NicoPaviot Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 2 minutes, Vistule a dit : Que ce milieu soit très très très très très masculin comme tu l'avances ne l'autorise pas d'être très très très très beauf comme l'est parfois ce forum. Je trouve cette explication pseudo-sociologie assez peu pertinentes. Elles n'ont comme seules vertus que de rassurer les hommes de ce forum sur le fait que bon, on est entre couilles, pourquoi s'embêter à respecter les différents genres qui peuplent cette planète. Ça me paraissait pas dur à comprendre par ailleurs. Le problème, c'est que tu te fais un peu ta discussion tout seul, non ? 1 Citer
ResetBulshit Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 En tout cas vous êtes fascinant Thomas13, j'aimerais bien vous rencontrer 😉 1 2 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a 10 minutes, NicoPaviot a dit : Le problème, c'est que tu te fais un peu ta discussion tout seul, non ? Ah oui, donc j'avais raison, tu faisais bien semblant de pas comprendre. Tu pourras mettre en signature qui a le droit de te citer et de te parler, qu'on sache par avance avec qui t'as envie de discuter ? Tout ce que vous savez faire sur ce bistrot, c'est de l'entre-soi. Tous points de vue divergents, vous finissez toujours pas les moquer, les bannir, les invisibliser. Tu m'étonnes que les gens qui aient pas vos points de vue finissent toujours par dégoupiller. Vous êtes des gens parfois très infects, surtout avec ceux dont les propos ne plaisent pas à votre petit bande. Changez-rien 👍 Modifié 30 août 2022 par Vistule Citer
NicoPaviot Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 2 minutes, Vistule a dit : Ah oui, donc j'avais raison, tu faisais bien semblant de pas comprendre. Tu pourras mettre en signature qui a le droit de te citer et de te parler, qu'on sache par avance avec qui t'as envie de discuter ? Faudrait pas déranger l'ambiance rigolote qu'imprime les membres élite du boys club. Tout ce que vous savez faire sur ce bistrot, c'est de l'entre-soi, et que les points de vue divergents vous finissez toujours pas les moquer, les bannir, les invisibliser. Tu m'étonnes que les gens qui aient pas vos points de vue finissent toujours par dégoupiller. Vous êtes des gens parfois très infects, surtout avec les gens qui ne plaisent pas à votre petit groupe. Non, là tu pratique de la violence verbale pour imposer ton point de vue (détournement du propos, adjectif visant à minimiser). Donc désolé de ne pas te suivre la dedans. 3 Citer
Ekelund Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 3 minutes, LutherBlissett a dit : En tout cas vous êtes fascinant Thomas13, j'aimerais bien vous rencontrer 😉 1 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a 18 minutes, NicoPaviot a dit : Non, là tu pratique de la violence verbale pour imposer ton point de vue (détournement du propos, adjectif visant à minimiser). Donc désolé de ne pas te suivre la dedans. Ton "Oui ?" était si amical, je suis désolé de ne pas avoir saisi la profonde courtoisie dont tu faisais part dans l'expression du mépris à mon égard. J'aurais dû mieux le prendre j'imagine ? Tout comme j'aurais mieux dû aborder le sexisme latent de ce forum ? Je m'excuse également d'avoir osé qualifié d'"infects" la clique de gens que j'ai vu jouer les boulis du net pendant des années sur ce forum 👏 Modifié 30 août 2022 par Vistule Citer
NicoPaviot Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 4 minutes, Vistule a dit : Ton "Oui ?" était si amical, je suis désolé de ne pas avoir saisi la profonde courtoisie dont tu faisais part dans l'expression du mépris à mon égard. J'aurais dû mieux le prendre j'imagine ? Tout comme j'aurais mieux dû aborder le sexisme latent de ce forum ? Je m'excuse également d'avoir osé qualifié d'"infects" la clique de gens que j'ai jouer les boulis du net pendant des années sur ce forum 👏 Encore une fois de la violence conversationnelle. Je ne parlerais pas pour les femmes pour ma part (et c'est effectivement dommage qu'elmö au moins ne soit pas là pour parler), mais je suis pas certain qu'une majorité d'entre elles seraient ravies d'être representées par un discours si aggressif. 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 1 minute, NicoPaviot a dit : Encore une fois de la violence conversationnelle. Je ne parlerais pas pour les femmes pour ma part (et c'est effectivement dommage qu'elmö au moins ne soit pas là pour parler), mais je suis pas certain qu'une majorité d'entre elles seraient ravies d'être representées par un discours si aggressif. 👏 Citer
