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Ola Toivonen


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Posté(e)

tout le monde trouve Ola mou , lent , ne défendant pas , ne pressant. 

mais jamais il ne fera ça . Et Dupraz le sait bien . Il n'a pas été recruté pour faire du Blin , ou du Sylla , mais plutot pour récupérer de la tete sur degagement du goal , et pour distiller des passes à Martin .

 

Posté(e)
Il y a 20 heures, Docteur NO a dit :

tout le monde trouve Ola mou , lent , ne défendant pas , ne pressant. 

mais jamais il ne fera ça . Et Dupraz le sait bien . Il n'a pas été recruté pour faire du Blin , ou du Sylla , mais plutot pour récupérer de la tete sur degagement du goal , et pour distiller des passes à Martin .

 

Faudra m'expliquer pourquoi il était régulièrement dans son camp en 1ère mt...carrément positionné comme un numéro 6 ?

j'estime qu'on est en droit d'attendre plus d'un jouer de ce calibre...

Posté(e) (modifié)
Le 23/10/2016 à 14:22, Akaion a dit :

Il devrait être plus à l'aise contre Auxerre que face à l'impact physique Angevin.

 

Il y a 4 heures, Damdam a dit :

Bien vu :ninja:

Ah mais il était même très à l'aise en trottinant entre les lignes, des passes latterales mais surtout en retrait, cherchant même parfois notre défense centrale.

On va me dire que c'est bien de conserver le ballon, mais à son poste on demande aussi de créer du danger offensivement, et là c'est le néant. A noter qu'Edouard a eu 7 pages de dénigrement pour une prestation offensivement équivalente.

Quand offensivement, y a un coup à faire, il glisse !

Je n'ai pas craché sur Edouard qui a 18 piges payé au SMIC des footeux, alors que lui le mérite plus vu le contexte age, experience, salaire.

Modifié par stefece
Posté(e)

Toivo a été bien en-dessous de la moyenne mercredi, OK, mais Edouard a été en-dessous de tout.

Et si on compare le ratio temps de jeu/efficacité depuis le début de saison, le minot est vraiment à la bourre. 

Mais j'attends aussi bien mieux du Suédois, on est d'accord.

Posté(e)
Il y a 9 heures, stefece a dit :

 

Ah mais il était même très à l'aise en trottinant entre les lignes, des passes latterales mais surtout en retrait, cherchant même parfois notre défense centrale.

On va me dire que c'est bien de conserver le ballon, mais à son poste on demande aussi de créer du danger offensivement, et là c'est le néant. A noter qu'Edouard a eu 7 pages de dénigrement pour une prestation offensivement équivalente.

Quand offensivement, y a un coup à faire, il glisse !

Je n'ai pas craché sur Edouard qui a 18 piges payé au SMIC des footeux, alors que lui le mérite plus vu le contexte age, experience, salaire.

Tu as raison à 97%. Toivonen a été très faible mais en fin de match, je l'ai vu gagner une paire de duels aériens, réussir un dribble bref, exister. Disons que Toivonen, ça vaut 2 et Edouard, 1 voire 0,5, sur le match de mercredi...

il y a 19 minutes, Valentine a dit :

Toivo a été bien en-dessous de la moyenne mercredi, OK, mais Edouard a été en-dessous de tout.

Et si on compare le ratio temps de jeu/efficacité depuis le début de saison, le minot est vraiment à la bourre. 

Mais j'attends aussi bien mieux du Suédois, on est d'accord.

Pas sûr... Enfin, ça dépend de ce qu'efficacité veut dire; d'autant que soyons justes, Toivonen a été privé d'un but valable (contre Guingamp, je crois).

il y a 19 minutes, Valentine a dit :

Toivo a été bien en-dessous de la moyenne mercredi, OK, mais Edouard a été en-dessous de tout.

Et si on compare le ratio temps de jeu/efficacité depuis le début de saison, le minot est vraiment à la bourre. 

Mais j'attends aussi bien mieux du Suédois, on est d'accord.

Pas sûr... Enfin, ça dépend de ce qu'efficacité veut dire; d'autant que soyons justes, Toivonen a été privé d'un but valable (contre Guingamp, je crois).

Posté(e) (modifié)
Il y a 3 heures, Gollum a dit :

Tu as raison à 97%. Toivonen a été très faible mais en fin de match, je l'ai vu gagner une paire de duels aériens, réussir un dribble bref, exister. Disons que Toivonen, ça vaut 2 et Edouard, 1 voire 0,5, sur le match de mercredi...

Pas sûr... Enfin, ça dépend de ce qu'efficacité veut dire; d'autant que soyons justes, Toivonen a été privé d'un but valable (contre Guingamp, je crois).

