Le topic de Donald Trump

[Facteur_Social]

il y a 21 minutes, FrenchTuch a dit :

Tu as vu les marchés après cette déclaration ? 😅 c’est historique.

Les cours ont chuté et remonté. Ou vois tu que plus de gens sont riches ?

[FrenchTuch]

il y a 15 minutes, Facteur_Social a dit :

Les cours ont chuté et remonté. Ou vois tu que plus de gens sont riches ?

Quelqu’un qui aurait acheté immédiatement après cette déclaration, et aurait vendu après un certain seuil de hausse (un peu après l’annonce de la suspension des droits de douane) avant toute nouvelle déclaration de notre ami Trump qui a annoncé le lendemain des droits de douanes contre la Chine à hauteur de 145% puis une riposte de la Chine qui ont fait baisser les cours et pour lequel un investisseur se retrouve encore en période de solde, jusqu’à la prochaine annonce positive pour les marchés de Trump (c’est un exemple) qui annoncerait une suspension aussi pour la Chine par exemple… bref un jeux sans fin que Trump dénonce, et qui justement aurait pu laisser penser à une stratégie de délit d’initiés de la part de Trump pour son entourage s’il n’y avait pas eu cette déclaration.

Modifié Dimanche à 16:53 par FrenchTuch

[Facteur_Social]

J' ai rien compris à ton explication. Mais j' ai l'impression que tu ne comprends pas du tout comment fonctionne la bourse. Le seul moyen de gagner de l'argent c'est de vendre avant la chute et de racheter avant que le cours remonte au même niveau -hors commission. Si le cours a rebondis, il y a sûrement des gens qui ont fait une plus value, mais au détriment d:autant qui y ont laissé des plumes.

[Forrest]

il y a 24 minutes, Facteur_Social a dit :

Les cours ont chuté et remonté. Ou vois tu que plus de gens sont riches ?

Tout ceux qui ont vendu avant la 1ere annonce, puis racheté avant la 2eme.

Potentiellement cela fait d'un millionnaire, un milliardaire...

[FrenchTuch]

il y a 1 minute, Facteur_Social a dit :

J' ai rien compris à ton explication. Mais j' ai l'impression que tu ne comprends pas du tout comment fonctionne la bourse. Le seul moyen de gagner de l'argent c'est de vendre avant la chute et de racheter avant que le cours remonte au même niveau -hors commission. Si le cours a rebondis, il y a sûrement des gens qui ont fait une plus value, mais au détriment d:autant qui y ont laissé des plumes.

Aïe aïe Facteur Social, je la comprends très très bien.

Et c’est exactement mon explication vendre avant la chute, acheter avant la hausse ou plutôt pendant la hausse dans ce cas un peu historique, ou effectivement pour avoir suivi cela de prêt, il fallait être très très réactif après cette annonce.

[Facteur_Social]

il y a 1 minute, Forrest a dit :

Tout ceux qui ont vendu avant la 1ere annonce, puis racheté avant la 2eme.

Potentiellement cela fait d'un millionnaire, un milliardaire...

euh... mais vous avez laissé votre logique au vestiaire les gars? Les actions que tu rachète à la 2e annnce, tu la sors d'où? si tu l'achète, c'est qu'il y a un mec qui la vend, et qui lui, a fait une mauvaise opération. Au final, la capitalisation atteint le niveau initial, donc il y a la meme quantité d'argent. Potentiellement concentré dans des gens qui auraient pu être au courant (délit d'initié), mais dire qu'il y a plus de riche, c'est totalement farfelu. 

[FrenchTuch]

il y a 6 minutes, Facteur_Social a dit :

euh... mais vous avez laissé votre logique au vestiaire les gars? Les actions que tu rachète à la 2e annnce, tu la sors d'où? si tu l'achète, c'est qu'il y a un mec qui la vend, et qui lui, a fait une mauvaise opération. Au final, la capitalisation atteint le niveau initial, donc il y a la meme quantité d'argent. Potentiellement concentré dans des gens qui auraient pu être au courant (délit d'initié), mais dire qu'il y a plus de riche, c'est totalement farfelu. 

