Le topic de Donald Trump

[LaCroix]

il y a 44 minutes, Ekelund a dit :

juste par curiosité, d'où te vient cette haine de Obama qui transpire à chacun de tes posts sur le sujet ?

parce même  si je suis tout à fait conscient que c'est loin d'être l'oie blanche (enfin façon de parler  ) tel que ça a été vendu par une majorité de médias, dans l'ensemble il ne m'a pas semblé que ça a été un si mauvais président que ça pendant 8 ans, du mois si on compare à Trump ou à Bush Jr  

alors certes je vis pas aux States et je suis pas au courant de tout, mais rien que les avancées diplomatiques à l'international (Cuba) ou sur le plan national (Obamacare) c'est quand même pas négligeable comme bilan...

J'ai pas de haine à proprement parler pour Obama. Mais j'ai une très grosse tendance à relativiser énormément les 2 pieds sur la pédale de frein son action. Il restera certes comme le premier président "noir" (mais pas afro-américain, en ce sens que c'est un métis issu de la middle class et absolument pas un mec issu d'un ghetto qui aurait profité de l'ascenseur social, donc déja c'est la première escroquerie du merdier), et ça il le doit surtout à la faiblesse de ses adversaires (McCain arrivait après Bush et avait fait un peu n'importe quoi tout au long de sa campagne et Romney avait tout simplement pas la carrure), pas du tout à un élan populaire qui l'aurait porté triomphalement vers le pouvoir comme on a tendance à le dire de ce côté-ci de l'Atlantique.

Ensuite, sa politique intérieure a été une catastrophe et c'est la responsable directe de l'arrivée de Trump au pouvoir. L'exemple de l'Obamacare que tu prends est particulièrement symbolique: l'aile gauche de son électorat l'a défoncé parce que le projet était bien trop mollasson - je t'invite à réellement approfondir le sujet et tu vas voir que c'est vraiment de la branlette, que c'est incompréhensible pour le commun des mortels et qu'au final ça permet juste à l'industrie pharmaceutique de mettre des douilles à tout le monde -, l'aile droite de l'échiquier politique l'a taxé de socialiste alors qu'au final ils ont fini par se rendre compte que c'était très loin d'être une réforme socialisante (pour rappel ils n'ont pas abrogé intégralement Obamacare malgré l'agitation permanente du clown à toupet sur la question), sur la question des armes à feu il est venu chialer devant les caméras à chaque drame mais a toujours refusé de faire bouger la législation, et la façon dont il a mené des réformes sociétales qui partaient d'un bon sentiment (droits des homosexuels, des minorités, des trans-genres...) est en train de revenir dans la gueule du pays tout entier comme un boomerang (parce que vraiment, le moindre sujet tourne à l'hystérie collective là-bas et ça il en est directement responsable).

Sur le plan de la politique étrangère, il a assumé pleinement le changement de cap d'une "démilitarisation des solutions de conflit" - prenant le contre-pied de 40 ans de politique du bourre-pif dès qu'un quidam bougeait une oreille à l'autre bout de la planète - pour s'orienter vers une politique de déstabilisation intérieure (dont on voit aujourd'hui le résultat au Moyen-Orient et en Amérique du Sud principalement, mais aussi en Afrique de l'Est où c'est le zbeul complet) en finançant les oppositions locales quitte à faire monter des ordures de la pire espèce du moment qu'ils acceptent de filer du pétrole aux ricains. Tout ça en fermant sa gueule comme une merde devant Poutine, le seul vrai méchant du film (du point de vue ricain évidemment). Il a provoqué un bordel incroyable et mis littéralement la planète à feu et à sang.