Pas sûr... Enfin, ça dépend de ce qu'efficacité veut dire; d'autant que soyons justes, Toivonen a été privé d'un but valable (contre Guingamp, je crois).

Efficacité face au but (2 + 1 volé) et dans le jeu, où on l'a vu orienter parfois délicieusement (trop peu, on est OK) et même défendre sur CPA.

Edouard, avec qui on se doit d'être effectivement plus indulgent car tout jeune et débutant en L1, a quand même un bilan rachitique. Wait and see encore un peu ? De toutes façons, on a pas le choix pour l'instant.  

Modifié par Valentine
Posté(e)

Il a encore fait le fantôme sur le terrain Sans vouloir en faire une tête de turc j'ai beaucoup de mal avec lui. Il ne montre pas d'envie malgré sa technique, son expérience et sa taille il n'a pratiquement pas touché aucun ballon.

Posté(e) (modifié)
Il y a 5 heures, Valentine a dit :

Efficacité face au but (2 + 1 volé) et dans le jeu, où on l'a vu orienter parfois délicieusement (trop peu, on est OK) et même défendre sur CPA.

Edouard, avec qui on se doit d'être effectivement plus indulgent car tout jeune et débutant en L1, a quand même un bilan rachitique. Wait and see encore un peu ? De toutes façons, on a pas le choix pour l'instant.  

J'ai un peu de mal avec les bilans qui reposent uniquement sur la colonne "pour". Le truc qui m'emmerde vraiment avec Toivonen, jusqu'à maintenant, c'est quand même son inconsistance. Et c'est notre seul joueur comme ça. Ça dépare méchamment. Sérieux, je trouve Edouard un peu plus présent... Bon, le fait d'avoir vu les deux rentrer contre Lyon m'influence un peu et puis, soyons justes, ya une intervention sur Toivonen que l'arbitre oublie encore de siffler et qui aurait probablement du nous procurer un super coup franc...

il y a 10 minutes, CAHORS a dit :

Il a encore fait le fantôme sur le terrain Sans vouloir en faire une tête de turc j'ai beaucoup de mal avec lui. Il ne montre pas d'envie malgré sa technique, son expérience et sa taille il n'a pratiquement pas touché aucun ballon.

Problème de profil plutôt que d'envie. Le TFC, en gros, c'est 11 golgoths aux pieds carrés (mais heureusement, Diop et Jullien ont la tête ronde :ninja:). Lui, c'est un golgoth aux pieds d'argile. Très tributaire de coéquipiers maladroits mais dégageant une impression de mollesse effectivement difficile à encaisser...

Mais il va au duel et en dépit des apparences, il se bat. Il est juste à contretemps, dans cette équipe...

Modifié par Gollum
Posté(e) (modifié)

J'étais de ceux qui prônaient la patience et appréciaient ses (quelques) gestes de classe. Je voulais y croire.

Là, je commence à fatiguer chouia...  

Modifié par Valentine
Posté(e)
il y a 48 minutes, Gollum a dit :

Problème de profil plutôt que d'envie. Le TFC, en gros, c'est 11 golgoths aux pieds carrés

:mellow: 

Posté(e)
il y a 2 minutes, Bebs a dit :

:mellow: 

J'aimerais tellement avoir les mêmes pieds carrés que Trejo ou Durmaz :grin:

il y a 51 minutes, Gollum a dit :

J'ai un peu de mal avec les bilans qui reposent uniquement sur la colonne "pour". Le truc qui m'emmerde vraiment avec Toivonen, jusqu'à maintenant, c'est quand même son inconsistance. Et c'est notre seul joueur comme ça. Ça dépare méchamment. Sérieux, je trouve Edouard un peu plus présent... Bon, le fait d'avoir vu les deux rentrer contre Lyon m'influence un peu et puis, soyons justes, ya une intervention sur Toivonen que l'arbitre oublie encore de siffler et qui aurait probablement du nous procurer un super coup franc...

Problème de profil plutôt que d'envie. Le TFC, en gros, c'est 11 golgoths aux pieds carrés (mais heureusement, Diop et Jullien ont la tête ronde :ninja:). Lui, c'est un golgoth aux pieds d'argile. Très tributaire de coéquipiers maladroits mais dégageant une impression de mollesse effectivement difficile à encaisser...

Mais il va au duel et en dépit des apparences, il se bat. Il est juste à contretemps, dans cette équipe...

Ce que je trouve très inquiétant avec Ola c'est que physiquement il ne progresse absolument pas. On s'attendait à ce qu'il mette un peu de tps à revenir au niveau en début de saison mais là ça fait plus de 2 mois et il se traine vraiment. Je ne l'ai vu faire aucun appel c'est terrible, c'est un plot qui est rentré cet après-midi... je ne suis même pas sûr de l'avoir vu faire un sprint ou même une légère accélération :mellow:

Posté(e)
il y a 39 minutes, Valentine a dit :

J'étais de ceux qui prônaient la patience et appréciait ses (quelques) gestes de classe. Je voulais y croire.

