandant au diffuseur de continuer à payer pour des matchs qu'ils ont décidé eux-même d'annuler...

Je comprends que tu n'aimes pas Canal Plus, j’imagine que tu as tes raisons, par contre je ne comprends pas que tu ne veuilles pas voir à quel point la Ligue est en roue-libre depuis 2018 sur la question des droits TV. Ils ont fait absolument n'importe quoi. Quand je relis les articles datant du lancement de l'appel d'offre, en septembre 2023... La Ligue qui se satisfait de rallonger la période du contrat alors qu'il n'a aucun acteur certains... Free qui ne comprend pas pourquoi il ne peuvent plus miser leur 42 millions sur la rediffusion des buts... La Ligue qui explique le football est vital pour Canal Plus alors que Canal Plus leur dit qu'ils n'y iront pas... La communication autour du milliard pour une ligue que n'en vaut même plus 500 désormais... Que d'erreurs, que d'erreurs... https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-1/une-ligue-1-a-un-milliard-la-lfp-lance-l-appel-d-offres-pour-ses-droits-tv-et-vise-un-montant-record_AD-202309110686.html

Modifié 19 juin par Vistule

[NicoPaviot]

il y a 9 minutes, Vistule a dit :

Je comprends que tu n'aimes pas Canal Plus, j’imagine que tu as tes raisons, par contre je ne comprends pas que tu ne veuilles pas voir à quel point la Ligue est en roue-libre sur ces sujets. Ils font absolument n'importe quoi. Quand je relis les articles datant du lancement de l'appel d'offre... La Ligue qui se satisfait de rallonger la période du contrat alors qu'il n'a aucun acteur certains... Free qui ne comprend pas pourquoi il ne peuvent plus miser leur 42 millions sur la rediffusion des buts... La Ligue qui explique le football est vital pour Canal Plus alors que Canal Plus leur dit qu'ils n'y iront pas... Que d'erreurs, que d'erreurs... https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-1/une-ligue-1-a-un-milliard-la-lfp-lance-l-appel-d-offres-pour-ses-droits-tv-et-vise-un-montant-record_AD-202309110686.html

Arrête de t'inventer une life, tout le monde a reconnu que la ligue fait n'importe quoi (le CVC, les decla de Labrune, etc...) mais en profiter pour faire l'eloge de Canal au passage, ca passe pas trop.

Honnetement, pour pas parler des pratiques de négociations où chacun tire la couverture à lui, en temps que supporter du tef, je préfère mille fois les diffusions sur Amazon ou Bein que sur Canal en terme de respect des équipes.

[RobespierreDorsini]

il y a 24 minutes, NicoPaviot a dit :

Arrête de t'inventer une life, tout le monde a reconnu que la ligue fait n'importe quoi (le CVC, les decla de Labrune, etc...) mais en profiter pour faire l'eloge de Canal au passage, ca passe pas trop.

Honnetement, pour pas parler des pratiques de négociations où chacun tire la couverture à lui, en temps que supporter du tef, je préfère mille fois les diffusions sur Amazon ou Bein que sur Canal en terme de respect des équipes.

Tu peux me citer les passages où je fais l'éloge de Canal ? Que tu déteste Canal, c'est ton affaire, moi que ce soit BeIn, Amazon ou un autre, je m'en fous. Si toi tu assumes de préférer Amazon... comment dire... C'est pas OxfamTV hein.

Ps : l'expression "s'inventer une life" Ça farte sinon toi ? T'es bath ? On se bigophone ? Guy Lux t'embrasse.

Modifié 19 juin par Vistule

[NicoPaviot]

il y a 2 minutes, Vistule a dit :

Tu peux me citer les passages où je fais l'éloge de Canal ?

C'est pas nécessairement toi, t'es venu t'inserer dans une discussion où justement les gens défendaient canal pour la faire dévier sur un truc sur lequel tout le monde est d'accord.

Pour le reste, ouais super !

 

[VioletSmurf]

il y a 38 minutes, CanisLupus a dit :

En se plaçant juste du côté supporter.  Donc, sans regarder ce que les clubs vont toucher du diffuseur via la ligue ou je ne sais quoi, qui. Ça me dépasse ce genre de business. Je ne défend pas C+ d'ailleurs mais encore moins les autres. Bref, question naive probablement. Un club comme le notre pourrait-il techniquement, financièrement et légalement, diffuser uniquement ses matchs par un moyen quelconque (chaine privée (tfc-tv par ex), site internet, autre ...) ? Ne vivant pas à Toulouse je ne vais que très rarement au stadium. Les matchs du tef uniquement,  retransmis, même en différé, en prenant un abonnement en début de saison m'intéresserait plus qu'un abonnement L1. Ça existe ailleurs ça  ? Merci.

Impossible, Les gros cluibs demanderaient les droits TV au prorata du nombre de téléspectateurs abonnés à "leur" club. Les petits n'auraient rien.

Il me semble que ils avaient essayé en Espagne quelque chose comme ça

[Blob Marley]

il y a 28 minutes, VioletSmurf a dit :

Impossible, Les gros cluibs demanderaient les droits TV au prorata du nombre de téléspectateurs abonnés à "leur" club. Les petits n'auraient rien.

Il me semble que ils avaient essayé en Espagne quelque chose comme ça

Oui c'est un peu l'idée du modèle espagnol, après je ne me souviens plus des détails exacts mais il me semble que le Barca et le Real négocient chacun dans leur coin et les autres négocient collectivement une somme beaucoup plus réduite. 

[Coolbool]

Il y a 9 heures, Blob Marley a dit :

Par contre Canal sont absolument pas orgueilleux et avides ... tout le monde cherche son propre profit arretez avec vos histoires de morale à deux balles. Canal à raison de tordre le bras de tout le monde mais la ligue son destin c'est de baisser son froc ? La ligue veut la concurrence c'est normal, Canal utilise son monopole pour les mettre à genoux, c'est un fait. Les gens qui défendent Canal me rendent malade.