Euh tu es investi personnellement ? 
Après dans la masse je suis d’accord, mais on parle de court terme.
Ce que dénonce justement Trump… de voir les marchés le suivre à chaque déclaration.

Mais pour des investisseurs aguerris, cela va dans leur sens.

Modifié Dimanche à 17:13 par FrenchTuch

[Facteur_Social]

il y a 11 minutes, Forrest a dit :

 

Potentiellement cela fait d'un millionnaire, un milliardaire...

la bourse a fait un bond de 1000% ? j'ai raté un truc? 

il y a 6 minutes, FrenchTuch a dit :

Euh tu es investi personnellement ? 

y a besoin d'etre investi pour comprendre que derrière un acheteur qui gagne, il y a un vendeur qui perd? 

il y a 9 minutes, FrenchTuch a dit :

 

Et c’est exactement mon explication vendre avant la chute, 

mais si tu vends avant la chute, elle va ou ton action? Si tu vends, y a un type qui achète avant la chute et qui perd... donc pas plus de riche au final. Je comprends pas ce que tu captes pas...

Modifié Dimanche à 17:15 par Facteur_Social

[FrenchTuch]

il y a 11 minutes, Facteur_Social a dit :

la bourse a fait un bond de 1000% j'ai raté un truc? 

Quelqu’un qui suit depuis le début ce mouvement Trump/Bourse, et qui sécurise ses avoirs après une belle annonce et achète après une mauvaise annonce, potentiellement je n’ai pas fais le calcul depuis le début mais why not. 

Ce qui veut dire que pour ce genre d’investisseur, une partie des liquidités sont investis en actions après une mauvaise annonce et sécurisé en liquidité peu après une bonne nouvelle et avant la prochaine mauvaise annonce.
Ce qui explique la volatilité du marché aujourd’hui créée par ces incertitudes , et forcément ça profite à des gens.

Et Trump en faisant cette sortie sur Twitter ce « dédouane » de tout délit d’initiés qu’aurait pu profiter à son entourage. 

Modifié Dimanche à 17:23 par FrenchTuch

[Facteur_Social]

il y a 5 minutes, FrenchTuch a dit :

forcément ça profite à des gens.

 

pour la 4e fois... : si ça profite à des gens, ça nuit à d'autres... c'est un marché, les actions s'échangent, tu les déposes pas dans le vide intersidéral contre de l'argent magique. Si tu vends au bon moment, c'est FORCEMENT qu'une personne achete au mauvais moment. S'il n'y a pas cet acheteur, bah... tu vends pas et ton action s'effondre. point barre.

Donc j'en reviens à mon point de départ : il n'y a aucun argument pour affirmer qu'il y a plus de riches maintenant qu'avant. Soit ce sont des gens différents qui ont profité de la perte d'autres, soit les gens ont regagné leur billes, soit il y a eu concentration si quelques personnes ont profité de la perte de nombreux petits porteurs, soit il y a plus de riches si des gros porteurs ont perdu à l'avantage de nombreux petits porteurs.

[FrenchTuch]

@Facteur_Social celui qui achète l’action va soit la conserver en attendant un rebond du marché soit la vendre a quelqu’un d’autre qui s’enrichira sur du long terme avec cette action.
Tout est question de durée de placement à moins que tu penses que Le Monde entier ne fera plus jamais d’argent sur du long terme.

Entre temps des investisseurs agueris s’enrichissent et une fois qu’il n’y aura plus toutes ces incertitudes, il y aura forcément un rebond, puisque en ce moment ce qui fait monter et baisser le marché ce sont justement les transactions dont je parle plus haut, nous ne sommes pas en période de récession pour le moment.

Modifié Dimanche à 17:38 par FrenchTuch

[Facteur_Social]

à l’instant, FrenchTuch a dit :

@Facteur_Social celui qui achète l’action va soit la conserver en attendant un rebond du marché soit la vendre a quelqu’un d’autre qui s’enrichira sur du long terme avec cette action.

Si le cours s'effondre, c'est qu'il y a une pression vendeuse, donc non, ton raisonnement ne tient pas. 

