Piou Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 2 minutes, LaCroix a dit : nous mener à la guerre civile. Ah! ah! tu parles comme un gilet jaune ! La honte
LaCroix Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 2 minutes, Piou a dit : Ah! ah! tu parles comme un gilet jaune ! La honte Le pire c'est que je l'avais dit en rigolant sur le coup mais franchement on s'en rapproche chaque jour un peu plus. Tout ça juste après que je rentre dans l'administration (3 jours que je suis officiellement fonctionnaire), mais y en a qui vont encore venir dire que je suis pas le chat noir ultime
taz Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 Bien sûr qu'on est au bout d'un système. Macron a eu du cul d'être élu en 2017, mais là pour le coup il récolte en pleine gueule des décennies de contre-politiques et d'attentisme.
FranckProvostIV Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 14 minutes, taz a dit : Bien sûr qu'on est au bout d'un système. Macron a eu du cul d'être élu en 2017, mais là pour le coup il récolte en pleine gueule des décennies de contre-politiques et d'attentisme. Il récolte aussi les fruits de son attitude de roitelet imbu de lui-même, qui illustre bien le rapport que son milieu social entretient avec les autres. Hollande s'est ridiculisé plusieurs fois pendant son quinquennat avec son image de mou, mais ça lui a permis d'échapper à ce genre de vents mauvais contrairement à l'autre neuneu qui a constamment cherché l'affrontement parce que c'est le plus beau et le plus fort et qu'il défend la démocratie.
VIX15 Posté(e) 6 décembre 2018 Auteur Posté(e) 6 décembre 2018 Il y a 1 heure, FranckProvostIV a dit : https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20-ans-d-endettement-l-etat-les-menages-les-entreprises-745281.html https://www.lemonde.fr/politique/article/2007/11/06/la-hausse-des-prix-des-produits-de-première-necessite-accroit-les-inegalites_975093_823448.html https://www.lepoint.fr/economie/inegalites-les-plus-riches-ont-pris-82-de-la-richesse-creee-en-2017--22-01-2018-2188564_28.php https://www.marianne.net/economie/bettencourt-arnault-guerlain-le-canard-enchaine-publie-la-liste-des-milliardaires-qui http://www.rfi.fr/economie/20180305-benefices-records-le-cac-40-2017 https://www.nouvelobs.com/economie/20171107.OBS7066/total-dassault-ces-entreprises-francaises-qui-pratiquent-l-evasion-fiscale.html Citation Entre les 80 milliards d'euros d'évasion fiscale, Je suis d'accord qu'il y a beaucoup à faire là Citation Et puis t'es gentil mais ta "politique actuelle", c'est celle qui est menée progressivement depuis la fin des "Trente glorieuses" ( Miterrand est probablement le pire de tous d'ailleurs ) et qui détricote toutes les avancées sociales faites avant sous prétexte que les caisses sont vides à cause de la "crise" ( là pour le coup on va en avoir une véritable avec le climat, les guerres et les mouvements de population qui se profilent, mais là encore les industriels et les gentils hommes politiques qui font ce qu'ils peuvent mais qui ont regardé ailleurs contre un chèque et des promesses d'emploi non-tenues pour quelques gueux n'ont rien à voir là-dedans ). Ca veut dire quoi ? que t'es d'accord avec moi en fait, ça a toujours existé, et que c'était sans doute pire avant . Seulement avant, il n'y avait pas les réseaux sociaux et leur immense pourvoir de diffusion, de rassemblement, tant en quantité qu'en rapidité. Sans les réseaux sociaux cette "révolte" n'aurait même pas germée. Citation Il récolte aussi les fruits de son attitude de roitelet imbu de lui-même, qui illustre bien le rapport que son milieu social entretient avec les autres. Hollande s'est ridiculisé plusieurs fois pendant son quinquennat avec son image de mou, mais ça lui a permis d'échapper à ce genre de vents mauvais contrairement à l'autre neuneu qui a constamment cherché l'affrontement parce que c'est le plus beau et le plus fort et qu'il défend la démocratie. Ah tiens ça aussi c'est pas nouveau ! Détester le Président en place et finalement le trouver pas si nul quand un autre prend sa place Je suis d'accord que rien n'est jamais parfait, il a toujours mieux à faire etc... Mais là c'est du grand n'importe quoi. Les revendications sont complètement à côté de la plaque ( on ne veut plus de députés, comme ça on économisera quoi ? 7 millions par an ?, on voudrait doubler nos salaires , j'ai même entendu hier soir une nana interrogée par Bruce Toussaint: "qu'est ce que vous demandez en fait ? - Eh bien déjà, euh dans des pays les ministres ils prennent le bus, alors que nous le Président, à peine il doit aller pas loin il prend l'avion, alors que nous on nous demande de payer l'essence plus chère... Non mais sans déconner... Bref Tu le dis toi même, Elkjaer et marco aussi, il y a le climat, il y a les mouvements de population à prévoir (et à voir déjà comment ça fout la merde parce que 500 migrants piquent tout notre argent), y a plein d'autre choses qui nécessiteraient qu'on se mobilise, mais là les gars ils râlent parce qu'ils ne peuvent pas se payer Bein ET Netflix ?
