Le sexisme

[Ekelund]

Recentrons le débat sur des choses importantes s'il vous plaît : https://www-bfmtv-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.bfmtv.com/amp/politique/le-barbecue-symbole-de-virilite-sandrine-rousseau-lance-le-debat-au-sein-de-la-classe-politique_AN-202208290293.html

 

[dondiego]

il y a 7 minutes, Ekelund a dit :

Recentrons le débat sur des choses importantes s'il vous plaît : https://www-bfmtv-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.bfmtv.com/amp/politique/le-barbecue-symbole-de-virilite-sandrine-rousseau-lance-le-debat-au-sein-de-la-classe-politique_AN-202208290293.html

 

Merci. Ça donne l’occasion de revoir Nadine Morano et ses avis éclairés.  

[VIX15]

Bon après, il suffit de créer un topic "vos plus belles personnes", et chacun poste ce qu'il veut !  

edit: je tiens à préciser que ma signature a été créé par une des rares femmes du forum et que j'y tiens pour ça hein.

Modifié 30 août 2022 par VIX15

[taz]

Il y a 7 heures, Sandwich2Ross a dit :

Un commentaire n'a pas la même portée s'il vient d'une femme ou d'un mec (dans un cadre hétéronormé, j'entends). Quasi aucun des mecs visé ne s'est fait violé.

Aucun même. C'est pas pour autant que c'est tolérable aujourd'hui, pas plus que pour une femme.

Il n'y a pas de hiérarchie dans l'acceptation de ce genre de comportement. Les femmes ne sont pas plus à plaindre que les hommes, les homos etc.

 

 

[RobespierreDorsini]

il y a 48 minutes, taz a dit :

Les femmes ne sont pas plus à plaindre que les hommes, les homos etc.

86% des français ont subi une agression  sexuelle dans sa vie, 97% des viols touchent une femme, mais elles sont pas plus à plaindre  

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[VIX15]

Il y a 8 heures, Sandwich2Ross a dit :

 Quasi aucun des mecs visé ne s'est fait violé.

C'est horrible de lire un truc pareil ! 

... ne s'est fait battre.

... ne s'est fait tondre.

... ne s'est fait punir.

Plus choquant que le boobsaki !  

[RobespierreDorsini]

il y a 4 minutes, VIX15 a dit :

C'est horrible de lire un truc pareil ! 

... ne s'est fait battre.

... ne s'est fait tondre.

... ne s'est fait punir.

Plus choquant que le boobsaki !  

Voilà le genre de comportements problématiques si typiques à ce forum, qui font que les femmes se sont toutes cassées : tout minorer par un humour de happy few masculins quand un sujet grave arrive 😎✌️

Parler de sexisme et de viol, ici, ça fait marrer entre copains  

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[taz]

il y a 1 minute, Vistule a dit :

93% des viols touchent une femme, mais elles sont pas plus à plaindre  

Dommage que tu aies occulté la phrase qui précédait > "Il n'y a pas de hiérarchie dans l'acceptation de ce genre de comportement."  Je ne parlais pas de viol, mais de comportement sexiste en général.

 

[RobespierreDorsini]

il y a 7 minutes, taz a dit :

Dommage que tu aies occulté la phrase qui précédait > "Il n'y a pas de hiérarchie dans l'acceptation de ce genre de comportement."  Je ne parlais pas de viol, mais de comportement sexiste en général.

 

Ce n'est pas moi qui ait occulté cette phrase, c'est toi tout seul qui vient systématiquement tout minorer pour plaindre les hommes dans tes propres prises de paroles.

86% des français ont subi une agression sexuelle dans sa vie, 97% des viols touchent une femme.

Les femmes qui viennent sur ce forum, et qui vous lisent rigoler du sujet du viol, ou dire qu'on peut pas faire de différence, ou qui voient un modo insulter la seule femme du forum de "salope" en page 1 du topic sexisme (😶), comment elles doivent pas avoir envie de vous parler 

Je le répète, la question de fond c'est de savoir pourquoi ce lieu est un vrai repoussoir pour les femmes internautes. J'attends toujours vos réponses de spécialistes. 