Là, je commence à fatiguer chouia...  

Idem, je dois dire... ;)

Mais faut rester mesuré quand même. On n'a pas attendu la rentrée d'Edouard ni de Toivonen pour avoir de gros soucis de construction. Notamment sur les côtés, où on a des soucis offensifs et défensifs...

Alors c'est vrai qu'on attend de Toivonen qu'il apporte de la lumière et il n'apporte rien. Mais c'est peut-être un peu trop demander que de pallier tous les manques techniques de cette équipe...

il y a 18 minutes, Damdam a dit :

J'aimerais tellement avoir les mêmes pieds carrés que Trejo ou Durmaz :grin:

Ce que je trouve très inquiétant avec Ola c'est que physiquement il ne progresse absolument pas. On s'attendait à ce qu'il mette un peu de tps à revenir au niveau en début de saison mais là ça fait plus de 2 mois et il se traine vraiment. Je ne l'ai vu faire aucun appel c'est terrible, c'est un plot qui est rentré cet après-midi... je ne suis même pas sûr de l'avoir vu faire un sprint ou même une légère accélération :mellow:

C'est hélas implacable... Même au duel aérien il est à la peine...

il y a 19 minutes, Damdam a dit :

J'aimerais tellement avoir les mêmes pieds carrés que Trejo ou Durmaz :grin:

 

Là, je te trouve extrêmement généreux : Durmaz a eu un déchet considérable, ce soir. Et Trejo a fait du Trejo : dès qu'il lâche le ballon, c'est pour le perdre.

La notion de "pieds carrés" est sans doute à relativiser mais les deux joueurs que tu cites sont des dribbleurs. Moubandjé aussi. Braithwaite idem. Pareil pour Somalia. On ne manque pas de joueurs de percussion (même si Trejo, c'est plutôt du dribble de dégagement) mais dans la passe, pardon, c'est mauvais de chez mauvais. Et ça fait quelques saisons que ça dure...

Et je parle pas de leur aptitude à frapper au but. C'est la même chose...

Résultat, regarde bien nos matches : au final, c'est très peu d'occases au regard de la débauche d'énergie consentie... Mais jusque là, c'était relativement réaliste... Bon "relativement" parce que Braithwaite, bien sûr.

Posté(e)

Enfoiré d'arbitre et enfoiré de journalistes et enfoirée de bonne étoile qui s'est cachée ce soir... :(

Posté(e)
il y a 19 minutes, Damdam a dit :

J'aimerais tellement avoir les mêmes pieds carrés que Trejo ou Durmaz :grin:

Ce que je trouve très inquiétant avec Ola c'est que physiquement il ne progresse absolument pas. On s'attendait à ce qu'il mette un peu de tps à revenir au niveau en début de saison mais là ça fait plus de 2 mois et il se traine vraiment. Je ne l'ai vu faire aucun appel c'est terrible, c'est un plot qui est rentré cet après-midi... je ne suis même pas sûr de l'avoir vu faire un sprint ou même une légère accélération :mellow:

C'est exactement ce que je me dis. Je ne l'ai jamais vu courir ce joueur. Quand je le vois trottiner, peut être qu'il court en fait. Tout est relatif.

Quand le ballon est à 2 mètres à côté, il n'esquisse même pas un geste, trop loin..:ninja:

On est sensé faire du pressing haut, d'après les plans de bataille de Dupraz, mais il a pas l'air concerné.

A choisir je préfère 100 fois Cafaro.

Posté(e)
il y a 13 minutes, Gollum a dit :

Là, je te trouve extrêmement généreux : Durmaz a eu un déchet considérable, ce soir. Et Trejo a fait du Trejo : dès qu'il lâche le ballon, c'est pour le perdre.

La notion de "pieds carrés" est sans doute à relativiser mais les deux joueurs que tu cites sont des dribbleurs. Moubandjé aussi. Braithwaite idem. Pareil pour Somalia. On ne manque pas de joueurs de percussion (même si Trejo, c'est plutôt du dribble de dégagement) mais dans la passe, pardon, c'est mauvais de chez mauvais. Et ça fait quelques saisons que ça dure...

Et je parle pas de leur aptitude à frapper au but. C'est la même chose...

Résultat, regarde bien nos matches : au final, c'est très peu d'occases au regard de la débauche d'énergie consentie... Mais jusque là, c'était relativement réaliste... Bon "relativement" parce que Braithwaite, bien sûr.

Oui ben 95% des joueurs de L1 sont des pieds carrés selon cette définition :grin:

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