Asha31 Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 Le 11/12/2021 à 23:55, GG a dit : Bon sang j'étais passé à coté de ça Ce qui est magique, c'est qu'une prise sur deux est foirée, mais ils ont tout gardé quand même Soutien officiel de Zemmour, espérons qu'il se charge de la partie communication digitale Citer
Ekelund Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 (modifié) il y a 22 minutes, Asha31 a dit : Soutien officiel de Zemmour, espérons qu'il se charge de la partie communication digitale pour sa fanbase ça devrait être suffisant Modifié 13 décembre 2021 par Ekelund Citer
PatMan Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 https://www.lequipe.fr/Natation/Actualites/Yannick-agnel-reconnait-la-materialite-des-faits-qui-lui-sont-reproches-selon-la-procureure-de-la-republique/1305046 « Yannick Agnel reconnaît la matérialité des faits qui lui sont reprochés », a déclaré lundi en conférence de presse Edwige Roux-Morizot, procureure de la République de Mulhouse (Haut-Rhin). « Il n'a pas eu le sentiment de placer cette jeune femme sous contrainte et regrette de ne pas avoir réfléchi au moment des faits sur la différence d'âge »entre lui (24 ans à l'époque) et sa victime (13 ans), a-t-elle ajouté. Citer
Ekelund Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 en 2012 aux JO de Londres la France de la natation se découvrait 2 purs joyaux de 20 balais (Muffat et Agniel) dont l'avenir s'annonçait plus que radieux....cruel destin Citer
Facteur_Social Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : en 2012 aux JO de Londres la France de la natation se découvrait 2 purs joyaux de 20 balais (Muffat et Agniel) dont l'avenir s'annonçait plus que radieux....cruel destin Commentaire qui illustre a merveille la culture du viol de notre société... le cruel destin, il est plutot pour la victime, non? 1 Citer
Piou Posté(e) 13 décembre 2021 Auteur Posté(e) 13 décembre 2021 il y a 10 minutes, Sandwich2Ross a dit : Commentaire qui illustre a merveille la culture du viol de notre société... le cruel destin, il est plutot pour la victime, non? La même. Citer
Ekelund Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 c'est ma tournure de phrase qui est maladroite : Agnel est un sinistre connard, y'a pas débat. ce que je voulais dire c'est que c'était 2 gamin(e)s promis à un brillant avenir, l'une est morte tragiquement et l'autre après une carrière ratée s'avère être un violeur. Citer
Piou Posté(e) 13 décembre 2021 Auteur Posté(e) 13 décembre 2021 Après c'est dingue, je lui ai toujours trouvé un air 1 Citer
elkjaer Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 Il y a 1 heure, Sandwich2Ross a dit : Commentaire qui illustre a merveille la culture du viol de notre société... Franchement sur le coup je trouve que c'est pas forcément un bon exemple. Il y a dans notre société une culture du viol, du sexisme et de l'homophobie qui suinte régulièrement du langage mais là je pense que tu surinterprètes le cruel destin dont parles Ekelund. Sans compter que Muffat habillée comme elle l'était dans l'hélicoptère, elle l'avait bien cherché 1 Citer
Ekelund Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 "cruel destin" pour Muffat, "karma" pour Agnel, et "gros gâchis" pour les 2 Citer
elkjaer Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 il y a 6 minutes, Ekelund a dit : "cruel destin" pour Muffat, "karma" pour Agnel, et "gros gâchis" pour les 2 Pour Agnel, ce n'est pas le karma mais simplement la justice. Citer
Piou Posté(e) 13 décembre 2021 Auteur Posté(e) 13 décembre 2021 J'aurais plutôt envie de conclure en disant que les deux se sont brûlés les ailes Citer
