Footballeur82 Posté(e) 20 juillet 2017 Posté(e) 20 juillet 2017 Le 13/07/2017 à 20:22, LutherBlissett a dit : Il est suspendu @Footballeur82 J'allais te demander confirmation sur ce point précis
zerocool Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 Il y a 14 heures, Le_saint a dit : Le jour où le foot rapportera de l'argent les investisseurs se bousculeront pour y mettre leurs billes, mais au dernières nouvelles ce n'est pas le cas. Gérard LOPEZ semble penser que c'est possible et Dmitri RYBOLOVLEV est en train de prouver que c'est possible.
Wawa31 Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 Il y a 17 heures, Le_saint a dit : Le jour où le foot rapportera de l'argent les investisseurs se bousculeront pour y mettre leurs billes, mais au dernières nouvelles ce n'est pas le cas. Dois-je vraiment répondre ?
Le_saint Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 Il y a 3 heures, zerocool a dit : Gérard LOPEZ semble penser que c'est possible et Dmitri RYBOLOVLEV est en train de prouver que c'est possible. Pas de ... un oubli peut-être ? Au cas où tu considérerais réellement ton argument comme valable je te répondrais que les transferts ne sont pas le seul élément entrant en ligne de compte dans le budget d'un club, il y a aussi des tas d'autres dépenses (salaires, déplacements, location du stade, etc...) dont il faut tenir compte. A la sortie, pas sûr que l'exercice de Monaco soit excédentaire et surtout, pas du tout certain qu'il continue de l'être, années après années. Parce que si on va par là, Olivier Sadran n'a pas attendu RYBOLOVLEV pour prouver que c'est possible, rien qu'avec les ventes de Ben Yedder et Braithwaite il a dégagé plus de 18 millions d'euros de bénéfices, trop fort ce Sadran !!! il y a 2 minutes, Wawa31 a dit : Dois-je vraiment répondre ? Oui s'il te plait.
hmg Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 3 hours ago, zerocool said: Gérard LOPEZ semble penser que c'est possible et Dmitri RYBOLOVLEV est en train de prouver que c'est possible. Mouais, on parle d'exception la... Le reste du temps, les clubs sont des trous financiers, rien que chez nous, c'est un deficit structurel de plusieurs millions d'euros par an... Demande a feu RLD si le foot était lucratif pour lui... Ensuite que des milliardaires s'amusent avec leur jouet, pourquoi pas, c'est ce qu'il se passe mais qu'ils gagnent de l'argent avec, j'en doute (Abrahamovic, entre le Zenit et Chelsea, il a plus perdu que gagner hein...)... Si le foot était si lucratif pour des boites privees de renom, ca se saurait... Accoler son nom a un stade la plupart du temps, mais ca va pas plus loin... 14 minutes ago, Wawa31 said: Dois-je vraiment répondre ? Ce serait bien que tu nous eclaires oui!!
hmg Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 26 minutes ago, Le_saint said: Pas de ... un oubli peut-être ? Au cas où tu considérerais réellement ton argument comme valable je te répondrais que les transferts ne sont pas le seul élément entrant en ligne de compte dans le budget d'un club, il y a aussi des tas d'autres dépenses (salaires, déplacements, location du stade, etc...) dont il faut tenir compte. A la sortie, pas sûr que l'exercice de Monaco soit excédentaire et surtout, pas du tout certain qu'il continue de l'être, années après années. Parce que si on va par là, Olivier Sadran n'a pas attendu RYBOLOVLEV pour prouver que c'est possible, rien qu'avec les ventes de Ben Yedder et Braithwaite il a dégagé plus de 18 millions d'euros de bénéfices, trop fort ce Sadran !!! Oui s'il te plait. Sur le site de la DNCG, Monaco en 2014-2015 avait un resultat net de -44k€ et en 2015-2016 de -10k€, comme nous, ils vendent pour equilibrer...
NicoPaviot Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 Le seul "retour sur investissement" qu'apporte le foot, c'est en terme d'image. Un Abrahamovic, ou le prince du Qatar ont troqués une partie de leur fortune pour se faire mieux connaitre en Europe (sans compter quelques à côtés dont on peut se douter, blanchiment ou tranquilité politique).
