Doberman Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 2 minutes, Flolynyk a dit : Je ne sais pas si malin est l'adjectif qui définit le mieux Dob. Merci. Citer
Flolynyk Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 1 minute, Doberman a dit : Merci. Avec plaisir Citer
Doberman Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 5 minutes, Flolynyk a dit : Avec plaisir Je peux connaitre tes motivations et pourquoi tu me rabaisses ouvertement ? Citer
Ekelund Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 15 minutes, Flolynyk a dit : Je ne sais pas si malin est l'adjectif qui définit le mieux Dob. un peu gratuit et condescendant ça, non ? Citer
Flolynyk Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 2 minutes, Doberman a dit : Je peux connaitre tes motivations et pourquoi tu me rabaisses ouvertement ? il y a 2 minutes, Ekelund a dit : un peu gratuit et condescendant ça, non ? Coucou, ça s'appelle une vanne, qui venait juste répondre au 'prédire l'avenir', Dob étant coutumier du fait. (D'ailleurs, source sur Pélissier ?) De rien. Citer
LaCroix Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 3 minutes, Doberman a dit : Je peux connaitre tes motivations et pourquoi tu me rabaisses ouvertement ? Tu peux dire d'où tu tiens que Pélissier a signé à Caen d'abord? Citer
jpaul1171 Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 21 minutes, Flolynyk a dit : Je ne sais pas si malin est l'adjectif qui définit le mieux Dob. Peux-tu citer tes sources s'il te plaît ? Citer
Doberman Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 Pour en finir avec ça, c'est le boucher d'Amiens qui me l'a dit. Voilà la source. Citer
Viz Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 (modifié) il y a 37 minutes, Doberman a dit : Ben disons que nos transférés n'ont pas forcément cassé la baraque ailleurs à l'instar des Capoue, Regattin, Aurier, Tabanou, Congré, Ebondo, M'Bengue. Abdennour a été un peu performant avec Monaco. Un bémol pour Gignac, Ben Yedder et Sissoko même si ce dernier est sur la pente descendante. Donc faut pas trop s'enflammer sur Lafont et Diop. Parler du Barça ou Arsenal ce n'est pas leur rendre service. Capoue a une carrière très honorable. ok on le voyait plus haut mais titulaire indiscutable dans un club de milieu de tableau de premier league c'est pas mal du tout... Modifié 17 avril 2018 par Viz Citer
dondiego Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 58 minutes, Flolynyk a dit : Coucou, ça s'appelle une vanne, qui venait juste répondre au 'prédire l'avenir', Dob étant coutumier du fait. (D'ailleurs, source sur Pélissier ?) De rien. Non mais ça ça fonctionne quand le mec en face a un minimum d'autodérision. 1 Citer
FrancisCaibrel Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 Il y a 2 heures, Doberman a dit : Après c'est bizarre que tu fasses une fixette sur Piqué... quand il va soulever la coupe cet été, tu comprendras Moi c'est plutôt l'apparition du nom de ter Stegen à côté de celui de Piqué qui me laisse perplexe, mais bon, peut-être que c'était pas pour dire qu'il avait un niveau douteux Citer
jpaul1171 Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 8 minutes, FrancisCaibrel a dit : Moi c'est plutôt l'apparition du nom de ter Stegen à côté de celui de Piqué qui me laisse perplexe, mais bon, peut-être que c'était pas pour dire qu'il avait un niveau douteux Si ! Un bon gardien mais pas exceptionnel pour un club du calibre du Barça. Enfin, c'est compliqué d'avoir des cadors à tous les postes... Citer
Flolynyk Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 22 minutes, dondiego a dit : Non mais ça ça fonctionne quand le mec en face a un minimum d'autodérision. un peu gratuit et condescendant ça, non ? © 1 Citer
Zitoun Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 37 minutes, Flolynyk a dit : un peu condescendant Il y a 2 heures, Doberman a dit : Pourquoi tu me rabaisses ouvertement ? Et voilà, rebelotte ! Citer