Bref, il a mené la politique la moins couillue de ces 40 dernières années (alors que pourtant ils en ont eu des quiches les ricains...), mais on nous le présente comme un héros planétaire au même niveau que des Mère Thérésa ou Gandhi. C'est ça qui me gonfle. Mais je ne le hais pas, je remets les choses dans son contexte: c'est une brèle pas à la hauteur du costume, au même titre que des Macron, Sarkozy, Hollande,... et dans un autre registre que Trump, c'est tout

Modifié 21 novembre 2018 par LaCroix

[Ekelund]

il y a 2 minutes, LaCroix a dit :

J'ai pas de haine à proprement parler pour Obama. Mais j'ai une très grosse tendance à relativiser énormément les 2 pieds sur la pédale de frein son action. Il restera certes comme le premier président "noir" (mais pas afro-américain, en ce sens que c'est un métis issu de la middle class et absolument pas un mec issu d'un ghetto qui aurait profité de l'ascenseur social, donc déja c'est la première escroquerie du merdier), et ça il le doit surtout à la faiblesse de ses adversaires (McCain arrivait après Bush et avait fait un peu n'importe quoi tout au long de sa campagne et Romney avait tout simplement pas la carrure), pas du tout à un élan populaire qui l'aurait porté triomphalement vers le pouvoir comme on a tendance à le dire de ce côté-ci de l'Atlantique.

Ensuite, sa politique intérieure a été une catastrophe et c'est la responsable directe de l'arrivée de Trump au pouvoir. L'exemple de l'Obamacare que tu prends est particulièrement symbolique: l'aile gauche de son électorat l'a défoncé parce que le projet était bien trop mollasson - je t'invite à réellement approfondir le sujet et tu vas voir que c'est vraiment de la branlette, que c'est incompréhensible pour le commun des mortels et qu'au final ça permet juste à l'industrie pharmaceutique de mettre des douilles à tout le monde -, l'aile droite de l'échiquier politique l'a taxé de socialiste alors qu'au final ils ont fini par se rendre compte que c'était très loin d'être une réforme socialisante (pour rappel ils n'ont pas abrogé intégralement Obamacare malgré l'agitation permanente du clown à toupet sur la question), sur la question des armes à feu il est venu chialer devant les caméras à chaque drame mais a toujours refusé de faire bouger la législation, et la façon dont il a mené des réformes sociétales qui partaient d'un bon sentiment (droits des homosexuels, des minorités, des trans-genres...) est en train de revenir dans la gueule du pays tout entier comme un boomerang (parce que vraiment, le moindre sujet tourne à l'hystérie collective là-bas et ça il en est directement responsable).

Sur le plan de la politique étrangère, il a assumé pleinement le changement de cap d'une "démilitarisation des solutions de conflit" - prenant le contre-pied de 40 ans de politique du bourre-pif dès qu'un quidam bougeait une oreille à l'autre bout de la planète - pour s'orienter vers une politique de déstabilisation intérieure (dont on voit aujourd'hui le résultat au Moyen-Orient et en Amérique du Sud principalement, mais aussi en Afrique de l'Est où c'est le zbeul complet) en finançant les oppositions locales quitte à faire monter des ordures de la pire espèce du moment qu'ils acceptent de filer du pétrole aux ricains. Tout ça en fermant sa gueule comme une merde devant Poutine, le seul vrai méchant du film (du point de vue ricain évidemment). Il a provoqué un bordel incroyable et mis littéralement la planète à feu et à sang.

Bref, il a mené la politique la moins couillue de ces 40 dernières années (alors que pourtant ils en ont eu des quiches les ricains...), mais on nous le présente comme un héros planétaire au même niveau que des Mère Thérésa ou Gandhi. C'est ça qui me gonfle. Mais je ne le hais pas, je remets les choses dans son contexte: c'est une brèle pas à la hauteur du costume, au même titre que des Macron, Sarkozy ou Hollande, c'est tout

bon alors je passe sur la politique intérieure et sur l'Obamacare parce que je ne connais le sujet que trop superficiellement pour m'épancher plus, et je vais donc partir du principe que tu as raison sur ce plan-là.

