Le sexisme

[è_é]

Il y a 3 heures, Big_Bros a dit :

ce ne soit pas totalement con

pourtant ce que dit kouskous l'est

en même temps c'est pas étonnant, il est à chaque fois du mauvais coté de la barrière le pauvre gosse  

[LaCroix]

Je vais garder mon avis pour moi alors

[è_é]

des fois j'aimerais trop que vous puissiez vivre dans la peau d'une meuf quelques jours...

enfin bref, je passe mon tour sur le sujet, d'façon je prends pas les transports en commun  

[LaCroix]

à l’instant, elmö a dit :

des fois j'aimerais trop que vous puissiez vivre dans la peau d'une meuf quelques jours...

Des fois j'aimerais bien que certaines minorités arrêtent de se poser de fait en position de victime et de trouver n'importe quel argument pour défendre cette victimisation de fait.

Par exemple quand tu t'engraines avec un rabza et qu'il finit par te dire "c'est parce que je suis arabe que tu m'embrouilles", alors que non, c'est juste parce que t'es un gros connard qu'on s'embrouille.

[è_é]

minorité  

le manspreading et la domination territoriale des hommes c'est un truc qui se joue dès l'école, il y a déjà eu des études là dessus

mais ouais, sans doute que ces connasses de féminazies ont tout inventé pour le plaisir de se poser en victime...

[Yoda]

à l’instant, LaCroix a dit :

Des fois j'aimerais bien que certaines minorités arrêtent de se poser de fait en position de victime et de trouver n'importe quel argument pour défendre cette victimisation de fait.

Par exemple quand tu t'engraines avec un rabza et qu'il finit par te dire "c'est parce que je suis arabe que tu m'embrouilles", alors que non, c'est juste parce que t'es un gros connard qu'on s'embrouille.

je ne pensais dire ça un jour mais carrément d'accord avec toi. Sauf au sujet des femmes.

[NicoPaviot]

à l’instant, elmö a dit :

minorité  

le manspreading et la domination territoriale des hommes c'est un truc qui se joue dès l'école, il y a déjà eu des études là dessus

mais ouais, sans doute que ces connasses de féminazies ont tout inventé pour le plaisir de se poser en victime...

Je crois que là en fait y'a un problème de sémantique non ?

Parce que si dedans on met juste le fait que 3 connards ecartent les cuisses dans le metro, c'est clairement con de commencer à engrainer sur la guerre des sexes, mais si effectivement, dans le terme, on englobe toutes les tendances qu'ont les hommes à s'accaparer l'espace, alors là oui c'est beaucoup plus logique.

[Flolynyk]

il y a 3 minutes, NicoPaviot a dit :

Je crois que là en fait y'a un problème de sémantique non ?

Parce que si dedans on met juste le fait que 3 connards ecartent les cuisses dans le metro, c'est clairement con de commencer à engrainer sur la guerre des sexes, mais si effectivement, dans le terme, on englobe toutes les tendances qu'ont les hommes à s'accaparer l'espace, alors là oui c'est beaucoup plus logique.

Bah c'est bien ça le manspreading. Les mecs dans le métro, c'est juste un exemple de ce qu'est le manspreading en général, mais ça se limite évidemment pas à ça. 

[LaCroix]

il y a 6 minutes, NicoPaviot a dit :

Je crois que là en fait y'a un problème de sémantique non ?

Parce que si dedans on met juste le fait que 3 connards ecartent les cuisses dans le metro, c'est clairement con de commencer à engrainer sur la guerre des sexes, mais si effectivement, dans le terme, on englobe toutes les tendances qu'ont les hommes à s'accaparer l'espace, alors là oui c'est beaucoup plus logique.

C'est pas un problème de sémantique, c'est un problème d'exemple choisi pour faire passer le message derrière.

A Toulouse, et je dirais même en France, à l'exception de Paris et l'île-de-France, on ne sait pas ce que c'est, "prendre le métro". On y passe au grand maximum 1/2h, la moyenne de la durée de trajet est assez faible. Donc c'est pas très parlant.

Mais globalement le problème c'est une question d'éducation, pas de sexe. Je vois défiler plus de 1000 personnes par jour, globalement plutôt des femmes, assez jeunes, de tous les milieux sociaux, et ce que j'en vois c'est que dans un lieu ayant vocation à accueillir du public le fait de se croire à la maison et de se comporter comme si on était seul au monde n'est pas l'apanage du sexe masculin loin de là.