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[VIX15]

il y a 9 minutes, Vistule a dit :

Voilà le genre de comportements problématiques si typiques à ce forum, qui font que les femmes se sont toutes cassées : tout minorer par un humour de happy few masculins quand un sujet grave arrive 😎✌️

Parler de sexisme et de viol, ici, ça fait marrer entre copains  

Alors que je fasse fuir les femmes, c'est pas une spécificité à ce forum hein  

Je pense qu'il faudrait quand même que tu arrives avec l'expérience à placer le curseur au bon endroit sur ce qui pourrait être un graphique "radar" avec "l'intention, les actes, le recul, la réalité, le bien, le mal , l'humour, la méchanceté, la gravité..." 

[RobespierreDorsini]

il y a 14 minutes, VIX15 a dit :

Alors que je fasse fuir les femmes, c'est pas une spécificité à ce forum hein  

Je pense qu'il faudrait quand même que tu arrives avec l'expérience à placer le curseur au bon endroit sur ce qui pourrait être un graphique "radar" avec "l'intention, les actes, le recul, la réalité, le bien, le mal , l'humour, la méchanceté, la gravité..." 

Et toi lire des articles sur les Boys Club et la place de l'humour dans des histoires comme La Ligue du Ah! ah!.

"Oh ça va, c'est que de l'humour"

"On peut pu' rigoler entres copains"

Si l'humour que tu emploies ne fait rire que des hommes hétéro, et fais taire les sujets qui gênent les hommes hétéros, alors ont est en plein cœur de la discrimination sexiste banalisée 😀

Ricky Gervais ou Haroun arrivent à être des hommes mega drôle et provoquant, sans jamais nier l'existance du sexisme comme la petite bande d'ex bouli que sont les modos le font parce que ça les gêne de reconnaître qu'ils ont des comportement tranquilement sexistes 😚

Dans le fond, je trouve ça marrant de vous voir vous enfoncer dàs vos positions misogynes : "c'est pas nouveau que je fais fuir les femmes, mais plutot que d'y reflechir je vais rigoler entre copains et te demander à toi de te remettre en question" 

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[Facteur_Social]

il y a 44 minutes, taz a dit :

Dommage que tu aies occulté la phrase qui précédait > "Il n'y a pas de hiérarchie dans l'acceptation de ce genre de comportement."  Je ne parlais pas de viol, mais de comportement sexiste en général.

 

bah... si!

tu occultes les rapports de domination dans ton raisonnement. En gros; tu prônes l'égalité au lieu de l'équité. 

[VIX15]

Quand au topic des plus belles femmes, je pense que l'on y trouvera plus de messages allant à l'encontre du sexisme que l'inverse. A vérifier tiens... et à voir aussi l'évolution. Mine de rien il doit exister depuis 15 ans, ça doit être intéressant de voir son évolution (qui est peut-être le reflet de la société ?), et je pense que ce sera plutôt rassurant.  

il y a 2 minutes, Sandwich2Ross a dit :

. En gros; tu prônes l'égalité au lieu de l'équité. 

Je vois pas ce que les chevaux ont à voir là dedans !  

:planino: 

[3noze3]

il y a 17 minutes, VIX15 a dit :

Alors que je fasse fuir les femmes, c'est pas une spécificité à ce forum hein  

Pour quelle raison ?

[RobespierreDorsini]

Ce qui est flippant ici, c'est que ce soient les modos qui aient les comportements les plus problématiques : nier systematiquement en utilisant l'humour, utiliser le topic sexisme pour se rassurer, assumer faire fuire les femmes tout en disant ne pas être sexiste, nous dire que les femmes sont plus violées mais qu'elles ne sont pas plus à plaindre... Et là je parle iniquement de ce qui s'est passé sur la page précédente du topic, je vais même pas chercher les "salopes" dit à Elmo en p.1 

Un cocktail détonnant de sexisme banalisé, par les personnes en charge du respect des uns des autres 

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[taz]

il y a 49 minutes, Vistule a dit :

Les femmes qui viennent sur ce forum, et qui vous lisent rigoler du sujet du viol

Ah ouais, quand même... Tu vas quand même loin, trop loin, en me prêtant des attitudes que je n'ai jamais eues.

De ce fait, j'arrête là avec toi.