Labinocle81 Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 (modifié) Il y a 2 heures, Gollum a dit : On constate quand même que la formation toulousaine est surévaluée. Dans ce que réalisent nos jeunes joueurs, d'abord. Dans ce qu'ils deviennent, ensuite. Ah bon, c'est quoi les critères ? Et qui la surévalue ? non parce que croire que notre formation qui est "la plus formidable du monde" je crois pas l’avoir déjà lu ... Après on a eu une génération dorée au niveau TFC avec les Congré/Fofana/Capoue/Sissoko ....qui était de bon joueur de Ligue 1 et plus pour certains Puis un passage a vide reconnu par le club dans divers interviews. Puis la nouvelle génération, propulsée suite a des événements pas facile, avec des Lafont/Diop/Amian (qui ont 19, 21 et 20 ans ) que l'on ne jugera que dans 4-5 ans minimum pour savoir s'ils sont surévalué ou pas. Bref je vois pas en quoi on surévalue notre formation ? Modifié 17 avril 2018 par Labinocle81 1 Citer
marco Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 Il y a 2 heures, Viz a dit : Capoue a une carrière très honorable. ok on le voyait plus haut mais titulaire indiscutable dans un club de milieu de tableau de premier league c'est pas mal du tout... bof Citer
Gollum Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 21 minutes, Labinocle81 a dit : Ah bon, c'est quoi les critères ? Et qui la surévalue ? non parce que croire que notre formation qui est "la plus formidable du monde" je crois pas l’avoir déjà lu ... Après on a eu une génération dorée au niveau TFC avec les Congré/Fofana/Capoue/Sissoko ....qui était de bon joueur de Ligue 1 et plus pour certains Puis un passage a vide reconnu par le club dans divers interviews. Puis la nouvelle génération, propulsée suite a des événements pas facile, avec des Lafont/Diop/Amian (qui ont 19, 21 et 20 ans ) que l'on ne jugera que dans 4-5 ans minimum pour savoir s'ils sont surévalué ou pas. Bref je vois pas en quoi on surévalue notre formation ? C'est assez simple : 1. En premier lieu, c'est le club qui surévalue manifestement sa propre formation. On a quand même pu croire qu'on construirait une équipe de L1 avec Diop, Michelin, Amian, Bodiger, Blin, sans parler d'un Boisgard, par exemple. Le résultat est édifiant. On est sur un forum de supporters du TFC et donc, je comprends bien que nos résultats, c'est la faute à tout le monde -aux recrues, d'abord- et pas du tout à notre formation . Mais ça ne tient pas la route. L'excuse de la "jeunesse" n'est pas convaincante à cet égard. Ces garçons sont titulaires en L1 et certains y ont même des prétentions. Nos résultats font qu'en effet, ce qui était surévalué hier ne le sera probablement plus demain mais en interne, on a tellement surcoté ces joueurs qu'on a cru pouvoir finir dans le top 10 de la L1 avec eux... 2. Ce que tu appelles "génération dorée" va de l'international confirmé (Sissoko) au four complet (Tabanou) en passant par l'honnête joueur de L1. Je crois me rappeler que ces joueurs ont été bien vendus, ce qui témoigne d'une "surévaluation" passée de la part d'autres clubs... Pas besoin de lire ci ou ça, donc : les actes sont bien plus révélateurs que les articles de presse. Ceci dit, si ce qu'on lit de Diop ne témoigne pas de la surévaluation en question, quand même... Last but not least, ce qu'on voit de nos jeunes témoigne d'une régression plutôt que d'une progression (Diop fait foi). Alors par définition, un joueur de 20 ans a une plus grande marge de progression qu'un mec de 35 . Et tant mieux -c'est peu dire- si la spéculation sur nos jeunes bénéficie au club. Je suis OK pour dire que si on parle de "prix", on est plus dans la spéculation que la surévaluation. Mais si on parle de niveau sportif, la déception d'aujourd'hui est à la mesure de le surestimation d'hier. Citer
marco Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 J'ose ésperer que les recruteurs ne se fient pas à notre saison dégueu pour juger de la valeur ou du potentiel d'un jeunot Citer