par contre pour le reste (ce que j'ai surligné) j'ai un peu de mal à concevoir comment on peut lui mettre sur le rable la déstabilisation mondiale post-septembre 2001 ("mettre la planète à feu et à sang" selon tes propres termes) alors que c'est Bush Jr qui s'est servi du prétexte 09/2001 pour aller dézinguer à tout-va du côté du Moyen-Orient (avec les conséquences qu'on en paye toujours à l'heure actuelle). je veux bien qu'on dise qu'il n'a pas spécialement arrangé les choses sur ce plan-là, mais lui en mettre la responsabilité directe je trouve ça un peu abusé

[rastabanana]

Il ne faut pas oublier qu'à son palmarès tu peux rajouter que c'est juste le prix nobel de la paix qui a fait assassiné le plus de monde de l'histoire de l'humanité, il doit bien avoir sa place réservé au chaud en enfer.

il y a 2 minutes, Ekelund a dit :

bon alors je passe sur la politique intérieure et sur l'Obamacare parce que je ne connais le sujet que trop superficiellement pour m'épancher plus, et je vais donc partir du principe que tu as raison sur ce plan-là. 

par contre pour le reste (ce que j'ai surligné) j'ai un peu de mal à concevoir comment on peut lui mettre sur le rable la déstabilisation mondiale post-septembre 2001 ("mettre la planète à feu et à sang" selon tes propres termes) alors que c'est Bush Jr qui s'est servi du prétexte 09/2001 pour aller dézinguer à tout-va du côté du Moyen-Orient (avec les conséquences qu'on en paye toujours à l'heure actuelle). je veux bien qu'on dise qu'il n'a pas spécialement arrangé les choses sur ce plan-là, mais lui en mettre la responsabilité directe je trouve ça un peu abusé 

On ne va quand même pas lui retirer sa responsabilité du départ précipité d'Irak des américains qui fut un terreau fertile pour daesh et consort

Modifié 21 novembre 2018 par rastabanana

[LaCroix]

Il y a 2 heures, Ekelund a dit :

bon alors je passe sur la politique intérieure et sur l'Obamacare parce que je ne connais le sujet que trop superficiellement pour m'épancher plus, et je vais donc partir du principe que tu as raison sur ce plan-là.

par contre pour le reste (ce que j'ai surligné) j'ai un peu de mal à concevoir comment on peut lui mettre sur le rable la déstabilisation mondiale post-septembre 2001 ("mettre la planète à feu et à sang" selon tes propres termes) alors que c'est Bush Jr qui s'est servi du prétexte 09/2001 pour aller dézinguer à tout-va du côté du Moyen-Orient (avec les conséquences qu'on en paye toujours à l'heure actuelle). je veux bien qu'on dise qu'il n'a pas spécialement arrangé les choses sur ce plan-là, mais lui en mettre la responsabilité directe je trouve ça un peu abusé

Bush et son administration ont mis le feu au Moyen-Orient parce que c'étaient des énormes bourrins qui ont foncé tête dans le tas pour se servir du 9/11 comme prétexte pour aller toper du pétrole en Irak parce que l'Amérique c'est le putain de pays où on fait des burns en pick-up parce qu'on a le droit de le faire mozerfucker.

Obama et son administration ont sicemment répandu le conflit sur le reste de la planète en foutant le zbeul en Lybie (bien cachés derrière Sarkozy dont ils ont cerné le potentiel à aller mettre la main dans la ruche juste pour voir si ça pique ), en ont profité pour aller mettre un peu le dawa au Niger manière d'aller récupérer un peu d'uranium parce que faut quand même bien faire tourner les centrales nucléaires (1/3 de l'électricité nucléaire mondiale est produite aux USA, on méconnait ou ignore trop souvent ce chiffre), puis en venant titiller d'un peu trop près les russes en Syrie et en Ukraine (bon, on va dire que ça a marché moyen parce qu'ils ont oublié que Poutine c'est LE papa du bourrinage-game ), puis en se tournant vers l'Amérique du Sud manière d'aller faire comprendre aux moustachus et aux gauchos qui c'est le tron-pa (on voit le résultat de tout le bordel qu'ils sont allés foutre là-bas au Venezuela et au Brésil), tout en envoyant un de ses larbins sourire sur la photo à coté de Papy Fidel à moitié mort en jogging qui se rend pas compte qu'il s'est fait niquer . Tout ça bien sûr en faisant style de faire les gros yeux à Israel mais en leur accordant en scred tout ce qu'ils veulent.