[VIX15]

il y a 6 minutes, Vistule a dit :

Si l'humour que tu emploies ne fait rire que des hommes hétéro, et fais taire les sujets qui gênent les hommes hétéros, alors ont est en plein cœur de la discrimination sexiste banalisée 😀

Je travaille dans un milieu exclusivement féminin, et j'emploie le même humour qu'ailleurs.. pour l'instant ça va je suis pas banni. 

[PatMan]

Il y a 16 heures, Nens a dit :

Je peux savoir ce qui te dérange dans le fait de dire que le monde du foot est hyper masculin ? Tu n’irais quand même pas jusqu’à nier cette affirmation ?

Et tu remets en cause la parole des personnes concernées quand je dis que les femmes trouvent ce sujet choquant ?

Bien sur qu’ici personne ne dit que les femmes sont inférieures aux hommes, et encore heureux ! Mais c’est malheureusement bien plus pernicieux que ça, nous sommes dans une société patriarcale qui a énormément de mal à évoluer sur ces questions là. Rien que la présence de ce sujet participe à faire perdurer cet état de fait. Comme l’a dit chronos les femmes sont déjà jugées au quotidien par la société, tout le temps, ça ne fait qu’en rajouter une couche.

Ce n’est absolument pas une aggression que de dire que ce sujet pose problème. J’ai moi-même été dans un forum dédié aux jeux vidéo (donc majoritairement masculin également) il y a une quinzaine d’années, avec quasiment le même sujet sur les plus belles femmes. Et bien je peux t’affirmer qu’on a appris récemment par les quelques filles présentes à l’époque qu’elles étaient choquées mais qu’elles n’osaient pas le dire. Ca ne nous viendrait pas à l’idée de faire ça aujourd’hui, ce sont des erreurs d’adolescents qui choquaient moins dans un monde où la parole des femmes était bien moins écoutée qu’aujourd’hui.

Comme je l’ai dit, c’est très coûteux cognitivement d’accepter qu’on est dans l’erreur (c’est la même chose avec le complotisme par exemple), et souvent on retourne le sujet en accusant les victimes plutôt que d’accepter de se remettre en cause. Faire a minima l’effort d’essayer d’entendre et comprendre c’est important.

Ce qui me dérange, c'est que le foot se féminise de plus en plus depuis... 40 ans. Je jouais déjà avec quelques filles dans la cour de récré (rare, je le reconnais). Puis il y a des équipes de filles depuis plus de 20 ans, des compétitions majeures

Tu peux dire que c'est majoritairement masculin, mais dire donc dire que c'est hyper masculin, ca me dérange, c'est daté !

Qu'on puisse trouver cela choquant, soit, je le comprends tout à fait. Il me semble que Miguelita avait soulevé cela. 

Idem pour le fait de dire que les femmes sont jugées par la société. Tout le monde est jugé car beaucoup de barrières tombent. Les femmes sans aucun doute plus que les hommes, mais elles savent vite fermer les bouches. Mais dans le fait de n'appliquer que ca aux femmes, c'est un angle de vue unique qui me gène. 

Il y a 9 heures, Vistule a dit :

Ça a le mérite de montrer ce que pensent les gens. C'est parfois édifiant.

Je vais arrêter de répondre à vos questions, parce que de toute façon elles ne vous servent qu'à contre-argumenter et à nous dire des énormes beauferies. Je vais donc plutôt vous poser des questions toute simple à @taz, @chubee, @FF, @PatMan:

Pourquoi n'y a-t-il plus de femmes sur ce forum, alors que les matchs du tèf accueillent 20% de femmes ? Alors que dans d'autres milieu, sur Twitter ou chez les Indians, on trouve des femmes qui aiment le foot. Quelle est la spécificité de ce forum, ce qui fait qu'elles ne viennent pas ou plus ici, ou alors qu'elles se font bannir, ou alors qu'elles se cassent d'elles-mêmes ?

On a envie de savoir, parce que quand même c'est assez drôle que ce soit ce lieu particulièrement qui soit délaissé par les femmes.

Tu combien combien de mecs qui se font siffler dans la rue ? Accosté parce qu'ils sont en shorts ? On t'a déjà demandé ton 06 comme première phrase d'accroche ? On t'as déjà traité de salope parce que tu n'as pas lâché ton numéro de téléphone ? T'as déjà entendu une meuf dire "regarde-moi cette belle paire de couille bien moulée" ? T'as déjà entendue une meuf dire "je suis sûre qu'il aime lécher des chattes" ? T'as déjà vu un film, comme "C'est arrivé près de chez vous", où une femme dit "dans dix ans, ce petit connard lèchera des chattes comme son père" ?

