Gollum Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a 29 minutes, LaCroix a dit : Ca t'arrive aussi IRL de péter des cables pour rien et de te mettre à leur crier dessus en leur disant des trucs qui n'ont aucun fucking sens? Et dans le genre "remise en question du choix de carrière", ton pote, il en est où? Nan parce que là ça commence à se voir qu'ils servent à rien et qu'ils y palpent que dalle Ben en fait, c'est faux... Mais c'est ça qui est intéressant et qui questionne la prospective en général : les modèles sont très efficaces quand tout est à peu près normal. Par exemple, en France, la normalisation aujourd'hui consommée de Marine aboutira à ce qu'elle soit bien prédite par les sondages. Yaura peut-être encore une légère sous estimation mais ça ira pas péter loin. En France, contrairement à ce que tu dis, les sondages sont... désespérément exacts. Mais la prospective ne prévoit pas le hors champ. Les ruptures. Les grands changements. Il va falloir un peu de temps pour analyser celui-ci mais pour le domaine que je connais un peu, je puis t'assurer du très large désaveu d'Obama dans le domaine économique. Et les Américains ne badinent pas sur ces questions. C'est d'ailleurs là que Trump va être emmerdé : parce qu'un peu comme le mec pro Brexit, un de ces quatre, il va être obligé d'expliquer que ce qu'il a raconté, c'était du vent. Et ce qui s'ensuivra, les sondages ne peuvent effectivement pas le prédire... Citer
Invité isley Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 à l’instant, RegAgainstZeMarasme a dit : Non (enfin "non ca ne m'a pas échappé"). Mais c'est quoi le rapport avec ce que je dis? Non, le bordel commence avec la guerre en Irak (2003), pas en 2008. J'aurais tendance à t'accorder la dernière phrase, mais précédent Bush, lui aussi était entouré... Et il y a pas mal d'analystes qui se perdent en conjecture sur les choix d'entourage (ou de nomination à la cours supprême) qui laisse craindre qu'il puisse être entouré de taré. Tout à fait d'accord. Et le système américain est très particulier. Il va avoir les coudées franches. On a trouvé pire que le Tea Party... Et franchement, Marine Le Pen et tous les populistes en herbe seraient bien bêtes de ne pas croire en leurs chances... Citer
Gollum Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a 51 minutes, Doberman a dit : Comment ? Comme tous les autres jours. Pour 2017, pareil... j'ai d'autres préoccupations que les ambitions personnelles des politicards... C'est parce que tu es un "moderne": "il nous faut de la liberté, et nous l'aurons; mais comme la liberté qu'il nous faut est différente de celle des anciens, il faut à cette liberté une autre organisation que celle qui pourrait convenir a la liberté antique; dans celle-ci, plus l'homme consacrait de temps et de force a l'exercice de ses droits politiques, plus il se croyait libre; dans l'espèce de liberté dont nous sommes susceptibles, plus l'exercice de nos droits politiques nous laissera de temps pour nos intérêts privés, plus la liberté nous sera précieuse". De la liberté des Anciens comparée à celle des Modernes. Benjamin Constant. Citer
Wingeeky Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a 45 minutes, Doberman a dit : bref, Trump n'est pas tout seul à décider et heureusement. Et puis les promesses électorales, c'est du pipeau. Quand on voit à quoi pourrait ressembler son Cabinet... http://www.news.com.au/world/north-america/us-election-2016-what-donald-trumps-cabinet-will-look-like/news-story/b3b1ef6a8f8bb67c3f874748b1606984 Citer
Invité isley Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a 3 minutes, Wingeeky a dit : Quand on voit à quoi pourrait ressembler son Cabinet... http://www.news.com.au/world/north-america/us-election-2016-what-donald-trumps-cabinet-will-look-like/news-story/b3b1ef6a8f8bb67c3f874748b1606984 Même si c'est une fiction, venant juste de terminer la saison 4 de House of Cards... :-( Ceci est vérifié ? http://www.lexpress.fr/actualite/politique/fn/mardi-soir-le-fn-était-invite-dans-la-trump-tower_1848982.html Citer
en_congés Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 Il y a 1 heure, isley a dit : Sérieusement, tu aurais fait quoi Wingeeky ? Facile de plaisanter. C'est quoi la sanction prévue par le règlement intérieur ? Citer
Invité isley Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a 15 minutes, LeFlamandRose a dit : C'est quoi la sanction prévue par le règlement intérieur ? Pas écrit mais consignes : Étudiant viré du cours et noté absent mais je suis trop gentil... Je me dis chaque fois que je vais le faire... Citer