Facteur_Social Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 il y a 51 minutes, elkjaer a dit : Franchement sur le coup je trouve que c'est pas forcément un bon exemple. Il y a dans notre société une culture du viol, du sexisme et de l'homophobie qui suinte régulièrement du langage mais là je pense que tu surinterprètes le cruel destin dont parles Ekelund. Et moi je pense que tu sous estimes ce qu'est la culture du viol. Je vois vraiment pas quelle interprétation du propos d'Eke laisse la place à autre chose. Et c'est pas uen critique envers Eke en particulier, juste de la société dans laquelle ses propos passent inaperçu (ou presque). Dans "réinventer l'amour", Chollet développe assez bien sur la médiatisation et les réactions autour des violences envers les femmes de la part de célébrités masculines, qui visent à invisibiliser les victimes. Et s'appitoyer sur le gachis d'une carrière quand on parle d'une affaire de viol, ça en fait totalement parti. Le gachi de la vie d'une inconnue, tout le monde s'en cogne. Pour le violeur, l'aura du tragique d'une carrière brisée sur laquelle les gens derrière leur télé comptaient pour faire mousser leur égo national. Citer
Ekelund Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 il y a 1 minute, Sandwich2Ross a dit : Et moi je pense que tu sous estimes ce qu'est la culture du viol. Je vois vraiment pas quelle interprétation du propos d'Eke laisse la place à autre chose. Et c'est pas uen critique envers Eke en particulier, juste de la société dans laquelle ses propos passent inaperçu (ou presque). Dans "réinventer l'amour", Chollet développe assez bien sur la médiatisation et les réactions autour des violences envers les femmes de la part de célébrités masculines, qui visent à invisibiliser les victimes. Et s'appitoyer sur le gachis d'une carrière quand on parle d'une affaire de viol, ça en fait totalement parti. Le gachi de la vie d'une inconnue, tout le monde s'en cogne. Pour le violeur, l'aura du tragique d'une carrière brisée sur laquelle les gens derrière leur télé comptaient pour faire mousser leur égo national. alors d'une je ne m'apitoies en aucune manière, et de deux quand je parles de gâchis t'es quand même au courant qu'on ne parle pas que d'Agnel et qu'il y a aussi Muffat dans le lot ? ou bien on considère qu'on s'en branle de Muffat ? Citer
PaG Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 il y a 1 minute, Ekelund a dit : alors d'une je ne m'apitoies en aucune manière, et de deux quand je parles de gâchis t'es quand même au courant qu'on ne parle pas que d'Agnel et qu'il y a aussi Muffat dans le lot ? ou bien on considère qu'on s'en branle de Muffat ? Ton mot destin était peut être mal choisi, le viol/agression sexuelle c'est lui qui l'a choisi. Alors que l'accident d'hélicoptère.. Citer
Ekelund Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 à l’instant, PaG a dit : Ton mot destin était peut être mal choisi, c'est exactement ce que j'ai dit juste après... Citer
PaG Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 il y a 3 minutes, Ekelund a dit : c'est exactement ce que j'ai dit juste après... Karma était peut etre mal choisi aussi. Enculé était mieux je pense 1 Citer
Ekelund Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 (modifié) il y a 3 minutes, PaG a dit : Karma était peut etre mal choisi aussi. Enculé était mieux je pense littéralement, c'est pas certain... Modifié 13 décembre 2021 par Ekelund Citer
Planino Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 Il y a 2 heures, PaG a dit : Karma était peut etre mal choisi aussi. Enculé était mieux je pense C'est homophobe ça par contre En fait le plus scandaleux dans l'affaire, c'est que le mec ne fait même pas profil bas en disant qu'il est impardonnable, il sort des excuses pitoyables comme "je n'ai pas eu l'impression de la forcer", "je n'ai pas pensé à la différence d'âge", "je ne me souviens plus très bien" etc... Putain mais quand tu lui parlais des JO et qu'elle te répondait que sa maitresse était méchante, tu t'es pas dit qu'il y avait un léger décalage ? Qu'il aille croupir en prison 20 piges pour y réfléchir. Citer