FranckProvostIV Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 Mitterrand est le pire de tous parce qu'il a validé l'inefficacité et la désuétude d'une politique économique plus interventionniste, le basculement de la "gauche de gouvernement" vers l'économie de marché toute et qu'il était probablement encore plus cynique et hautain que Macron. Hollande lui a eu le tact de faire semblant de tenir compte de la souffrance de certains et se mettait moins en avant. Oui voilà ils veulent juste Netflix et Bein... Et puis si le grand Bruce Toussaint qui travaille chez Canal+ a soigneusement interrogé une personne incapable de s'exprimer, c'est que ce mouvement est forcément illégitime, qui n'aurait jamais existé sans Facebook... En fait dans le fond t'es aussi méprisant qu'eux, pour toi ce sont juste des vaches à lait ( et qui sont eduquées et traitées à cet effet ) qui doivent se contenter des miettes qu'on leur donne royalement.
FranckProvostIV Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 23 minutes, VIX15 a dit : Ca veut dire quoi ? que t'es d'accord avec moi en fait, ça a toujours existé, et que c'était sans doute pire avant . Mais sérieusement... Non je te dis que c'est un processus minutieusement et progressivement orchestré depuis longtemps lorsque le modèle socialiste a été trop cabossé pour tenter les électeurs occidentaux et faire contre-poids aux appétits d'intérêts privés. L'ancien épouvantail socialiste a d'ailleurs été savemment remplacé par le péril intégriste musulman, moins tentant d'un point de vue des mœurs et de la liberté d'action, et avec des adversaires plus faciles à distinguer, pour faire de l'Occident le meilleur garant du bonheur personnel en dépit de prestations en berne.
VIX15 Posté(e) 6 décembre 2018 Auteur Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 12 minutes, FranckProvostIV a dit : Mitterrand est le pire de tous parce qu'il a validé l'inefficacité et la désuétude d'une politique économique plus interventionniste, le basculement de la "gauche de gouvernement" vers l'économie de marché toute et qu'il était probablement encore plus cynique et hautain que Macron. Hollande lui a eu le tact de faire semblant de tenir compte de la souffrance de certains et se mettait moins en avant. Oui voilà ils veulent juste Netflix et Bein... Et puis si le grand Bruce Toussaint qui travaille chez Canal+ a soigneusement interrogé une personne incapable de s'exprimer, c'est que ce mouvement est forcément illégitime, qui n'aurait jamais existé sans Facebook... En fait dans le fond t'es aussi méprisant qu'eux, pour toi ce sont juste des vaches à lait ( et qui sont eduquées et traitées à cet effet ) qui doivent se contenter des miettes qu'on leur donne royalement. Mais ouiiii ! C'est plus fort que nous quand on fait partie de l'élite ! à l’instant, FranckProvostIV a dit : Mais sérieusement... Non je te dis que c'est un processus minutieusement et progressivement orchestré depuis longtemps lorsque le modèle socialiste a été trop cabossé pour tenter les électeurs occidentaux et faire contre-poids aux appétits d'intérêts privés. L'ancien épouvantail socialiste a d'ailleurs été savemment remplacé par le péril intégriste musulman, moins tentant d'un point de vue des mœurs et de la liberté d'action, et avec des adversaires plus faciles à distinguer, pour faire de l'Occident le meilleur garant du bonheur personnel en dépit de prestations en berne. T'es sur que c'est pas à cause des Chinois plutôt ? (c) Écoutes, je crois qu'un naïf inculte et méprisant et un individu caricatural et limite complotiste ne peuvent pas s'entendre. Enfin ce n'est que mon avis
FranckProvostIV Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 7 minutes, VIX15 a dit : Mais ouiiii ! C'est plus fort que nous quand on fait partie de l'élite ! T'es sur que c'est pas à cause des Chinois plutôt ? (c) Écoutes, je crois qu'un naïf inculte et méprisant et un individu caricatural et limite complotiste ne peuvent pas s'entendre. Enfin ce n'est que mon avis En quoi c'est complotiste? Je te parle juste de gens qui font du business et cherchent le profit dans un pays qui a historiquement un état interventionniste. Après tu ne fais bien entendu pas parti de l'élite, t'es juste un Oncle Tom qui se satisfait de sa situation.