Modifié 15 juin 2017 par LaCroix

[Milky]

à l’instant, Flolynyk a dit :

Bah c'est bien ça le manspreading. Les mecs dans le métro, c'est juste un exemple de ce qu'est le manspreading en général, mais ça se limite évidemment pas à ça. 

Ah!

parce que moi je suis pas une meuf mais ça me fait bien chier aussi les gens qui prennent 2 places dans le métro

[Flolynyk]

à l’instant, MilGeeking a dit :

Ah!

parce que moi je suis pas une meuf mais ça me fait bien chier aussi les gens qui prennent 2 places dans le métro

Bah oui, pareil. Et bien sûr que des meufs le font aussi, mais dans 90% des cas, c'est des mecs, et sans raison. 

[NicoPaviot]

il y a 5 minutes, MilGeeking a dit :

Ah!

parce que moi je suis pas une meuf mais ça me fait bien chier aussi les gens qui prennent 2 places dans le métro

Autant que ceux qui écoutent de la "super" musique a fond sur le HP naze de leur tel. portable. Et y'a pas que des hommes

il y a 7 minutes, LaCroix a dit :

C'est pas un problème de sémantique, c'est un problème d'exemple choisi pour faire passer le message derrière.

Oui voilà

[rastabanana]

On ne parle pas assez des gros qui ont leur gras qui empiètent sur ta place

[LaCroix]

à l’instant, rastabanana a dit :

On ne parle pas assez des gros qui ont leur gras qui empiètent sur ta place

C'est pas de leur faute, ils sont malades ©

[rastabanana]

il y a 5 minutes, LaCroix a dit :

C'est pas de leur faute, ils sont malades ©

Je vais de ce pas retourner dans mon safe space

[en_congés]

il y a une heure, elmö a dit :

pourtant ce que dit kouskous l'est

en même temps c'est pas étonnant, il est à chaque fois du mauvais coté de la barrière le pauvre gosse  

Oui mais Kouskous ne développe pas tellement son argumentaire, il se contente de dire que c'est une connerie, quand Enthoven estime que l'orthographe est mal choisie (chose je trouve exagérée, je le répète)

il y a 45 minutes, LaCroix a dit :

C'est pas un problème de sémantique, c'est un problème d'exemple choisi pour faire passer le message derrière.

A Toulouse, et je dirais même en France, à l'exception de Paris et l'île-de-France, on ne sait pas ce que c'est, "prendre le métro". On y passe au grand maximum 1/2h, la moyenne de la durée de trajet est assez faible. Donc c'est pas très parlant.

Mais globalement le problème c'est une question d'éducation, pas de sexe. Je vois défiler plus de 1000 personnes par jour, globalement plutôt des femmes, assez jeunes, de tous les milieux sociaux, et ce que j'en vois c'est que dans un lieu ayant vocation à accueillir du public le fait de se croire à la maison et de se comporter comme si on était seul au monde n'est pas l'apanage du sexe masculin loin de là.

Donc il y a bien un problème de semantique, sur le terme MANspreading, qui suggère que c'est une attitude uniquement masculine. Mais bon, c'est le point sur lequel Enthoven branle les mouches sur un sujet qui ne devrait même pas exister.

[KousKous]

il y a une heure, elmö a dit :

pourtant ce que dit kouskous l'est

en même temps c'est pas étonnant, il est à chaque fois du mauvais coté de la barrière le pauvre gosse  

 

il y a une heure, NicoPaviot a dit :

Je crois que là en fait y'a un problème de sémantique non ?

Parce que si dedans on met juste le fait que 3 connards ecartent les cuisses dans le metro, c'est clairement con de commencer à engrainer sur la guerre des sexes, mais si effectivement, dans le terme, on englobe toutes les tendances qu'ont les hommes à s'accaparer l'espace, alors là oui c'est beaucoup plus logique.

 

il y a 54 minutes, LaCroix a dit :

Mais globalement le problème c'est une question d'éducation, pas de sexe. Je vois défiler plus de 1000 personnes par jour, globalement plutôt des femmes, assez jeunes, de tous les milieux sociaux, et ce que j'en vois c'est que dans un lieu ayant vocation à accueillir du public le fait de se croire à la maison et de se comporter comme si on était seul au monde n'est pas l'apanage du sexe masculin loin de là.

@elmö

Les 2 messages cités résument ma pensée, j'avais du mal à l'expliquer. 

Mais si on désigne le man spreading comme le fait d'occuper l'espace de façon égoïste c'est pas le monopole de l'homme et c'est plus un problème d'éducation et d’égoïsme que de genre. Puis tu sais les mecs qui s'assoient les jambes écartées ça embête tout le monde, que ce soit un homme ou une femme assis à côté. 

