KousKous Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Y a une différence entre avoir un niveau pourri et un accent pourri. Tant qu'il arrive à se faire comprendre c'est l'essentiel non ?
elkjaer Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 44 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit : mauvaise foi, encore et toujours. Tu ne trouves pas qu'il y a suffisamment d'angles d'attaque valables sur Macron pour ne pas en chercher d'autres totalement foireux. Il y a encore quinze jours on disait que ce petit morveux sans charisme allait se faire moucher par Trump et Poutine. Apparemment ça n'a pas vraiment été le cas mais peut-être n'est-ce que parceque les médias français ne racontent que des conneries (d'ailleurs les médias thaïlandais doivent aussi raconter des conneries puisqu'ils tressé des lauriers au président français ). Enfin bref pour un néophyte il ne s'en est semble-t'il pas trop mal tiré. Donc ça me paraît vraiment bourrin de l'attaquer là-dessus surtout si c'est pour faire du sur les punchlines virtuelles de Trump ou Poutine pour mettre KO le benêt Macron. Bref s'appuyer sur Trump ou Poutine pour taper sur la tête de Macron, j'y arriverai pas. Et si c'est de la mauvaise foi alors soit. Par contre si tu dis que la crédibilité de Macron au regard de la moralisation de la politique est très très entamée par l'affaire Ferrand: c'est évident. Et la déclaration du PM sur le fait que les législatives seraient le juge de paix pour son ministre, c'est pitoyable. Si tu me dis que toute son action depuis le soir du second tour pue la logique politicienne en vue des législatives, je ne vais pas dire le contraire. Si tu me dis que son dialogue avec les syndicats c'est de la poudre aux yeux, j'espère qu'il y a quand même des marges de négociation mais je suis quand même prêt à te croire. Il m'est aussi arrivé de défendre Mélenchon et les insoumis sur le principe moral de l'abstention. C'est la première chose que j'ai fait ici même si le fait que j'ai aussi dit que c'était risqué et à mon sens un mauvais calcul politique m'a donné ici un statut de Macroniste moralisateur.
KousKous Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 2 minutes, elkjaer a dit : Tu ne trouves pas qu'il y a suffisamment d'angles d'attaque valables sur Macron pour ne pas en chercher d'autres totalement foireux. Il y a encore quinze jours on disait que ce petit morveux sans charisme allait se faire moucher par Trump et Poutine. Apparemment ça n'a pas vraiment été le cas mais peut-être n'est-ce que parceque les médias français ne racontent que des conneries (d'ailleurs les médias thaïlandais doivent aussi raconter des conneries puisqu'ils tressé des lauriers au président français ). Enfin bref pour un néophyte il ne s'en est semble-t'il pas trop mal tiré. Donc ça me paraît vraiment bourrin de l'attaquer là-dessus surtout si c'est pour faire du sur les punchlines virtuelles de Trump ou Poutine pour mettre KO le benêt Macron. Bref s'appuyer sur Trump ou Poutine pour taper sur la tête de Macron, j'y arriverai pas. Et si c'est de la mauvaise foi alors soit. Par contre si tu dis que la crédibilité de Macron au regard de la moralisation de la politique est très très entamée par l'affaire Ferrand: c'est évident. Et la déclaration du PM sur le fait que les législatives seraient le juge de paix pour son ministre, c'est pitoyable. Si tu me dis que toute son action depuis le soir du second tour pue la logique politicienne en vue des législatives, je ne vais pas dire le contraire. Si tu me dis que son dialogue avec les syndicats c'est de la poudre aux yeux, j'espère qu'il y a quand même des marges de négociation mais je suis quand même prêt à te croire. Il m'est aussi arrivé de défendre Mélenchon et les insoumis sur le principe moral de l'abstention. C'est la première chose que j'ai fait ici même si le fait que j'ai aussi dit que c'était risqué et à mon sens un mauvais calcul politique m'a donné ici un statut de Macroniste moralisateur. Tout à fait d'accord. Mais c'est pas de la poudre aux yeux c'est de la poudre de perlimpinpin
Invité Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 10 minutes, elkjaer a dit : Bref s'appuyer sur Trump ou Poutine pour taper sur la tête de Macron, j'y arriverai pas. Et si c'est de la mauvaise foi alors soit. Non mais qui t'as demandé de faire ça??? c'est là qu'elle est ta mauvaise foi!