Bref, non il n'a pas mis le feu aux poudres mais il est allé souffler sur les braises comme personne (allez, parce que sur le coup c'est cocorico y a Sarkozy peut le regarder dans les yeux sur le sujet  ). Et à la différence de Bush l'administration Obama c'était pas un repère de gros bourrins qui assumaient de faire nimp parce que "USA first" mais une bande de mecs qui piétinaient le droit international plus ou moins en loucedé (la capture de Ben Laden, un des plus beaux CQFD ever  ) tout en se faisant passer pour les gentils de l'histoire.

Je te laisse déterminer qui selon toi est le plus dangereux entre le gros chien qui aboie quand il te voit arriver et celui qui va attendre que t'aies le dos tourné pour te choper le mollet comme une pupute, tu devineras mon avis

Modifié 21 novembre 2018 par LaCroix

[Ekelund]

il y a 36 minutes, LaCroix a dit :

Bush et son administration ont mis le feu au Moyen-Orient parce que c'étaient des énormes bourrins qui ont foncé tête dans le tas pour se servir du 9/11 comme prétexte pour aller toper du pétrole en Irak parce que l'Amérique c'est le putain de pays où on fait des burns en pick-up parce qu'on a le droit de le faire mozerfucker.

Obama et son administration ont sicemment répandu le conflit sur le reste de la planète en foutant le zbeul en Lybie (bien cachés derrière Sarkozy dont ils ont cerné le potentiel à aller mettre la main dans la ruche juste pour voir si ça pique ), en ont profité pour aller mettre un peu le dawa au Niger manière d'aller récupérer un peu d'uranium parce que faut quand même bien faire tourner les centrales nucléaires (1/3 de l'électricité nucléaire mondiale est produite aux USA, on méconnait ou ignore trop souvent ce chiffre), puis en venant titiller d'un peu trop près les russes en Syrie et en Ukraine (bon, on va dire que ça a marché moyen parce qu'ils ont oublié que Poutine c'est LE papa du bourrinage-game ), puis en se tournant vers l'Amérique du Sud manière d'aller faire comprendre aux moustachus et aux gauchos qui c'est le tron-pa (on voit le résultat de tout le bordel qu'ils sont allés foutre là-bas au Venezuela et au Brésil), tout en envoyant un de ses larbins sourire sur la photo à coté de Papy Fidel à moitié mort en jogging qui se rend pas compte qu'il s'est fait niquer . Tout ça bien sûr en faisant style de faire les gros yeux à Israel mais en leur accordant en scred tout ce qu'ils veulent.

Bref, non il n'a pas mis le feu aux poudres mais il est allé souffler sur les braises comme personne (allez, parce que sur le coup c'est cocorico y a Sarkozy peut le regarder dans les yeux sur le sujet  ). Et à la différence de Bush l'administration Obama c'était pas un repère de gros bourrins qui assumaient de faire nimp parce que "USA first" mais une bande de mecs qui piétinaient le droit international plus ou moins en loucedé (la capture de Ben Laden, un des plus beaux CQFD ever  ) tout en se faisant passer pour les gentils de l'histoire.

Je te laisse déterminer qui selon toi est le plus dangereux entre le gros chien qui aboie quand il te voit arriver et celui qui va attendre que t'aies le dos tourné pour te choper le mollet comme une pupute, tu devineras mon avis

mouais....je vois ce que tu veux dire mais y'a quand même pas mal de bémols à y apporter...