bibeyolo Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 (modifié) il y a 46 minutes, isley a dit : Pas écrit mais consignes : Étudiant viré du cours et noté absent mais je suis trop gentil... Je me dis chaque fois que je vais le faire... Alors comme c'est ce qui est prévu, ben moi j'aurai fait ca. Je le fais systématiquement, froidement si ca me gène. Sur des trucs cons comme ca, s'il y a un règlement je l'applique surtout quand ca m'empêche de faire un cours normal. Et je discute après le cours ou entre les cours (mais je ne sais pas le nombre d'étudiants que tu as.) Modifié 9 novembre 2016 par bibeyolo Citer
KousKous Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a une heure, isley a dit : Pas écrit mais consignes : Étudiant viré du cours et noté absent mais je suis trop gentil... Je me dis chaque fois que je vais le faire... Dis toi que pendant ton cours la moitié de tes étudiants sont sur fb en même temps (ou autre) s'ils prennent le cours sur ordi sans que tu puisses le voir. Le mieux pour toi c'est de t'en foutre royalement. Si le mec suit pas c'est son problème tant qu'il ne dérange pas ceux qui veulent écouter même si je comprends qu'on puisse le prendre comme un manque de respect, mais dans la plupart des cas c'est pas le cas, c'est juste rentré dans les codes. J'ai même des profs qui tolèrent en TD l'utilisation du téléphone tant que tu passes pas tout le cours dessus bien sûr , c'est pas pour autant que le cours se passe moins bien ou qu'il y a moins de participation ou d'écoute Citer
Bebs Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a 19 minutes, KousKous a dit : J'ai même des profs qui tolèrent en TD l'utilisation du téléphone tant que tu passes pas tout le cours dessus bien sûr , c'est pas pour autant que le cours se passe moins bien ou qu'il y a moins de participation ou d'écoute Bien sûr Après si ça t'empêche de dormir, pourquoi pas hein, mais à part ça ... Sinon grosse inspiration de twitter aujourd'hui Citer
Piou Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 Mon fils qui était derrière moi devant le JT : "Maman ! Le monsieur qui a une drôle de tête il s'appelle Donald comme Mickey !" Citer
GG Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 il y a 1 minute, Piou a dit : Mon fils qui était derrière moi devant le JT : "Maman ! Le monsieur qui a une drôle de tête il s'appelle Donald comme Mickey !" Citer
elkjaer Posté(e) 9 novembre 2016 Posté(e) 9 novembre 2016 Il y a 8 heures, Gollum a dit : Je vois que ça... J'étais hier chez un pote sondeur. Il bidouille deux ou trois trucs sur un "modèle prédictif" qu'il avait en charge de tester et me sort tout de go: "bon, je viens de rentrer l'état truc et l'état machin (des swing states) et selon le modèle, la probabilité d'élection de Clinton est de... 100%". Ensuite il rentre des hypothèses tellement favorables à Trump qu'il les juge farfelues () et il arrive à une probabilité de... 26% pour Trump. Bon, je l'ai un peu chambré et je pense que son modèle prédictif est actuellement en train de macérer dans les toilettes de sa boîte . Du coup, moi, je me suis même pas renseigné avant de tomber par hasard sur l'info vers midi. J'ai même cru à un canular . Je pense pas qu'un tel séisme, sinon électoral, du moins prédictif, se soit déjà produit dans l'histoire récente... Et je dois dire que je trouve ça plutôt frais. Après tout, ça réhabilite quand même ce que "démocratie" est censé vouloir dire... En fait les sondeurs sont comme les économistes. Ils passent une moitié de leur temps à construire des modèles déconnectés de la réalité et l'autre moitié, après avoir pris le mur de la réalité dans la gueule, à expliquer pourquoi en fait ils avaient raison depuis le début. Il y a 4 heures, Piou a dit : Mon fils qui était derrière moi devant le JT : "Maman ! Le monsieur qui a une drôle de tête il s'appelle Donald comme Mickey !" Citer
Gollum Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 (modifié) Il y a 9 heures, elkjaer a dit : En fait les sondeurs sont comme les économistes. Ils passent une moitié de leur temps à construire des modèles déconnectés de la réalité et l'autre moitié, après avoir pris le mur de la réalité dans la gueule, à expliquer pourquoi en fait ils avaient raison depuis le début. Ça c'est le lot des médias et de tous ceux qui viennent nous y expliquer la vie, le monde et la république à longueur de temps. C'est d'ailleurs le gros avantage des ayatollahs du réchauffement climatique. Comme eux te font des prédictions à 100 ans -dans la rubrique "on ne se refuse rien"- une fois qu'on vérifie qu'ils se sont plantés, il est bien trop tard pour qu'on s'en souvienne... Ceci dit, si les sondeurs US doivent se poser quelques menues questions, en France, ça fonctionne vraiment très bien. Presque trop bien. Modifié 10 novembre 2016 par Gollum Citer