Gollum Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 16 minutes, marco a dit : J'ose ésperer que les recruteurs ne se fient pas à notre saison dégueu pour juger de la valeur ou du potentiel d'un jeunot Pas une saison dégueu... Quatre. Si, si. Quatre... Quatre saisons dont nos jeunes sont des acteurs importants, sinon clés . Et pourtant, ils devraient être un peu moins jeunes au terme de celle-ci qu'au début de la première, quand les arguments relatifs à leur inexpérience, à leur tendresse, à leurs promesses étaient alors incontestables. Ils étaient pourtant meilleurs à ce moment là qu'aujourd'hui, nos "jeunes" (qui n'a pas adoré le tout jeune Diop ? ). Citer
LaCroix Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 25 minutes, Gollum a dit : Ils étaient pourtant meilleurs à ce moment là qu'aujourd'hui, nos "jeunes" (qui n'a pas adoré le tout jeune Diop ? ). Du coup le problème c'est pas la formation mais la post-formation/le passage en pro. Le nombre de joueurs hyper prometteurs à 20 ans ou moins qu'on a vu débarquer en pro et très vite se mettre à stagner une fois l'euphorie du passage avec les grands passé, c'est surtout ça qui est flippant et complètement anormal. Citer
dondiego Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 Bah on arrive à casser des joueurs confirmés alors des petits jeunes... Citer
LaCroix Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 2 minutes, dondiego a dit : Bah on arrive à casser des joueurs confirmés alors des petits jeunes... Tout à fait, évidemment que l'un n'empêche pas l'autre. D'ailleurs ce que je disais on peut l'appliquer à tout un tas de recrues qui éblouissent tout le monde à leur arrivée mais stagnent ou régressent très vite (Durmaz, Delort, Jean, Jullien pour ne parler que des plus récents). Y a aussi des mecs qui ont d'indéniables qualités qu'on recrute mais dont on n'arrive pas à tirer le maximum (Aguilar à une époque, plus récemment Cahuzac en début de saison, allez je mets Toivonen et Imbula dans le lot pour faire plaisir à certains ). C'est pour ça que le problème est beaucoup plus global et qu'à titre personnel j'ai du mal à en vouloir aux joueurs en ce moment. Citer
Piou Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 8 minutes, LaCroix a dit : Tout à fait, évidemment que l'un n'empêche pas l'autre. D'ailleurs ce que je disais on peut l'appliquer à tout un tas de recrues qui éblouissent tout le monde à leur arrivée mais stagnent ou régressent très vite (Durmaz, Delort, Jean, Jullien pour ne parler que des plus récents). Y a aussi des mecs qui ont d'indéniables qualités qu'on recrute mais dont on n'arrive pas à tirer le maximum (Aguilar à une époque, plus récemment Cahuzac en début de saison, allez je mets Toivonen et Imbula dans le lot pour faire plaisir à certains ). C'est pour ça que le problème est beaucoup plus global et qu'à titre personnel j'ai du mal à en vouloir aux joueurs en ce moment. Et Jean, le joueur que le Monaco fouineur de talent recrute et qui met 1 but en 45 matchs chez nous Citer
LaCroix Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 (modifié) il y a 7 minutes, Piou a dit : Et Jean, le joueur que le Monaco fouineur de talent recrute et qui met 1 but en 45 matchs chez nous Jean est un joueur pétri de talent dont les qualités ne se reflètent pas par des statistiques flamboyantes. Si on attend de lui qu'il mette 20 buts et 15 passes décisives par an, c'est effectivement une erreur de casting à la base. Mais ses premiers mois chez nous prouvent à eux seuls que non ça n'en est pas une dans l'idée et que le problème vient de la progression et de l'utilisation des joueurs au quotidien et pas du niveau intrinsèque des uns et des autres Tiens, dans les joueurs qu'on n'a pas su utiliser je rajoute Spajic et Pesic. Sans être des joueurs extraordinaires leur carrière depuis leur départ montre qu'ils avaient tout à fait la possibilité de faire des trucs honnêtes chez nous. Modifié 17 avril 2018 par LaCroix 1 Citer
dondiego Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 6 minutes, Piou a dit : Et Jean, le joueur que le Monaco fouineur de talent recrute et qui met 1 but en 45 matchs chez nous T'as oublié Durmaz, Delort et Jullien aussi pour ne parler que des plus récents. Citer
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