Tu comprends que quand une meuf se fait mater au bureau, ça s'ajoute à ça, alors qu'un mec absolument pas ?

Tu comprends que quand une meuf tombe sur "Vos plus belles femmes", elle vient potentiellement de subir ça ? Alors que toi, jamais ?

Pour le moment, dans tes réponses, on lit que tu dis comprendre, mais on comprend surtout que tu ne comprends pas du tout le problème 💩 

Avant tout, cette question, il te faudrait la poser à une femme, ou à une supportrice du TFC. Elles peuvent répondre. C'est sexiste comme attitude.😉

Je tente quand même vu que je suis dans la liste. De mon ressenti, les femmes fréquentent moins les forums que les hommes. C'est une impression.

Voir aussi que vu le nombre de supporters du TFC, la proportion qui viennent sur le forum est vraiment hyper (!!!) marginale. Donc si je reprends ton chiffre de 20%, pondéré par mon impression et le fait qu'on ne connait pas le genre de tous les membres du forum, et le taux de bannissement des femmes , ca peut coller

[RobespierreDorsini]

à l’instant, taz a dit :

Ah ouais, quand même... Tu vas quand même loin, trop loin, en me prêtant des attitudes que je n'ai jamais eues.

De ce fait, j'arrête là avec toi.

T'as raison Jean-Michel Déni.

C'est pas avec toi modo qu'il va y avoir la moindre meuf de retour sur ce forum.

[VIX15]

il y a 7 minutes, 3noze3 a dit :

Pour quelle raison ?

Principalement physique je pense  

[GG]

il y a 3 minutes, Vistule a dit :

Ce qui est flippant ici, c'est que ce soient les modos qui aient les comportements les plus problématiques : nier systematiquement en utilisant l'humour, utiliser le topic sexisme pour se rassurer, assumer faire fuire les femmes tout en disant ne pas être sexiste, nous dire que les femmes sont plus violées mais qu'elles ne sont pas plus à plaindre... Et là je parle iniquement de ce qui s'est passé sur la page précédente du topic, je vais même pas chercher les "salopes" dit à Elmo en p.1 

Un cocktail détonnant de sexisme banalisé, par les personnes en charge du respect des uns des autres 

VIX est modo ?

 

[RobespierreDorsini]

à l’instant, PatMan a dit :

 

Avant tout, cette question, il te faudrait la poser à une femme, ou à une supportrice du TFC. Elles peuvent répondre. C'est sexiste comme attitude.😉

 

Demande à Miguelita qui est le plus sexiste ici. La personne qu'elle a remercié pour son écoute et pour avoir fait en sorte qu'on parle de son ban, ou les modos qui sont des boulis niant tout sexisme 

Vous avez pas honte quand même 

[Flolynyk]

il y a 5 minutes, PatMan a dit :

 

Avant tout, cette question, il te faudrait la poser à une femme, ou à une supportrice du TFC. Elles peuvent répondre. C'est sexiste comme attitude.😉

Non elles peuvent pas, elles sont bannies (et à mon avis elles auraient beaucoup de choses à te dire si elles pouvaient mais elles ont eu l'outrecuidance de se défendre de comportements gênants )

[RobespierreDorsini]

il y a 3 minutes, GG a dit :

VIX est modo ?

 

C'est bien, c'est tout ce que t'as à dire qur le sujet toi 

Hâte que vous puissiez parler de ça avec Elmo et Miguelita. 

ah merde nô c'est vous qui les bànissez du forum 

[3noze3]

il y a 4 minutes, PatMan a dit :

Idem pour le fait de dire que les femmes sont jugées par la société. Tout le monde est jugé car beaucoup de barrières tombent. Les femmes sans aucun doute plus que les hommes, mais elles savent vite fermer les bouches.

Je suis sûr que c'est plus maladroit que "méchant" mais c'est typiquement un raisonnement qui met ses mains devant les yeux pour ne pas voir la réalité.

"Oui les femmes sont.... MAIS" 
"C'est pas si grave, elles ont du répondant et savent vite fermer les bouches" ...