bibeyolo Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 35 minutes, Vistule a dit : Je m'excuse également d'avoir osé qualifié d'"infects" la clique de gens que j'ai vu jouer les boulis du net pendant des années sur ce forum 👏 Que veut dire boulis du net? Ca fait plusieurs fois que tu l'utilises et je n'ai pas trouvé une signification qui pourrait coller. Citer
NicoPaviot Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a 1 minute, bibeyolo a dit : Que veut dire boulis du net? Ca fait plusieurs fois que tu l'utilises et je n'ai pas trouvé une signification qui pourrait coller. Je pense qu'il fait reference au terme bully qui veut dire "agresseur/harceleur" en gros... Je sais pas si c'est une francisation volontaire par contre. Modifié 30 août 2022 par NicoPaviot 1 Citer
è_é Posté(e) 30 août 2022 Auteur Posté(e) 30 août 2022 il y a 42 minutes, NicoPaviot a dit : Je ne parlerais pas pour les femmes pour ma part (et c'est effectivement dommage qu'elmö au moins ne soit pas là pour parler), mais je suis pas certain qu'une majorité d'entre elles seraient ravies d'être representées par un discours si aggressif. c'est grâce à toi que staline m'a libérée plus tôt du goulag ? tu veux mon avis sur quoi ? vous avez abordé beaucoup de sujets différents ! si c'est sur l'agressivité de vistule, je la comprends parfaitement, c'est clair qu'il monte un peu dans les tours tout seul (qui ne le fait pas ? ) mais je lui trouve des circonstances atténuantes : - déjà c'est difficile de percevoir le ton à l'écrit (genre ton "oui ?") et quand t'es sur la défensive tu as tendance à surinterpréter les choses - y'a des mecs ici qui sont spécialistes du passif-agressif, c'est horripilant franchement - c'est un sujet délicat, ptet que ça le touche personnellement (pas besoin d'être une meuf pour ça) et qu'il a du mal à pas ruer dans les brancards, je vais certainement pas lui jeter la pierre, on est pas des robots sinon quand je me suis cassée c'était bel et bien à cause de la toxicité du forum, un gros mélange de harcèlement et d'hypocrisie, la déception de découvrir le vrai visage de certains + mon propre regard qui avait changé sur les questions qui sont traitées ici notamment (d'ailleurs @VIX15, hésite pas à virer cette signature) comme je l'ai dit dans le premier post de ce topic, j'ai moi même des comportements problématiques (cf signature de vix entre autres) et juste je pouvais plus continuer dans cette voie et la fermer face aux comportements problématiques des autres d'ailleurs c'est marrant parce que l'exemple dans ce premier post, je l'ai relevé y'a très peu de temps dans le topic actu politiques et j'ai aucune réponse de l'intéressé + on s'est foutu de ma gueule forcément que je rejoins vistule sur comment ce genre de trucs est traité sur le forum et pour finir, je n'ai pas été bannie par sexisme, c'est juste un ptit kiff d'un modo (qui peut finir le taf si ça lui fait plaisir) ! 3 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a une heure, bibeyolo a dit : Que veut dire boulis du net? Ca fait plusieurs fois que tu l'utilises et je n'ai pas trouvé une signification qui pourrait coller. De bully, harceleur en anglais, orthographié comme le personnage de dessin-animé ressemblant à un clown. C'est ainsi que je nomme les personnes qui viennent toujours taquiner les autres en groupe, avec des propos ou des petites blagues qui n'ont l'air de rien mais qui à la longue se montrent extrêmement pernicieuses. Le pire étant quand c'est une phrase faussement positive, d'où le côté "bully" caché derrière l'aspect docile du gentil personnage de "Bouli". C'était la spécialité de la Ligue du L0L, et j'ai vu ce phénomène à l'œuvre pendant des années ici. C'était la raison pour laquelle je ne postais rien dans le Bistrot. Je pense toujours que ça l'est, mais maintenant j'y suis aussi. il y a 17 minutes, è_é a dit : si c'est sur l'agressivité de vistule, je la comprends parfaitement, c'est clair qu'il monte un peu dans les tours tout seul (qui ne le fait pas ? ) mais je lui trouve des circonstances atténuantes : Merci de ton message et rebienvenue à toi. C'est vrai que je monte vite dans les tours quand les gens sont dans le déni d'un truc que je veux leur montrer. Le pire étant que j'ai conscience du fait que c'est une technique qui ne marche pas. Pas mon trait de personnalité dont je suis le plus fier. Désolé aussi d'avoir utilisé ton cas et celui (fake) de Miguelita comme levier, mais c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour parler du sujet des discriminations+harcèlement+toxicité qui sont pour certains la règle ici J'ai jamais participé aux conversation sur le sexisme car je me connais, j'allais avoir du mal à ne pas y'aller les deux pieds en avant tel Cyril Rool. Pourtant, je suis loin d'être un homme parfait dans la vie de tous les jours. Chacun sa croix. Modifié 30 août 2022 par Vistule Citer