Mais clairement si un mec s'étale et que ça gène tu lui demandes de faire attention et de prendre moins de place. Comme quand les meufs laissent leur sac à main en bandolières aux heures de pointes. On devrait créer un mot pour ça aussi ?

Il faut lutter contre toutes les incivilités dans les transports sans en faire un combat de genre. Je prends le métro quasiment tous les jours et je trouve ça hallucinant le nombre de gens qui ne laissent pas leur place assise aux personnes qui en ont besoin (femmes ou hommes). Donc pour moi y a des trucs bien plus urgents et significatifs à faire. 

Modifié 15 juin 2017 par KousKous

[LaCroix]

il y a 12 minutes, Big_Bros a dit :

Donc il y a bien un problème de semantique, sur le terme MANspreading, qui suggère que c'est une attitude uniquement masculine. Mais bon, c'est le point sur lequel Enthoven branle les mouches sur un sujet qui ne devrait même pas exister.

Le souci c'est que c'est comme pour les vegans: derrière une cause qui est en apparence tout à fait louable on se plante totalement de problématique.

Et je dirais même que dans une société qui met en avant l'individualisme à outrance, à tel point qu'on est obligés d'écrire partout dans les transports en commun que certaines personnes sont "prioritaires" pour s'asseoir à certaines places sinon ça viendrait même pas à l'esprit des gens de se lever pour laisser leur place à un petit vieux ou à une femme enceinte que ça en déborde, ça fait doucement rigoler tous ces gens qui "luttent" en fermant bien leur gueule comme il faut en vrai et en prenant des photos pour afficher les autres sur les réseaux sociaux.

Modifié 15 juin 2017 par LaCroix

[bondurant2001]

 

[InchAlain]

Il y a 1 heure, KousKous a dit :

 

 

@elmö

Les 2 messages cités résument ma pensée, j'avais du mal à l'expliquer. 

Mais si on désigne le man spreading comme le fait d'occuper l'espace de façon égoïste c'est pas le monopole de l'homme et c'est plus un problème d'éducation et d’égoïsme que de genre. Puis tu sais les mecs qui s'assoient les jambes écartées ça embête tout le monde, que ce soit un homme ou une femme assis à côté. 

Mais clairement si un mec s'étale et que ça gène tu lui demandes de faire attention et de prendre moins de place. Comme quand les meufs laissent leur sac à main en bandolières aux heures de pointes. On devrait créer un mot pour ça aussi ?

Il faut lutter contre toutes les incivilités dans les transports sans en faire un combat de genre. Je prends le métro quasiment tous les jours et je trouve ça hallucinant le nombre de gens qui ne laissent pas leur place assise aux personnes qui en ont besoin (femmes ou hommes). Donc pour moi y a des trucs bien plus urgents et significatifs à faire. 

Il y aura toujours des trucs plus urgents et significatifs à régler, c'est pas parce c'est pas la chose la plus importante qu'il faut pas en parler. Des incivilités dans les transports en commun il y en a effectivement énormément, et d'autres bien plus graves. Et d'ailleurs dans la plupart des incivilités ce sont les meufs qui trinquent.  

Et non en effet c'est peut-être pas le monopole de l'homme, mais ça reste quand même une pratique très majoritairement masculine comme l'a dit flof plus haut. Et dire qu'il suffit de de demander à la personne de prendre moins de place c'est plus facile à dire qu'à faire... 

De plus pour ton histoire de sac à main en bandoulière il me semble (à Toulouse en tout cas) qu'il y a des avertissements dans le métro disant de mettre ton sac au sol en cas d'affluence, tout comme de ne pas t'asseoir sur un strapontin. Alors que pour le manspreading il n'y a pas de tel avertissement, et c'est d'ailleurs ce que demandent les associations.

Modifié 15 juin 2017 par ZacharyBoucherDeBrax

[Flolynyk]

il y a 2 minutes, ZacharyBoucherDeBrax a dit :

De plus pour ton histoire de sac à main en bandoulière il me semble (à Toulouse en tout cas) qu'il y a des avertissements dans le métro disant de mettre ton sac au sol en cas d'affluence, tout comme de ne pas t'asseoir sur un strapontin. Alors que pour le manspreading il n'y a pas de tel avertissement, et c'est d'ailleurs ce que demandent les associations.

D'ailleurs, là où je rejoins Marco, c'est que c'est fou qu'on soit obligé de mettre des panneaux dans le métro pour tous ces trucs, alors que ça devrait être un comportement tout ce qu'il y a de plus normal. 