Ekelund Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 Il y a 2 heures, LaCroix a dit : Putain mais qu'est-ce qu'on en a à branler sérieux? C'est ça la priorité du moment? "On se la fait mettre mais si c'était les bolcheviques au pouvoir ça serait pire"? (marche aussi avec "les fascistes") Pardon mais ça devient insupportable ce discours de merde qui consiste à systématiquement renvoyer la faute sur le dos d'un système ou d'un modèle qui relève de l'utopie (dans le sens positif comme dans le sens négatif) alors qu'on voit tous que le modèle actuel qui est lui parfaitement concret est littéralement à bout de souffle. A part se tourner sur sa propre personne à base de méthode Coué, ça sert à quoi cet "argument"? Ceux de Vix bien que je les partage pas pour de multiples raisons au moins ont le mérite d'être des arguments qui s'appuient sur autre chose que le "avec les autres ce serait pire" qui est en train de nous mener à la guerre civile. Va falloir ouvrir les yeux là... Ou ai-je dit que c'était la priorité du moment ? Je rebondissais juste sur une pique d'elk c'est tout... La solution miracle je ne l'ai pas, mais tu ne l'as pas plus que moi hein
PaG Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 @VIX15 Sur WAM ce midi, ils expliquaient que assemblée+sénat+ présidence coûte a chaque français environ 14€/an
en_congés Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 Ah la mauvaise ambiance est de retour sur le bistrot, et ça coïncide avec la première victoire du tef depuis 3 mois
Forrest Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 25 minutes, PaG a dit : @VIX15 Sur WAM ce midi, ils expliquaient que assemblée+sénat+ présidence coûte a chaque français environ 14€/an Donc la dissolution du Sénat ou de l'Assemblée est une revendication absurde des GJ comme l'histoire de l'ISF pour laquelle je suis d'accord avec Vix.
Planino Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 25 minutes, Forrest a dit : Donc la dissolution du Sénat ou de l'Assemblée est une revendication absurde des GJ comme l'histoire de l'ISF pour laquelle je suis d'accord avec Vix. Absurde économiquement parlant oui. Mais ce sont des symboles forts, a t'on réellement besoin d'autant de députés/sénateurs ? Ne pourrait-ils pas rogner un peu sur leurs privilèges pour montrer l'exemple ? Et est-ce vraiment le bon moment pour supprimer l'ISF ? Peu importe que ça rapporte de l'argent au peuple ou non. Je pense que le ras-le-bol du peuple français n'est pas basé que sur le côté financier.
Footballeur82 Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 j'en viens à penser que c'est Sarkozy qui avait raison en voulant déplacer les cotisations et la fiscalité sur la TVA bien sûr, c'est injuste car c'est une imposition non progressive, mais au moins ça parait égalitaire aux esprits simples . d'ailleurs la TVA est une invention française qui s'est exporté à quasiment tous les pays .... alors que l'ISF est un symbole présent uniquement dans quelques pays et en voit de disparition Pays qui l'appliquent[modifier | modifier le code] Pays européens disposant d'un impôt sur le patrimoine : la France, anciennement avec l'impôt de solidarité sur la fortune, avec un taux de 0,5 % à 1,50 % (par tranches) de la valeur nette taxable (VNT) et un seuil de 1 300 000 € ; récemment depuis le 1er Janviers 2018 avec l'IFI (Impôt sur la fortune immobilière) ; le Liechtenstein, avec une assiette large mais un taux de 0,07 % ; la Norvège, avec un taux de 0,9 % à 1,1 %1,2 . La résidence principale est comptée dans la fortune environ au tiers de sa valeur ; la Suisse, l'impôt est perçu par les cantons et non par la Confédération3 ; l'Espagne remis en vigueur en 2011 bien qu'une exemption générale de 100% soit applicable à partir de 20144. Autres pays : en Inde, uniquement sur les biens non productifs de revenus (véhicules, bijoux, immobilier non loué, etc.)5. Les Pays-Bas disposent d'un impôt sur les revenus du capital forfaitaire (30 % sur un revenu forfaitaire fixé arbitrairement à 4 %) ce qui en pratique fonctionne comme un impôt sur le capital de 1,2 %6. Cet impôt existe depuis 2001, et remplace l'ancien Impôt sur la Fortune. Les pays qui l'ont supprimé[modifier | modifier le code] Certains pays disposaient de ce type d'impôt mais l'ont supprimé : le Japon en 1950. l'Italie en 1992 : l'ISF est devenu un impôt sur les biens immobiliers, à l'exception de la résidence principale et des terrains agricoles. l'Autriche en 1994. l'Irlande en 1997. le Danemark en 1997. l'Allemagne en 19977. le Luxembourg en 20068. la Finlande en 20069. la Suède, l'impôt sur la fortune mis en place en 1947, disparaît en 2007, « pour favoriser les investissements et l'emploi »10. l'Espagne, l'avait supprimé au 1er janvier 2008, et l'a rétablie à cause de la crise bancaire de 2011 de façon temporaire et de fait de façon définitive. la Grèce, en 2009. la Hongrie en 2010. La France en 2017: L'ISF devient L'IFI (Impôt sur la fortune immobilière)11
Forrest Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 26 minutes, Planino a dit : Absurde économiquement parlant oui. Mais ce sont des symboles forts, a t'on réellement besoin d'autant de députés/sénateurs ? Ne pourrait-ils pas rogner un peu sur leurs privilèges pour montrer l'exemple ? Et est-ce vraiment le bon moment pour supprimer l'ISF ? Peu importe que ça rapporte de l'argent au peuple ou non. Je pense que le ras-le-bol du peuple français n'est pas basé que sur le côté financier. Voilà donc en fait il faut des mesures démagogiques qui n'apportent rien sur le plan économique du pays (et donc en pouvoir d'achaaaat) mais qui génère satisfaction a tous ces benets en jaune.