elkjaer Posté(e) 13 décembre 2021 Posté(e) 13 décembre 2021 Il y a 5 heures, Sandwich2Ross a dit : Et moi je pense que tu sous estimes ce qu'est la culture du viol. Je vois vraiment pas quelle interprétation du propos d'Eke laisse la place à autre chose. Et c'est pas uen critique envers Eke en particulier, juste de la société dans laquelle ses propos passent inaperçu (ou presque). Dans "réinventer l'amour", Chollet développe assez bien sur la médiatisation et les réactions autour des violences envers les femmes de la part de célébrités masculines, qui visent à invisibiliser les victimes. Et s'appitoyer sur le gachis d'une carrière quand on parle d'une affaire de viol, ça en fait totalement parti. Le gachi de la vie d'une inconnue, tout le monde s'en cogne. Pour le violeur, l'aura du tragique d'une carrière brisée sur laquelle les gens derrière leur télé comptaient pour faire mousser leur égo national. Inutile de me faire cette leçon. Tu prêches un convaincu. Mais comme le souligne Ek, tu oublies qu'il parle de deux personnes qui sont passées d'un podium olympique à une mort tragique en pleine jeunesse et une accusation de viol sur mineure. Le même commentaire aurait tenu si Agnel avait braqué une banque ou avait été retrouvé SDF mort de froid dans la rue. Du point de vue sur lequel tu insistes, je trouve la référence au karma beaucoup plus douteuse par exemple. Comme si le viol était une simple entorse au code moral plutôt qu'un crime. Citer
Louvin Posté(e) 14 décembre 2021 Posté(e) 14 décembre 2021 Ce n'est probablement pas très populaire de dire ça, mais si'il y eu "consentement" (ce qui reste à prouver), cela semble une application rétrrocative d'une loi pénale, ce qui en droit est trés périlleux (voire même interdit). Citer
Ekelund Posté(e) 14 décembre 2021 Posté(e) 14 décembre 2021 (modifié) Il y a 1 heure, Louvin a dit : Ce n'est probablement pas très populaire de dire ça, mais si'il y eu "consentement" (ce qui reste à prouver), cela semble une application rétrrocative d'une loi pénale, ce qui en droit est trés périlleux (voire même interdit). la notion de consentement n'existe pas en droit concernant les relations sexuelles des mineurs de moins de 15 ans https://www.vie-publique.fr/loi/278212-loi-21-avril-2021-violences-sexuelles-sur-mineurs-et-inceste Modifié 14 décembre 2021 par Ekelund 1 Citer
Gollum Posté(e) 14 décembre 2021 Posté(e) 14 décembre 2021 il y a 33 minutes, Ekelund a dit : la notion de consentement n'existe pas en droit concernant les relations sexuelles des mineurs de moins de 15 ans https://www.vie-publique.fr/loi/278212-loi-21-avril-2021-violences-sexuelles-sur-mineurs-et-inceste Oui mais justement, c'est ce que dit Louvin (je crois) : ce que prescrit cette loi de 2021 existait-il en 2012 (sur le volet mineurs) ? Après, on peut considérer que certains agissements sont au-delà du droit positif (c'est par exemple ce à quoi correspond la notion de "crime contre l'humanité") mais comme le dit Louvin, d'un strict point de vue juridique, c'est très, très touchy... Citer
Ekelund Posté(e) 14 décembre 2021 Posté(e) 14 décembre 2021 Il me semble qu'il y a eu récemment une jurisprudence sur la rétroactivité des lois en matière de viols et crimes sexuels, mais effectivement c'est touchy et ça donne du grain à moudre à l'avocat de la défense Citer
Facteur_Social Posté(e) 14 décembre 2021 Posté(e) 14 décembre 2021 Il y a 15 heures, elkjaer a dit : Le même commentaire aurait tenu si Agnel avait braqué une banque ou avait été retrouvé SDF mort de froid dans la rue. Euh, ben, justement, c'est pas le cas. c'est quoi cette façon de détourner l'argumentation en comparant avec un truc qui n'a rien à voir. Il y a 3 heures, Ekelund a dit : Il me semble qu'il y a eu récemment une jurisprudence sur la rétroactivité des lois en matière de viols et crimes sexuels, mais effectivement c'est touchy et ça donne du grain à moudre à l'avocat de la défense #eglisecatholique Citer
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