[FrenchTuch]

il y a 1 minute, Facteur_Social a dit :

Si le cours s'effondre, c'est qu'il y a une pression vendeuse, donc non, ton raisonnement ne tient pas. 

La pression vendeuse ce sont les investisseurs en ce moment qui s’amusent et s’enrichissent de ce mouvement Trump/Bourse.

Le jour où le monde sera officiellement en récession, j’aurai un autre discours.

Modifié Dimanche à 17:36 par FrenchTuch

[Facteur_Social]

à l’instant, FrenchTuch a dit :

La pression vendeuse ce sont les investisseurs en ce moment qui s’amusent et s’enrichissent de ce  mouvement Trump/Bourse.

Le jour où le monde sera officiellement en récession, j’aurai un autre discours.

bon tu m'exaspère avec ta mauvaise foi, tu as raison, il y a plus de riche qu'avant (avec le meme niveau de capitalisation, c'est formidable), personne n'a perdu, tout le monde a gagné. Bye.

[bibeyolo]

Ou alors Trump en faisant ce tweet, provoque une variation de marché qu'il a déjà prévu et qu'il a communiqué à  certains... quand tu achète après l'annonce, tu es déjà  en retard...

 

Et comme le dit @Facteur_Social, si tu es en retard, tu fais gagner ce qui savaient, et donc tu perds

Modifié Dimanche à 17:40 par bibeyolo

[FrenchTuch]

il y a 9 minutes, bibeyolo a dit :

Ou alors Trump en faisant ce tweet, provoque une variation de marché qu'il a déjà prévu et qu'il a communiqué à  certains... quand tu achète après l'annonce, tu es déjà  en retard...

Le marché a mis exactement 10 minutes à atteindre son point le plus haut, il fallait effectivement être très réactif.

il y a 9 minutes, Facteur_Social a dit :

bon tu m'exaspère avec ta mauvaise foi, tu as raison, il y a plus de riche qu'avant (avec le meme niveau de capitalisation, c'est formidable), personne n'a perdu, tout le monde a gagné. Bye.

Je n’affirme rien, mais oui des personnes sont plus riches qu’avant c’est certain avec le marché boursier.

Puis ne pas confondre la capitalisation boursière avec capitalisation globale (Masse monétaire, obligataire, or, métaux précieux, monnaie, immobilier, crypto etc….)

En espérant que cela profite à long terme à tout les investisseurs du marché boursier, et ça seul l’avenir le dira, en attendant nous ne sommes pas officiellement en récession, donc aucune raison de croire que le monde est moins riche.

Modifié Dimanche à 17:47 par FrenchTuch

[Facteur_Social]

il y a 12 minutes, FrenchTuch a dit :

 

Je n’affirme rien, mais oui des personnes sont plus riches qu’avant c’est certain avec le marché boursier.

 

encore de la mauvaise foi. C'est pas ce que tu as dit dans le message initial : "plus de gens sont riches", c'est pas la même que "des gens sont plus riches" (qui, dans l'argumentation, n'est pas un contre argument au délit d'initié).

[FrenchTuch]

il y a 3 minutes, Facteur_Social a dit :

encore de la mauvaise foi. C'est pas ce que tu as dit dans le message initial : "plus de gens sont riches", c'est pas la même que "des gens sont plus riches" (qui, dans l'argumentation, n'est pas un contre argument au délit d'initié).

J’ai rien affirmé j’ai cité Trump qui a utilisé cet argument pour se défendre des attaques de délits d’initiés.
Et ni moi ni toi peuvent lui donner tort, puisque je le rappelle nous ne sommes pas « pour le moment » en période de récession.

Modifié Dimanche à 17:56 par FrenchTuch

[Blob Marley]

[CAHORS]

il y a 43 minutes, FrenchTuch a dit :

Quelqu’un qui suit depuis le début ce mouvement Trump/Bourse, et qui sécurise ses avoirs après une belle annonce et achète après une mauvaise annonce, potentiellement je n’ai pas fais le calcul depuis le début mais why not. 

Ce qui veut dire que pour se genre d’investisseur, une partie liquidités sont investis en actions après une mauvaise annonce et sécurisé en liquidité peu après une bonne nouvelle et avant la prochaine mauvaise annonce.
Ce qui explique la volatilité du marché aujourd’hui créée par ces incertitudes.