Ekelund Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a 24 minutes, è_é a dit : tu veux mon avis sur quoi ? en attendant qu'il réponde je me lance : il y a toujours forcément une part latente de masculinité/machisme sur ce forum, mais étant présente depuis + de 10 ans est-ce que sur ce point spécifique (je ne parle pas ici du reste, et notamment de ce qui t'a fait partir), tu ne trouves pas qu'il y a eu quand même une évolution ? et que du coup affirmer que le sexisme est la cause principale de la non-représentation féminine ici est un raccourci quelque peu hasardeux ? Modifié 30 août 2022 par Ekelund Citer
NicoPaviot Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a 21 minutes, è_é a dit : c'est grâce à toi que staline m'a libérée plus tôt du goulag ? Peut-être indirectement grâce à mon post. J'étais pas particulièrement pour ton ban, mais j'essaye de pas trop commenter le fond des décisions de modos vu que je sais à quel point ça peut-être relou de moderer. Mais globalement, je préfère l'original à celui qui parle pour les autres. Même si tu ne représentes pas toutes les filles du forum, c'est quand même bien plus intéressant d'avoir ton expérience et ton ressenti perso. D'ailleurs, c'est de suite plus direct et illustré. Quant au reste, sur Vistule, on peut trouver toutes les excuses du monde sur sa manière de communiquer, mais j'ai du mal perso avec un ton qui reproduit exactement ce qu'il dénonce. On ne sait pas s'il est concerné par le sujet, mais on ne sait pas non plus comment ses interlocuteurs sont concernés par le sujet, ni leurs engagements, etc... Modifié 30 août 2022 par NicoPaviot Citer
Flolynyk Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 3 minutes, Ekelund a dit : en attendant qu'il réponde je me lance : il y a toujours forcément une part latente de masculinité/machisme sur ce forum, mais étant présente depuis + de 10 ans est-ce que sur ce point spécifique (je ne parle pas ici du reste, et notamment de ce qui t'a fait partir), tu ne trouves pas qu'il y a eu quand même une évolution ? et que du coup affirmer que le sexisme est l'unique cause de la non-représentation féminine ici est un raccourci quelque peu hasardeux ? Personne n'a affirmé ça. Citer
Ekelund Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) à l’instant, Flolynyk a dit : Personne n'a affirmé ça. c'est une blague ? Vistule n'a pas arrêté de le marteler sur le topic de la modération... edit : bon alors je remplace "unique cause" par "cause principale" Modifié 30 août 2022 par Ekelund Citer
NicoPaviot Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 2 minutes, Ekelund a dit : en attendant qu'il réponde je me lance : il y a toujours forcément une part latente de masculinité/machisme sur ce forum, mais étant présente depuis + de 10 ans est-ce que sur ce point spécifique (je ne parle pas ici du reste, et notamment de ce qui t'a fait partir), tu ne trouves pas qu'il y a eu quand même une évolution ? et que du coup affirmer que le sexisme est l'unique cause de la non-représentation féminine ici est un raccourci quelque peu hasardeux ? Le forum est/a été toxique, ca c'est completement indéniable. La plupart d'entre nous, on a été tour à tour victimes et bourreaux, c'est clair. On est nombreux (toi aussi il me semble) a avoir eu besoin de prendre des pauses plus ou moins importantes. L'importance de la composante sexiste la dedans, je laisse chacun se faire son avis, qui dépendra d'ailleurs probablement de son ressenti personnel par rapport à certains travers. 2 1 Citer
Flolynyk Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 à l’instant, Ekelund a dit : c'est une blague ? Vistule n'a pas arrêté de le marteler sur le topic de la modération... J'ai pas vu ça comme ça, mais j'ai pas forcément tout lu. Pour moi c'est une des causes, très probablement, mais pas l'unique, ça me semble évident. Et il me semblait que Vistule disait pareil, je me trompe peut-être. Concernant l'évolution, je pense que oui, il y a eu une prise de conscience, à l'image de la société, mais c'est insuffisant à mon avis. Et prendre en nouveau modo un mec à qui on a reproché les paroles sexistes il y a quelques semaines et qui a préféré ignorer plutôt que de répondre, pas sûr que ce soit un très bon move (et avant qu'on me reprenne, je ne dis absolument pas que c'est volontaire, ni que les modos qui l'ont accueilli avaient conscience de ça) Citer