Planino Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 14 minutes, Forrest a dit : Voilà donc en fait il faut des mesures démagogiques qui n'apportent rien sur le plan économique du pays (et donc en pouvoir d'achaaaat) mais qui génère satisfaction a tous ces benets en jaune. Oublie un peu le pouvoir d'achat, il n'y a pas que l'argent qui compte dans cette colère. Ce n'est pas de la démagogie que de montrer l'exemple, c'est se comporter en bon manager: comment peux-tu demander à tes employés de faire des efforts si toi tu n'en fais aucun en disant que de toute façon les tiens ne suffiront pas donc autant ne pas les faire.
PaG Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 Le probleme de macron c'est qu'il n'a aucun bagage politique et il gere la France comme une entreprise..On peut pas mettre des coups de pressions et que les gens ferment leur gueule
Forrest Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 8 minutes, Planino a dit : Oublie un peu le pouvoir d'achat, il n'y a pas que l'argent qui compte dans cette colère. Ce n'est pas de la démagogie que de montrer l'exemple, c'est se comporter en bon manager: comment peux-tu demander à tes employés de faire des efforts si toi tu n'en fais aucun en disant que de toute façon les tiens ne suffiront pas donc autant ne pas les faire. Si t'avais un peu écouté les GJ t'aurais entendu que le pouvoir d'achat revenait dans toutes leurs bouches... Entre les mots taxes et "macron démission"
Piou Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 5 minutes, Forrest a dit : Si t'avais un peu écouté les GJ t'aurais entendu que le pouvoir d'achat revenait dans toutes leurs bouches... Entre les mots taxes et "macron démission" Et dehors les arabes.
Forrest Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 Comparer un député a un manager est une ineptie complète. On attend pas du tout la même chose d'un mec qu'on choisit par le vote d'un mec qui nous guide (dans un lieu anti démocratique qu'est l'entreprise)
en_congés Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 4 minutes, Piou a dit : Et dehors les arabes. Message signalé il y a 10 minutes, Forrest a dit : Si t'avais un peu écouté les GJ t'aurais entendu que le pouvoir d'achat revenait dans toutes leurs bouches... Entre les mots taxes et "macron démission" Et une pipe gratuite par mois (oui oui j’ai bien mis un S à mois)
taz Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 13 minutes, Forrest a dit : Si t'avais un peu écouté les GJ t'aurais entendu que le pouvoir d'achat revenait dans toutes leurs bouches... Entre les mots taxes et "macron démission" Avec pas très loin « faut augmenter le smic ! » Sinon, Certains veulent aussi que le tef joue à nouveau en rose...
Planino Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 il y a 6 minutes, Forrest a dit : Comparer un député a un manager est une ineptie complète. On attend pas du tout la même chose d'un mec qu'on choisit par le vote d'un mec qui nous guide (dans un lieu anti démocratique qu'est l'entreprise) Bah si... enfin sur certains points, j'attends de mon manager comme de mon député qu'il soit (quasi) irréprochable et qu'il ait une parole. Sinon je vais avoir du mal à lui faire confiance et à rester dans mon job / revoter pour lui. Je pense que le plus gros défaut du gouvernement actuel est de mal maitriser sa communication. Tout le monde leur reproche de snober le peuple, d'être déconnecté, d'être imbus d'eux mêmes etc... Avec un meilleur comportement, l'augmentation des taxes serait mieux passé à mon humble avis
Footballeur82 Posté(e) 6 décembre 2018 Posté(e) 6 décembre 2018 https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-economique/60-1000-240-milliards-combien-coute-levasion-fiscale un bon article sur les fameux 80 milliards de fraude fiscale .... en gros, c'est une limite théorique haute obtenue par extrapolation, à moins que les contrôles fiscaux ne soient fait que totalement au hasard surtout que ça représente une extrapolation de l'argent notifié par le fisc et non celui finalement validé par la justice en cas de contestation
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