elkjaer Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 à l’instant, RegAgainstZeMarasme a dit : Non mais qui t'as demandé de faire ça??? c'est là qu'elle est ta mauvaise foi! Tu as lu le message auquel je répondais ? Et comme en y répondant j'ai pensé à ton post me demandant d'arrêter de défendre Macron j'ai fait le lien. Tu verras quand il y aura de nouveau des attaques injustes et injustifiées contre Mélenchon je prendrai aussi sa défense . Le problème c'est qu'en ce moment les attaques contre lui sont justifiées
Invité Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 13 minutes, elkjaer a dit : Tu as lu le message auquel je répondais ? Et comme en y répondant j'ai pensé à ton post me demandant d'arrêter de défendre Macron j'ai fait le lien. Tu verras quand il y aura de nouveau des attaques injustes et injustifiées contre Mélenchon je prendrai aussi sa défense . Le problème c'est qu'en ce moment les attaques contre lui sont justifiées il n'est pas injustifié d'attaquer Macron sur sa ligne écologiste. Il est un des candidat qui a le moins parlé d'écologie durant sa campagne. Il est pro diésel, pro transport routier, pro nucléaire, ... Mais toi, qui pourtant te gausse toujours de mettre l'environnement en premier, tu te précipite pour le défendre parce que... il dit que Trump a tort??? tu connais, actuellement, un message plus consensuel que dire que trump a tort? Marco ne te demande pas de lécher les bottes de Poutine, il te demande de lire le message de Macron avec un poil de recul. Ce que visiblement, tu es incapable de faire. il y a 46 minutes, mario a dit :
elkjaer Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 C'est un dialogue de sourd donc je ne vois plus qu'un seul mot à ajouter
Piou Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 3 minutes, elkjaer a dit : C'est un dialogue de sourd donc je ne vois plus qu'un seul mot à ajouter "connard" ?
LaCroix Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Il y a 8 heures, elkjaer a dit : Ah les punchlines de Trump ou Poutine on a le droit de kiffer. Dommage que tu ne parles pas le nord-coréen Sinon va faire un tour sur Spoutnik News tu auras probablement la merveilleuse réplique de Vladimir plus une analyse par un média extrêmement objectif. Bordel encore une fois j'ai pas spécialement envie de défendre Macron mais bon si pour le critiquer il faut baiser les pieds de Trump et Poutine je vais avoir du mal. Détends-toi du slip, prends un Prozac ou mange un Bichoco, sinon si t'acceptes pas qu'on tape sur ta nouvelle idôle qui te fait frétiller le slip on va te rappeler ta faculté d'analyse des hommes politiques avec ce que tu disais des débuts de Hollande? La question est pas de "baiser les pieds" à qui que ce soit, justement. Les médias et toi baisez les pieds (vous allez même vachement plus loin et pas mal plus haut ) à Macron qui "broie la main de Trump" gros plans et ralentis à l'appui, à Macron qui "démolit Poutine" avec une punchline de niveau 6e (et là aussi lui qui parle de presse indépendante on reprend les unes et les articles sur lui depuis un an?), on est en droit d'émettre des bémols ou on est tous obligés de penser comme les médias et les exilés? Il y a 2 heures, VIX15 a dit : T'as pas besoin d'aller jusque là, tu peux te contenter de le critiquer parce qu'il prononce mal les "z" et qu'il a un accent de biznessman bien identifiable comme celui des hautes sphères ! Son accent est merdique et il lit sur un prompteur. Quelqu'un qui parle et quelqu'un qui lit, en français, tu trouves que c'est exactement la même chose? Mais c'est pas la première fois que je l'entends parler anglais et il fait aucun effort et limite insiste à mort sur son accent français. On dirait @rastabanana : il a du vocabulaire et tout ce qu'il faudrait pour bien le parler mais comme c'est une feignasse qui fait aucun effort le résultat est à chier C'est pas parce que le niveau général en anglais est lamentable en France qu'il faut s'espanter sur le premier mec capable d'aligner 3 mots (d'ailleurs au passage les gaullistes ont dû apprécier la démarche ). Surtout que ça fait 10 piges qu'il est supposé le pratiquer couramment. Il y a 8 heures, elkjaer a dit : Ah les punchlines de Trump ou Poutine on a le droit de kiffer. Dommage que tu ne parles pas le nord-coréen Sinon va faire un tour sur Spoutnik News tu auras probablement la merveilleuse réplique de Vladimir plus une analyse par un média extrêmement objectif. Bordel encore une fois j'ai pas spécialement envie de défendre Macron mais bon si pour le critiquer il faut baiser les pieds de Trump et Poutine je vais avoir du mal. Détends-toi du slip, prends un Prozac ou mange un Bichoco, sinon si t'acceptes pas qu'on tape sur ta nouvelle idôle qui te fait frétiller le slip on va te rappeler ta faculté d'analyse des hommes politiques avec ce que tu disais des débuts de Hollande? La question est pas de "baiser les pieds" à qui que ce soit, justement. Les médias et toi baisez les pieds (vous allez même vachement plus loin et pas mal plus haut ) à Macron qui "broie la main de Trump" gros plans et ralentis à l'appui, à Macron qui "démolit Poutine" avec une punchline de niveau 6e (et là aussi lui qui parle de presse indépendante on reprend les unes et les articles sur lui depuis un an?), on est en droit d'émettre des bémols ou on est tous obligés de penser comme les médias et les exilés? Il y a 2 heures, VIX15 a dit : T'as pas besoin d'aller jusque là, tu peux te contenter de le critiquer parce qu'il prononce mal les "z" et qu'il a un accent de biznessman bien identifiable comme celui des hautes sphères ! Son accent est merdique et il lit sur un prompteur. Quelqu'un qui parle et quelqu'un qui lit, en français, tu trouves que c'est exactement la même chose? Mais c'est pas la première fois que je l'entends parler anglais et il fait aucun effort et limite insiste à mort sur son accent français. On dirait @rastabanana : il a du vocabulaire et tout ce qu'il faudrait pour bien le parler mais comme c'est une feignasse qui fait aucun effort le résultat est à chier C'est pas parce que le niveau général en anglais est lamentable en France qu'il faut s'espanter sur le premier mec capable d'aligner 3 mots (d'ailleurs au passage les gaullistes ont dû apprécier la démarche ). Surtout que ça fait 10 piges qu'il est supposé le pratiquer couramment.