è_é Posté(e) 30 août 2022 Auteur Posté(e) 30 août 2022 si vous voulez me faire dire qu'il a tort je vais pas m'engager sur cette voie je vous préviens direct ! il y a 3 minutes, Ekelund a dit : en attendant qu'il réponde je me lance : il y a toujours forcément une part latente de masculinité/machisme sur ce forum, mais étant présente depuis + de 10 ans est-ce que sur ce point spécifique (je ne parle pas ici du reste, et notamment de ce qui t'a fait partir), tu ne trouves pas qu'il y a eu quand même une évolution ? et que du coup affirmer que le sexisme est l'unique cause de la non-représentation féminine ici est un raccourci quelque peu hasardeux ? y'a des gens qui ont évolué et d'autres non regarde le 1er post, j'insiste, et regarde ce sur quoi j'ai interpelé @taz y'a pas longtemps je crois pas avoir lu que le sexisme était la seule et unique cause du départ (ou de la non arrivée) des meufs qui ont trainé ici mais ça serait quand même culotté de nier le fond puant de certains forumeurs (certains ne sont plus là d'ailleurs) ou ptet que c'est pas culotté et que vous vous rendez vraiment pas compte, je sais pas après je peux pas te répondre en détail parce que je lis pas l'espace supp et à peine qq topics sur le reste du forum et encore c'est relativement récent, j'ai longtemps plus rien lu du tout à part la fantasy 🤷♀️ il y a 7 minutes, NicoPaviot a dit : Même si tu ne représentes pas toutes les filles du forum pardon mais si il y a 7 minutes, NicoPaviot a dit : Quant au reste, sur Vistule, on peut trouver toutes les excuses du monde sur sa manière de communiquer, mais j'ai du mal perso avec un ton qui reproduit exactement ce qu'il dénonce. On ne sait pas s'il est concerné par le sujet, mais on ne sait pas non plus comment ses interlocuteurs sont concernés par le sujet, ni leurs engagement sur le sujet, etc... bah perso je suis comme lui je dégoupille très vite (no shit ) donc c'est vraiment le dernier truc que j'irai lui reprocher quant aux mecs d'en face, y'en a qu'on connait depuis un moment quand même Citer
NicoPaviot Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 1 minute, è_é a dit : si vous voulez me faire dire qu'il a tort je vais pas m'engager sur cette voie je vous préviens direct ! Perso, moi non. Je préfère de l'avis direct. Citation pardon mais si Fair point Ok, merci pour le retour. J'ai bien compris à quoi tu fais allusion ! Citer
en_congés Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 à l’instant, Planino a dit : C'était pas censé rester secret le nom des nouveaux modos ? J'ai l'impression d'être à la ramasse et de ne pas savoir quelque chose que tout le monde sait Ça va, je me sens moins con d'un coup Citer
Flolynyk Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 2 minutes, Planino a dit : C'était pas censé rester secret le nom des nouveaux modos ? J'ai l'impression d'être à la ramasse et de ne pas savoir quelque chose que tout le monde sait Un tout petit peu de perspicacité suffit Et pour le reste, il y a les bourdes des débutants, mais je ne vise personne évidemment 1 Citer
Ekelund Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 il y a 2 minutes, Planino a dit : C'était pas censé rester secret le nom des nouveaux modos ? J'ai l'impression d'être à la ramasse et de ne pas savoir quelque chose que tout le monde sait il y a 2 minutes, Big_Bros a dit : Ça va, je me sens moins con d'un coup ben je le savais pas non plus mais en lisant les quelques messages au-dessus c'est quand même facile à deviner... et après on se moque de mon manque de perspicacité ! Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a 23 minutes, NicoPaviot a dit : Quant au reste, sur Vistule, on peut trouver toutes les excuses du monde sur sa manière de communiquer, mais j'ai du mal perso avec un ton qui reproduit exactement ce qu'il dénonce. On ne sait pas s'il est concerné par le sujet, mais on ne sait pas non plus comment ses interlocuteurs sont concernés par le sujet, ni leurs engagements, etc... il y a 18 minutes, NicoPaviot a dit : Le forum est/a été toxique, ca c'est completement indéniable. La plupart d'entre nous, on a été tour à tour victimes et bourreaux, c'est clair. On est nombreux (toi aussi il me semble) a avoir eu besoin de prendre des pauses plus ou moins importantes. On excuse les autres d'être parfois des bourreaux, on nomme modo des gens aux propos limites, mais les reproches sont in fine pour moi parce qu'à tes yeux je suis casse-couille et rentre dedans ? Permets-moi de te dire qu'y vois une drôle d'inversion des valeurs, digne d'un Chabrol. Genre "Que la bête meure". Modifié 30 août 2022 par Vistule Citer
Ekelund Posté(e) 30 août 2022 Posté(e) 30 août 2022 (modifié) il y a 7 minutes, Flolynyk a dit : Un tout petit peu de perspicacité suffit tu fais chier ! edit : messieurs de la modération il s'agit d'une taquinerie et non d'une insulte Modifié 30 août 2022 par Ekelund 1 Citer
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