Le Niger (valable pour un paquet d'autres pays d'Afrique noire d'ailleurs) ça date pas de seulement 10 ans que des entreprises privées américaines ont des intérêts financiers énormes là-bas hein, et qu'ils agissent sur place sous couvert de l'administration américaine  

https://savoirs.rfi.fr/fr/communaute/histoire/le-pillage-des-ressources-en-afrique

Israel ça fait pile poil 70 ans que les US roulent pour eux, je vois pas ce que le gouvernement Obama a changé à ça...

les relations USA/Russie pendant les 8 ans du mandat Obama j'ai trouvé ça plutôt "sain" dans le sens où les 2 se reniflaient le cul mais en respectant l'espace vital de chacun. les relations maintenant avec Trump semblent un peu biaisées dans le sens où Poutine (qui malgré son côté bourrin a un QI représentant à peu près le triple de moumoute  ) sait pertinemment le rôle joué par la Russie dans son élection et en joue à sa guise.

quant aux pays sud-ams, et notamment le Vénézuela, ils se sont mis dans la merde tout seuls comme des grands en construisant leur modèle économique sur le pétrole (plutôt comique quand on y réfléchit pour des cocos  ) lequel modèle économique s'est cassé la gueule bien comme il faut sans que les US y soient pour quelque chose, à part le fait (marginal) que ces derniers ont contribué à la baisse des cours en exploitant sur leur sol le gaz de schiste (ce qui a fait augmenter l'offre à demande constante, et donc diminuer les cours).

bref, je me contrefous d'Obama, je ne l'ai jamais considéré comme le saint homme décrit par beaucoup de médias, mais je trouve que tu le diabolise un peu trop quand même.

et dans ton post précédent tu le mettais au même niveau que Hollande, et ça c'est quand même la pire insulte que tu puisses lui faire  

[hmg]

1 hour ago, Ekelund said:

 

les relations USA/Russie pendant les 8 ans du mandat Obama j'ai trouvé ça plutôt "sain" dans le sens où les 2 se reniflaient le cul mais en respectant l'espace vital de chacun. les relations maintenant avec Trump semblent un peu biaisées dans le sens où Poutine (qui malgré son côté bourrin a un QI représentant à peu près le triple de moumoute  ) sait pertinemment le rôle joué par la Russie dans son élection et en joue à sa guise.

 

Pardon mais Obama et son administration n'ont fait que chercher des noises à la Russie pendant leurs 2 mandats, il n'y a jamais eu de relation saine entre Russie et USA... La Géorgie, l'Ukraine c'est sous Obama et orchestré par les US...

[Ekelund]

il y a 3 minutes, hmg a dit :

Pardon mais Obama et son administration n'ont fait que chercher des noises à la Russie pendant leurs 2 mandats, il n'y a jamais eu de relation saine entre Russie et USA... La Géorgie, l'Ukraine c'est sous Obama et orchestré par les US...

preuve ?

et puis dans quel intérêt surtout...

[en_congés]

il y a une heure, Ekelund a dit :

preuve ?

et puis dans quel intérêt surtout...

Pour faire chier Macron (c) sûrement 

[elkjaer]

il y a une heure, Ekelund a dit :

preuve ?

et puis dans quel intérêt surtout...

Sérieusement ekelund

 

[Ekelund]

et puis l'invasion de la Crimée, me semble quand même que Poutine ait fait ça tout seul comme un grand sans l'appui des ricains hein  

donc dire qu'Obama a foutu le wai en Ukraine c'est quand même un sacré raccourci...

Il y a 5 heures, elkjaer a dit :

Sérieusement ekelund

 

ce que je veux dire c'est que quand t'es le dirigeant de la plus grande puissance mondiale, est-ce que ton intérêt premier c'est de maintenir une stabilité diplomatique relative avec l'autre grande puissance, ou d'aller au carton contre elle avec les risques évidents que cela suppose ?