Que Labrune soit une pipe c'est un fait aussi mais ca ne change rien au fait que la seule stratégie viable de la ligue c'est de faire jouer la concurrence à Canal, elle faisait ca avant Labrune et croit moi qu'après cet épisode, quelle que soit sa conclusion, elle encouragera la concurrence à l'avenir. 

Que les fans de foot défendent Canal ca me dépasse, encore ici on s'en fout parce que le club est bien géré, mais si demain la ligue signe pour un montant dérisoire et que des clubs font faillite oubliez pas de bien remercier Canal surtout.

Complètement d'accord avec ton point de vue perso, et ce, depuis le début de ce feuilleton.

Le problème de la Ligue actuel, c'est qu'il n'y a plus aucune concurrence, du fait de l'entente tacite entre Canal+ et Bein Sport. Une saine concurrence devrait en tant normal permettre d'aboutir à un prix au plus proche de la réalité du marché.

Ok, la gestion de la Ligue est calamiteuse depuis pas mal d'années, tout le monde le sait, c'est pas nouveau, mais perso, je trouve débile de se réjouir de cette situation en défendant l'attitude de Canal+. Les accords de télédiffusion entre Canal + et Bein Sport sont évocateurs de la volonté qu'à Canal + pour retrouver son monopole total sur le foot français. S'ils y parviennent, ce sera ensuite l'assurance de pouvoir se gaver à moindre coût, comme il y a quelques années avant l'arrivée de Bein Sport, les prochaines décennies.

Modifié 20 juin par Coolbool

[RobespierreDorsini]

Il faut comprendre que l'on peut ne pas être d'accord avec vous sans être "réjoui" de la situation ou sans "défendre" Canal Plus. La question des droits TV m'intéresse au moins autant que la L1, tout comme l'historiographie m'intéresse plus que l'Histoire. J'aime penser à la manière dont sont diffusées les choses, les idées, les médias, la L1 ; réfléchir à qui finance, et surtout pourquoi ils financent ? En fait, je suis juste un gosse qui aime se demander pourquoi à chaque fois qu'on répond à sa question précédente. J'ai donc essayé d'embrasser votre point de vue, mais ça n'a fait que soulever de nouveaux "pourquoi" liés à l'appel d'offre actuel :

• BeIn pourrait y aller seul, sans Canal Plus. Pourquoi ne le font-ils pas ? Pourquoi demandent-ils à Canal Plus de maintenir l'accord de diffusion s'il n'est bénéfique qu'à Canal Plus ?
• DAZN pourrait y aller seul, d'ailleurs ils viennent de prendre les droits italiens pour 900 millions avec une chaîne dédiée à 30 balles. Pourquoi ils n'en donnent plus que 400 pour la L1 à date ?
• Pourquoi en Italie, une chaîne à 30e pourrait marcher, alors qu'en France on doute du succès d'une chaîne à seulement 25e, soit 5e de moins ?
• Amazon, malgré l'achat bradé de 8 matchs par journée, avec une offre jointe à un choix pléthorique de séries et aux frais de livraison gratuits de leur plate-forme commerciale, n'a jamais communiqué sur le nombre d'abonnés et ne revient pas à la charge alors qu'ils investissent ailleurs sur le sport en France. Pourquoi ?
• Si le jeu de la "saine concurrence" est ce qu'il faut à la L1, alors pourquoi la bataille entre DAZN, Amazon et BeIn, tous les trois des entreprises richement dotées, ne suffit pas ?
• Si la L1 devait valoir plus et que son prix était maintenu artificiellement bas par Canal Plus, pourquoi personne ne la prend à au prix que proposait Canal Plus avant ?

Modifié 20 juin par Vistule

[arno31]

Vous allez voir, ça sera un fournisseur iptv qui va acheter les droits légalement 🤣

[fifidu31170]

En attendant on ne sais toujours pas sur qu'elle chaîne on pourra voir notre équipe pour ceux qui ne peuvent pas se déplacer au stadium.

[vince82]

on écoutera Sud Radio sur le transistor !

J'ai passé quelques soirées à suivre le Tèf à l'autoradio dans la Fiat Regata de mon père 😎

[Blob Marley]

il y a 28 minutes, vince82 a dit :

on écoutera Sud Radio sur le transistor !

J'ai passé quelques soirées à suivre le Tèf à l'autoradio dans la Fiat Regata de mon père 😎

Je crois que ca fait longtemps que t'as pas écouté de retransmission radio d'un match de foot 

(spoiler  : tu vas être déçu  )

[vince82]

il y a 54 minutes, Blob Marley a dit :

Je crois que ca fait longtemps que t'as pas écouté de retransmission radio d'un match de foot 

(spoiler  : tu vas être déçu  )

France bleu Toulouse les diffuse en intégralité live non?

A choisir je me ferais plus Les lives de " La feuille de match" j'en ai entendu parler en bien (faut vivre avec son temps 😁) 

[Blob Marley]

il y a 21 minutes, vince82 a dit :

France bleu Toulouse les diffuse en intégralité live non?

A choisir je me ferais plus Les lives de " La feuille de match" j'en ai entendu parler en bien (faut vivre avec son temps 😁) 

Ah j'avoue France bleu est ptet pas mal, jamais testé, mais les radios commerciales c'est catastrophique.

[allo]

Il y a 3 heures, Blob Marley a dit :

Je crois que ca fait longtemps que t'as pas écouté de retransmission radio d'un match de foot 

(spoiler  : tu vas être déçu  )

L'époque de sportaz sur radio campus