[InchAlain]

il y a 2 minutes, Flolynyk a dit :

D'ailleurs, là où je rejoins Marco, c'est que c'est fou qu'on soit obligé de mettre des panneaux dans le métro pour tous ces trucs, alors que ça devrait être un comportement tout ce qu'il y a de plus normal. 

Oui bien évidemment, et d'ailleurs je suis pas sûr que les avertissements aient beaucoup d'influence  

Mais bon c'est un autre sujet...

Modifié 15 juin 2017 par ZacharyBoucherDeBrax

[KousKous]

il y a 18 minutes, ZacharyBoucherDeBrax a dit :

Il y aura toujours des trucs plus urgents et significatifs à régler, c'est pas parce c'est pas la chose la plus importante qu'il faut pas en parler. Des incivilités dans les transports en commun il y en a effectivement énormément, et d'autres bien plus graves. Et d'ailleurs dans la plupart des incivilités ce sont les meufs qui trinquent.  

Et non en effet c'est peut-être pas le monopole de l'homme, mais ça reste quand même une pratique très majoritairement masculine comme l'a dit flof plus haut. Et dire qu'il suffit de de demander à la personne de prendre moins de place c'est plus facile à dire qu'à faire... 

De plus pour ton histoire de sac à main en bandoulière il me semble (à Toulouse en tout cas) qu'il y a des avertissements dans le métro disant de mettre ton sac au sol en cas d'affluence, tout comme de ne pas t'asseoir sur un strapontin. Alors que pour le manspreading il n'y a pas de tel avertissement, et c'est d'ailleurs ce que demandent les associations.

Pour l'écartage de jambes bien sûr que ça reste une pratique masculine. (Pas de blagues lourdes s'il vous plaît)

Ce qui me dérange au fond dans cette histoire c'est de prendre un cas particulier dans la pléthore d'incivilités (et un des seuls cas qu'on peut genrer ) que tu peux constater pour en faire un problème de genre alors qu'au fond la base commune de toutes les incivilités est le manque d'éducation et l’égoïsme. 

Et qu'on m'explique en quoi les femmes sont plus touchés que les hommes. A la limite un homme aura plus de facilité à dire à un autre homme de prendre moins de place mais c'est aussi chiant pour les hommes que pour les femmes qui subissent les désagréments. 

[InchAlain]

il y a 8 minutes, KousKous a dit :

Pour l'écartage de jambes bien sûr que ça reste une pratique masculine. (Pas de blagues lourdes s'il vous plaît)

Ce qui me dérange au fond dans cette histoire c'est de prendre un cas particulier dans la pléthore d'incivilités (et un des seuls cas qu'on peut genrer ) que tu peux constater pour en faire un problème de genre alors qu'au fond la base commune de toutes les incivilités est le manque d'éducation et l’égoïsme. 

Et qu'on m'explique en quoi les femmes sont plus touchés que les hommes. A la limite un homme aura plus de facilité à dire à un autre homme de prendre moins de place mais c'est aussi chiant pour les hommes que pour les femmes qui subissent les désagréments. 

Moi je crois surtout que c'est une incivilité "nouvelle", dans le sens où cette pratique n'était pas connue par le grand public bien qu'elle existe depuis la nuit des temps. Et pour moi c'est donc normal d'alerter les gens sur ça, plus que sur d'autres incivilités du même type comme laisser sa place assise aux personnes âgées, qui est une pratique qui est entrée dans les mœurs, même si elle n'est pas respectée par tout le monde. Et encore une fois, il y a des avertissements dans les transports en commun sur ces incivilités, contrairement au manspreading.

Et je ne crois pas que l'on dit que les femmes sont plus touchées que les hommes, par contre la plupart des personnes qui alertent là dessus sont des femmes. Perso je ne pratique pas le manspreading  , mais j'avoue que c'est quelque chose qui ne m'avait pas choqué quand il y a quelques années je prenais le métro tous les jours, alors que sûrement j'ai déjà dû y être confronté. Donc je trouve ça bien que l'on essaie de nous y sensibiliser. Après c'est comme tout, dans ce genre de débat y'a de l'exagération des deux côtés.  

Modifié 15 juin 2017 par ZacharyBoucherDeBrax

[Flolynyk]

à l’instant, ZacharyBoucherDeBrax a dit :

 d'autres incivilités du même type comme laisser sa place assise aux personnes âgées, qui est une incivilité qui est entrée dans les mœurs

Ouais, quelle bande de connards les gens qui font ça.