[elkjaer]

il y a 54 minutes, Ekelund a dit :

ce que je veux dire c'est que quand t'es le dirigeant de la plus grande puissance mondiale, est-ce que ton intérêt premier c'est de maintenir une stabilité diplomatique relative avec l'autre grande puissance, ou d'aller au carton contre elle avec les risques évidents que cela suppose ?

C'est justement pas d'aller au carton mais d'avancer tes intérêts indirectement et d'étendre ta zone d'influence ou réduire celle de ton opposant. L'Ukraine a clairement été une tentative d'isoler la Russie.

[LaCroix]

Il y a 10 heures, Ekelund a dit :

quant aux pays sud-ams, et notamment le Vénézuela, ils se sont mis dans la merde tout seuls comme des grands en construisant leur modèle économique sur le pétrole (plutôt comique quand on y réfléchit pour des cocos  ) lequel modèle économique s'est cassé la gueule bien comme il faut sans que les US y soient pour quelque chose, à part le fait (marginal) que ces derniers ont contribué à la baisse des cours en exploitant sur leur sol le gaz de schiste (ce qui a fait augmenter l'offre à demande constante, et donc diminuer les cours).

Ce passage est exquis de chez exquis. Un de tes meilleurs en terme de #teampremierdegré 

[Ekelund]

il y a 53 minutes, LaCroix a dit :

Ce passage est exquis de chez exquis. Un de tes meilleurs en terme de #teampremierdegré 

tiens, un article ultra-méga détaillé sur la crise économique et politique vénézuélienne : https://www.marianne.net/monde/venezuela-l-eldorado-de-melenchon-en-pleine-crise

je te laisse y chercher une quelconque patte ricaine dans ce bordel... bon courage à toi  

[hmg]

3 hours ago, Ekelund said:

et puis l'invasion de la Crimée, me semble quand même que Poutine ait fait ça tout seul comme un grand sans l'appui des ricains hein  

donc dire qu'Obama a foutu le wai en Ukraine c'est quand même un sacré raccourci...

ce que je veux dire c'est que quand t'es le dirigeant de la plus grande puissance mondiale, est-ce que ton intérêt premier c'est de maintenir une stabilité diplomatique relative avec l'autre grande puissance, ou d'aller au carton contre elle avec les risques évidents que cela suppose ?

Justement l'invasion de la Crimée ou l'intervention russe en Géorgie ne résulte que de l'ingérence américaine dans la sphere d'influence russe dont font partie la Géorgie et l'Ukraine... Les américains ne sont jamais sortis de la guerre froide et l'OTAN (qui a été créé pendant la guerre froide et est une organisation anachronique qui n'a plus lieu d'être) continue de s'étendre à l'est. Comment veux tu que la Russie réagisse autrement qu'en montrant les dents quand leur sphere d'influence est en train de se tourner vers l'ouest?? Les russes n'ont pas envie d'avoir des bases américaines à leur frontiere... Du coup, ils ont avancé leur pion de manière opportunistiques à cause des erreurs occidentales. On leur a fait le Kosovo en 98 (où je rappelle qu'il n'y a pas de pétrole mais la plus grande base de l'OTAN en Europe...), Eltsine avait dû lacher à l'époque parce qu'économiquement la Russie était à la rue mais là on est plus dans les memes périodes, la Russie paillasson c'est fini... Et rien que de voir BHL place Maïdan aurait dû suffire à mettre la puce à l'oreille à l'opinion comme quoi avec ce qu'il se passait en Ukraine, on ne comprenait rien de rien à la situation...