LaCroix Posté(e) 10 novembre 2016 Auteur Posté(e) 10 novembre 2016 Lionel Jospin approves this conclusion. Citer
Gollum Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 il y a 1 minute, LaCroix a dit : Lionel Jospin approves this conclusion. Je suis sûr qu'en remontant à la troisième république, tu devrais pouvoir trouver d'autres exemples qui infirment la thèse en question... Amuse toi à faire le bilan des prédictions validées et invalidées, ça te donnera une idée de la mesure dans laquelle nos sondeurs se plantent . Ceci dit, je ne l'exclus pas puisque je pronostique Fillon vainqueur de la primaire de droite . Citer
LaCroix Posté(e) 10 novembre 2016 Auteur Posté(e) 10 novembre 2016 (modifié) il y a 2 minutes, Gollum a dit : Je suis sûr qu'en remontant à la troisième république, tu devrais pouvoir trouver d'autres exemples qui infirment la thèse en question... Amuse toi à faire le bilan des prédictions validées et invalidées, ça te donnera une idée de la mesure dans laquelle nos sondeurs se plantent . Hollande à 3%? Mélenchon 3e homme à plus de 14%, c'était y a 8 siècles aussi? Modifié 10 novembre 2016 par LaCroix Citer
elkjaer Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 Le réchauffement climatique n'est pas basé sur un sondage mais sur une accumulation de preuves scientifiques dans des disciplines très différentes. La partie est encore plus facile pour les sceptiques puisque si on les ecoute, ils ne seront plus là pour assumer leur connerie et il n'y aura rapidement plus grand monde en mesure de maudire leur nom Citer
è_é Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 il y a 5 minutes, elkjaer a dit : Le réchauffement climatique n'est pas basé sur un sondage mais sur une accumulation de preuves scientifiques dans des disciplines très différentes. La partie est encore plus facile pour les sceptiques puisque si on les ecoute, ils ne seront plus là pour assumer leur connerie et il n'y aura rapidement plus grand monde en mesure de maudire leur nom "après moi le déluge" devrait être l'épitaphe d'un paquet d'enculés Citer
Gollum Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 il y a 8 minutes, elkjaer a dit : Le réchauffement climatique n'est pas basé sur un sondage mais sur une accumulation de preuves scientifiques dans des disciplines très différentes. La partie est encore plus facile pour les sceptiques puisque si on les ecoute, ils ne seront plus là pour assumer leur connerie et il n'y aura rapidement plus grand monde en mesure de maudire leur nom Je sais que le sujet te tient à coeur mais l'un des problèmes du "réchauffement climatique", ce sont ses antécédents. L'éco catastrophisme avait dans les années 1970 aussi accumulé tout un tas de "preuves scientifiques" -tu dois connaître le club de rome, le rapport meadows toussa- dont il est particulièrement savoureux de relire les prédictions déduites 40 ans après . C'est d'ailleurs marrant d'entretenir un culte de la science quand on sait que l'esprit scientifique s'éleva il y a quelques siècles contre celui du culte... Citer
è_é Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 tu cumules vraiment toutes les tares toi Citer
elkjaer Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 Il y a 2 heures, Gollum a dit : Je sais que le sujet te tient à coeur mais l'un des problèmes du "réchauffement climatique", ce sont ses antécédents. L'éco catastrophisme avait dans les années 1970 aussi accumulé tout un tas de "preuves scientifiques" -tu dois connaître le club de rome, le rapport meadows toussa- dont il est particulièrement savoureux de relire les prédictions déduites 40 ans après . C'est d'ailleurs marrant d'entretenir un culte de la science quand on sait que l'esprit scientifique s'éleva il y a quelques siècles contre celui du culte... Particulièrement nulle comme comparaison. Et je pense que tu sais bien à quel point les deux situations sont différentes. Pour ce qui est de ta remarque sur la science j'imagine qu'il s'agissait de faire un bon mot. Mais si ce n'est pas le cas je ne peux rien faire pour toi. Citer
Ekelund Posté(e) 10 novembre 2016 Posté(e) 10 novembre 2016 j'espère vraiment que les sondages en France sont plus fiables qu'aux States, parce que ça me ferait chier de me retaper Hollande pour 5 ans Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.