Et Trump en faisant cette sortie sur Twitter ce « dédouane » de tout délit d’initiés qu’aurait pu profiter à son entourage. 

Tu crois vraiment que devant un juge cela le dedouanerait d'un délit d'initié.

Après il est tellement con qu'il est capable de le penser.

[FrenchTuch]

il y a 5 minutes, CAHORS a dit :

Tu crois vraiment que devant un juge cela le dedouanerait d'un délit d'initié.

Après il est tellement con qu'il est capable de le penser.

J’ai la sensation qu’il s’agit d’une énorme zone grise.

Avec la sensation que cette déclaration a été vérifiée et re vérifiée juridiquement par l’administration Trump, avant d’avoir été publiée.

Sinon il serait déjà entre 4 murs, on parle d’un Président pour lequel plusieurs personnes prétendent à son Poste, et qui n’attendent qu’une seule chose, son faux pas.

Modifié Dimanche à 18:15 par FrenchTuch

[Blob Marley]

il y a 3 minutes, FrenchTuch a dit :

J’ai la sensation qu’il s’agit d’une énorme zone grise.

Avec la sensation que cette déclaration a été vérifiée et re vérifiée juridiquement par l’administration Trump, avant d’avoir été publiée.

Sinon il serait déjà entre 4 murs, on parle d’un Président pour lequel plusieurs personnes prétendent à son Poste, et qui n’attendent qu’une seule chose, son faux pas.

Mais tout ce que tu dis est tellement à l'ouest. Je commence à avoir un doute. Avoue tu te joues de nous et en fait tu fais semblant de croire ce que tu racontes? Allez avoue.

Sinon bah tu es clairement une catégorie à part entière, c'est fascinant. Au sens anthropologique j'entend.

[FrenchTuch]

il y a 1 minute, Blob Marley a dit :

Mais tout ce que tu dis est tellement à l'ouest. Je commence à avoir un doute. Avoue tu te joues de nous et en fait tu fais semblant de croire ce que tu racontes? Allez avoue.

Sinon bah tu es clairement une catégorie à part entière, c'est fascinant. Au sens anthropologique j'entend.

Ben à L’Ouest pourquoi ?

Si juridiquement il est jugé pour avoir commis ce crime, c’est la prison qui lui pend au nez, et vous le pensez aussi bête que ça ?

Apres, je réitère, peut-être que nous sommes plus intelligent qu’un Président de la Republique, accompagné par tellement de spécialistes, et dans ce cadre là je vous rejoins et je suis effectivement à côté de la plaque.

En attendant permettez moi d’en douter.

[CAHORS]

il y a 3 minutes, FrenchTuch a dit :

J’ai la sensation qu’il s’agit d’une énorme zone grise.

Avec la sensation que cette déclaration a été vérifiée et re vérifiée juridiquement par l’administration Trump, avant d’avoir été publiée.

Sinon il serait déjà entré 4 murs.

Mais non, ce mec est totalement débile et se croit tout permis. Il se pense plus fort que la justice. Avant ce mandat il se pensait déjà au dessus des lois alors maintenant qu'il est président...

Le délit d'initié qui est probable car cet ordure ne pense qu'au fric, il faudra le prouver c'est là la difficulté et son message ne le dédouanera en rien.

[FrenchTuch]

à l’instant, CAHORS a dit :

Mais non, ce mec est totalement débile et se croit tout permis. Il se pense plus fort que la justice. Avant ce mandat il se pensait déjà au dessus des lois alors maintenant qu'il est président...

Le délit d'initié qui est probable car cet ordure ne pense qu'au fric, il faudra le prouver c'est là la difficulté et son message ne le dédouanera en rien.

Si juridiquement il est jugé dans ce sens, avec le nombre de détracteur qu’il commence à avoir aux US et dans le monde.. c’est bye bye Trump.

Je ne serais pas si affirmatif dans sa débilité, avec la sensation qu’il sait très bien ce qu’il fait, même si je n’aime pas le personnage.