Et nous, toutou européen, on a suivi comme des idiots les américains en soutenant ces mouvements... Poutine nous méprise parce qu'on n'a aucune politique étrangère consistante et on a jeté la Russie dans les mains de la Chine. Il faudra un jour qu'on comprenne dans nos opinions européennes et françaises que la Russie sera toujours là à nos frontières et qu'il faut apprendre à traiter avec elle d'égal à égal et qu'on a sûrement plus à y gagner à en faisant un partenaire, parce que hair Poutine et la Russie n'est pas une politique en soi. La Russie a ses torts qu'il faut combattre mais l'Europe doit s'éloigner des positions américaines sur la Russie (position qui sont faites pour nous affaiblir à long terme au niveau diplomatique) et discuter d'égal à égal avec nos voisins.   

Pour finir, sur la Géorgie et l'Ukraine, comment les américains réagiraient si les russes essayaient de mettre des missiles à Cuba par exemple?? Oh wait, c'est déjà arrivé...
Sinon, je t'invite à écouter les interventions d'Hubert Védrine sur la Russie 😍 #monidole 

Modifié 22 novembre 2018 par hmg

[FranckProvostIV]

Il y a 2 heures, Ekelund a dit :

tiens, un article ultra-méga détaillé sur la crise économique et politique vénézuélienne : https://www.marianne.net/monde/venezuela-l-eldorado-de-melenchon-en-pleine-crise

je te laisse y chercher une quelconque patte ricaine dans ce bordel... bon courage à toi  

 Après la période Jean-François Kahn/Szafran/Bayrou, l'ère Macé-Scaron, Caroline Fourrest et Natacha Polony a finalisé le virage malheureux pris par l'hebdomadaire. 😁 

[Piou]

Cette nuit j'ai rêvé que j'étais devenu pote avec le beau Donald, on buvait un coup sur la terrasse de la maison en regardant un coucher de soleil et il m'a dit "We are friends for life bro" 

Je me suis réveillé peu après à cause d'un saignement de nez qui a failli m'étouffer, y en avait partout  

:stormy: 

[Kramoizi]

[LaCroix]

Il y a 9 heures, Ekelund a dit :

tiens, un article ultra-méga détaillé sur la crise économique et politique vénézuélienne : https://www.marianne.net/monde/venezuela-l-eldorado-de-melenchon-en-pleine-crise

je te laisse y chercher une quelconque patte ricaine dans ce bordel... bon courage à toi  

"Venezuela, l'eldorado de Mélenchon" ça suffit à okébyer sans même lire 

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/cia-venezuela-crisis-government-mike-pompeo-helping-install-new-remarks-a7859771.html

Pardon de penser que lui par contre il sait de quoi il parle

[3noze3]

[Ekelund]

Dire qu'y a 20 ans tout le monde disait que Bush Jr était le président le plus stupide qu'il puisse être possible d'imaginer  

[arno31]

https://www.la-croix.com/Economie/Monde/Etats-Unis-senfoncent-limpasse-budgetaire-2019-01-02-1200992817

 

imaginez cette situation en france....

c'est pas la 1eme fois que cette situation de présente depuis début 2018.

 

Une telle situation a également eu lieu sous Obama

[en_congés]

il y a 21 minutes, arno31 a dit :

https://www.la-croix.com/Economie/Monde/Etats-Unis-senfoncent-limpasse-budgetaire-2019-01-02-1200992817

 

imaginez cette situation en france....

c'est pas la 1eme fois que cette situation de présente depuis début 2018.

 

Une telle situation a également eu lieu sous Obama

Et sous C’inton Aussi. Mais une seule fois pendant leur mandat. C’est déjà la 3ème pour Trump.

[bibeyolo]

Il a joué dans maman j'ai raté l'avion 2.

[Piou]

à l’instant, bibeyolo a dit :

Il a joué dans maman j'ai raté l'avion 2.

Ah toi aussi tu l'as vu ?

[bibeyolo]

à l’instant, Piou a dit :

Ah toi aussi tu l'as vu ?

Même pas c'est ma femme et mes enfants qui me l'ont dit. Le temps que j'arrive, il n'était plus là.