è_é Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 6 minutes, LaCroix a dit : Mais c'est pas la première fois que je l'entends parler anglais et il fait aucun effort et limite insiste à mort sur son accent français. On dirait @rastabanana : il a du vocabulaire et tout ce qu'il faudrait pour bien le parler mais comme c'est une feignasse qui fait aucun effort le résultat est à chier c'est comme ça qu'on chope à l'étranger
LaCroix Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 2 minutes, elmö a dit : c'est comme ça qu'on chope à l'étranger Vu comme ça peupom Macron, c'est comme ça qu'on chope aussi en France
è_é Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 à l’instant, LaCroix a dit : Vu comme ça peupom Macron, c'est comme ça qu'on chope aussi en France les ricains le trouvent "hot" c'est marrant quand même, une poignée de main virile, un slogan surement trouvé par séguéla et hop il devient le chef de l'univers, c'est facile finalement !
LaCroix Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 4 minutes, elmö a dit : les ricains le trouvent "hot" c'est marrant quand même, une poignée de main virile, un slogan surement trouvé par séguéla et hop il devient le chef de l'univers, c'est facile finalement ! On parle de Macron ou de @rastabanana là? Barack Obama a été Prix Nobel de la Paix, hein. Partant de là, que la planète entière se tripote sur un homo qui s'assume pas, y a quoi d'étonnant?
è_é Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 6 minutes, LaCroix a dit : On parle de Macron ou de @rastabanana là? Barack Obama a été Prix Nobel de la Paix, hein. Partant de là, que la planète entière se tripote sur un homo qui s'assume pas, y a quoi d'étonnant? de vous 3 en vadrouille là bas c'était ptêt lui le plus hot obama c'est le même délire que macron, physique avenant, s'exprime pas mal et bon slogan "yes we can", on réagit vraiment comme avec un nouvel iphone (la révolution c'était la nouvelle couleur dispo )... mais bon, même si tout ça est ridicule, ça aurait été pire avec marine le pen (équivalent du wiko goa)
Bebs Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 http://lelab.europe1.fr/video-la-tres-mauvaise-blague-de-macron-sur-les-bateaux-qui-amenent-du-comorien-a-mayotte-3349859 Oups (TO peut-être).
LaCroix Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 14 minutes, elmö a dit : de vous 3 en vadrouille là bas c'était ptêt lui le plus hot Tu crois pas si bien dire à l’instant, Bebs a dit : http://lelab.europe1.fr/video-la-tres-mauvaise-blague-de-macron-sur-les-bateaux-qui-amenent-du-comorien-a-mayotte-3349859 Oups (TO peut-être). Ca par contre dans le genre polémique hypocrite c'est au niveau du reste du traitement médiatique.
è_é Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 20 minutes, LaCroix a dit : Tu crois pas si bien dire je vous connais hein
mario Posté(e) 3 juin 2017 Auteur Posté(e) 3 juin 2017 Il y a 1 heure, Bebs a dit : http://lelab.europe1.fr/video-la-tres-mauvaise-blague-de-macron-sur-les-bateaux-qui-amenent-du-comorien-a-mayotte-3349859 Oups (TO peut-être). C est pas terrible. Faut pas derapper sur des sujets tragiques, EM ne doit pas oublié qu il ne fait pas un stand up là...
LaCroix Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Il y a 2 heures, elmö a dit : je vous connais hein Il arrive à peu près à faire comprendre quand il dit "Guinness" mais ça va rarement plus loin
Planino Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 Il y a 3 heures, elmö a dit : obama c'est le même délire que macron, physique avenant, s'exprime pas mal et bon slogan "yes we can", on réagit vraiment comme avec un nouvel iphone (la révolution c'était la nouvelle couleur dispo )... C'est clair qu'on vit dans un monde où l'image est plus importante que le fond. Et Macron est un sacré produit marketing. Pour le fond, on va attendre encore un peu avant de juger. Par contre, dire qu'il parle mal anglais ou que c'est un homo qui s'assume pas, c'est tout aussi naze que de l'adorer parce qu'il a sorti un slogan qui sonne bien. C'est se mettre au même niveau. Un peu comme moi quand je débats avec un fan de Barcelone depuis 10 ans et que je lui réponds que Messi est un nain sans charisme qui profite des arbitres corrompus
LaCroix Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 1 minute, Planino a dit : Par contre, dire qu'il parle mal anglais ou que c'est un homo qui s'assume pas, c'est tout aussi naze que de l'adorer parce qu'il a sorti un slogan qui sonne bien. C'est se mettre au même niveau. Quand t'essaies de parler du fond on vient te traiter de terrorriste, d'islamo-gauchiste, de communiste, d'anarchiste, de raciste/antisémite, de fasciste ou de faire le jeu de ceux-ci. Donc oué, tu finis par te mettre au même niveau et à répondre à ceux qui réfléchissent pas par des arguments qui sont tout aussi peu réfléchis. Mais encore une fois, c'est vachement plus facile de dire que c'est de la faute de ceux d'en face (à commencer évidemment par ce que je fais dans la description ci-dessus, à la différence que j'ai pleinement conscience et que j'assume entièrement de le faire ).
Planino Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 14 minutes, LaCroix a dit : Quand t'essaies de parler du fond on vient te traiter de terrorriste, d'islamo-gauchiste, de communiste, d'anarchiste, de raciste/antisémite, de fasciste ou de faire le jeu de ceux-ci. Donc oué, tu finis par te mettre au même niveau et à répondre à ceux qui réfléchissent pas par des arguments qui sont tout aussi peu réfléchis. Mais encore une fois, c'est vachement plus facile de dire que c'est de la faute de ceux d'en face (à commencer évidemment par ce que je fais dans la description ci-dessus, à la différence que j'ai pleinement conscience et que j'assume entièrement de le faire ). J'assume entièrement également, et pas que sur le sujet politique, mon exemple sur le Barça était pas là pour rien (d'ailleurs si je me lisais, je serais rarement d'accord avec moi-même et je trouverais que ça manque de fond ) Mais disons que quand on dénonce une création médiatique, il faudrait normalement le faire avec du fond, quitte à passer pour un islamo-raciste-anarchisto-coco-terroriste Sauf si t'es un grosse feignasse et que t'as la flemme et que tu préfères les attaques faciles, ce que je peux comprendre parfaitement
LaCroix Posté(e) 3 juin 2017 Posté(e) 3 juin 2017 il y a 19 minutes, Planino a dit : Mais disons que quand on dénonce une création médiatique, il faudrait normalement le faire avec du fond, quitte à passer pour un islamo-raciste-anarchisto-coco-terroriste Sauf si t'es un grosse feignasse et que t'as la flemme et que tu préfères les attaques faciles, ce que je peux comprendre parfaitement Dans l'entre-deux tours c'est ce qu'on a été pourtant quelques-uns à faire: parler du fond et pas de la forme. Y a qu'à voir comment on a été accueillis ici et ailleurs quand on le faisait (je dis "on" parce que vus les arguments qu'on me sortait je pense que c'était à peu près la même pour tous ceux qui étaient dans le même cas que moi...) et regarder les sondages sur ce que vont donner les législatives ("lolilol les copains à Macron + l'UMP font 45% des intentions de vote, va y avoir presque 50% d'abstention/vote blanc mais ils vont avoir 90% des députés" et ça choque plus personne ) pour comprendre que c'est peine perdue... Par contre quand je joue sur la corde "Macron est un homo refoulé", dans la formulation c'est très bas de plafond, mais c'est plus subtil que ça: je pense l'avoir déja expliqué mais quand il y a une telle supercherie sur l'emballage pour moi on peut pas regarder ce qu'est le produit. Puisqu'on parle en termes "marketing", pour moi depuis le départ on est capables de nous faire passer du produit vaisselle pour du white spirit - on te fait passer un truc relativement inoffensif pour un truc surpuissant qui décape à mort - et si on est capables de nous manipuler sur ça (parce que derrière le produit se vendrait moins bien, et c'est justement ça qui est grave puisqu'on veut surtout pas le dire en tout cas pour le moment) on est capables de nous manipuler sur tout.
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