Wawa31 Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 Pour commencer le chiffre d'affaires du top 5 des ligues du foot européenne sont toutes bénéficiaires même si la Ligue 1 est à la traîne ( malgré un exercice 2015/2016 bénéficiaire ). La première source de revenus en France c'est bien la vente de joueur, cela passe pour 3/4 des clubs par un centre de formation performant qui puisse sortir 2 ou 3 joueurs avec une certaine valeur marchande. Les autres sources sont les droits tv, sponso', billetterie, maillot / produits dérivés. On part du principe que si un investisseur souhaite être bénéficiaire, il faut qu'il prenne des risques, surtout dans un marché très concurrentiel. Pour le moment on fait un petit focus sur la ligue 1. On va prendre l'exemple de Lyon: Sur la saison 2015/2016 Lyon engrange 218 millions d'euros de recettes + 111% sur un an, une billetterie en hausse de 16.6 millions (nouveau stade), droit tv + marketing => + 37 millions, mais comme la plupart des clubs français la première source de revenus provient de la vente de joueurs => 50 millions sur l'année 2015/2016. Je ne parle même pas donc, de l'année 2016/2017 avec les ventes de Tolisso + Lacaz pour plus de 100 M, + 39 M via les Droit Tv LDC et Europa + 47.2 M de Droit TV via la L1, sans compter la billetterie; sponso.. Malgré les charges.. Pour l'ASM, depuis le mercato hivernal 2012 jusqu'au mercato estival 2016 => 339,6 millions d'euros. Pour 257,95M€ d'indemnités de transferts dans les caisses. Je ne compte bien évidemment pas les Droit Tv / sponso/ billetterie/ produits dérivés.. Pour cette saison, l'As Monaco empoche 41.9 M de droit TV ligue 1 + 64.3 M via la LDC. Des ventes énormes ( Bakayoko 45 M ( venu pour 8 ), Bernardo pour presque 70 M..) Une balance positive de 60 M pour le moment en matière de transfert avec 51 M dépensés quand même ( + les probables départs de Fabi, Mbappé et Mendy). Pour la ligue 1, cette saison environs 15 équipes sont bénéficiaires ou à l'équilibre. Pour Toulouse, outre une légère hausse de la billetterie cette saison, l'équipe vient de vendre pour environs 14 millions d'euros en plus de l'économie de 13 salaires pro's. 21 millions de droit Tv mais surtout un centre de formation performant. Les comptes seront bien dans le vert. Dans futur très proche, les ventes de diop et alban par exemple engendrerons une hausse significative des recettes. Sadran deviendra assurément bénéficiaire en plus d'avoir une vitrine publicitaire pour lui et son entreprise. Prenons également l'exemple de l'Ajax, une version beaucoup plus poussé que notre Tfc, qui prône la formation de jeunes talents pour des ventes records avec des bénéfices très importants chaque saison. Pour le moment un bénéfice net en transfert de l'ordre de 30 millions. L'exemple de seville est aussi intéressant, un club endetté qui revient à l'équilibre grâce a une politique bien pensée.
Le_saint Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 il y a 20 minutes, Wawa31 a dit : Pour commencer le chiffre d'affaires du top 5 des ligues du foot européenne sont toutes bénéficiaires même si la Ligue 1 est à la traîne ( malgré un exercice 2015/2016 bénéficiaire ). L'exemple de seville est aussi intéressant, un club endetté qui revient à l'équilibre grâce a une politique bien pensée. C'est sur que si tu comptes que les recettes, tout le monde est dans le vert. Une simple question, tu nous indiques que Lyon a réalisé 16,6 millions de recettes supplémentaires grâce à son nouveau stade. Bien mais ils l'ont fait construire comment ce nouveau stade ?... au black par deux ou trois maçons portugais copains avec JMA et à qui ils on refilés quelques abos en guise de remerciements ?... ça doit être ça.
Wawa31 Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 il y a 17 minutes, Le_saint a dit : C'est sur que si tu comptes que les recettes, tout le monde est dans le vert. Une simple question, tu nous indiques que Lyon a réalisé 16,6 millions de recettes supplémentaires grâce à son nouveau stade. Bien mais ils l'ont fait construire comment ce nouveau stade ?... au black par deux ou trois maçons portugais copains avec JMA et à qui ils on refilés quelques abos en guise de remerciements ?... ça doit être ça. Charge comprise les résultats que je viens de citer sont tous bénéficiaire Même pour cette année, le PSG fini avec un bénéfice de 10 m ( avec les charges ). Pour le reste, Lyon a considérablement baissé ses dépenses et a profité de son centre de formation pour sortir pépite sur pépite, pour n'être que très peu actif sur le marché. à partir de la saison 2011/2012 jusqu'à la saison 2014/2015=> 78.1 M de vente pour 20.75 M d'achat. Qui dis très peu de charge sur le marché des transferts dis baisse des charges ( salaires and co ). Le stade n'est qu'une partie du complexe "Parc OL", des hôtels, restaurants, bureaux, parcs de loisirs vont être construits autour du stade et former une zone dirigée directement par l'OL. De plus pour l'OL, il reste 270M€ à rembourser sur des emprunts étalés sur une cinquantaine d'années, ce qui donne 5,4M€ à rembourser par an. Ne t'inquiète donc pas pour le remboursement qui sera très rapide
Milky Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 Le 07/20/2017 à 15:14, Wawa31 a dit : Tu connais beaucoup d'entreprises avec un chiffre d'affaire négatif ?
Wawa31 Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 il y a 21 minutes, MilGeeking a dit : Tu connais beaucoup d'entreprises avec un chiffre d'affaire négatif ? Oui oui beaucoup Sinon je voulais parler du résultat net donc bénéfice ou déficit
jpaul1171 Posté(e) 21 juillet 2017 Posté(e) 21 juillet 2017 Le 07/20/2017 à 13:41, Wawa31 a dit : Le foot s'est devenu un business et rien d'autre. C'est une entreprise qui a pour but direct de rapporter de l'argent, d'être utilisé comme une vitrine publicitaire rien de plus. C'est comme dans la vie de tous les jours pour certaines entreprises, si tu es dans un secteur d'activité ultra concurrentiel,soit tu t'adaptes soit tu vas mettre là clef sous la porte. Un club de foot, c'est comme une montgolfière tu vois
hmg Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 9 hours ago, Wawa31 said: Pour commencer le chiffre d'affaires du top 5 des ligues du foot européenne sont toutes bénéficiaires même si la Ligue 1 est à la traîne ( malgré un exercice 2015/2016 bénéficiaire ). La première source de revenus en France c'est bien la vente de joueur, cela passe pour 3/4 des clubs par un centre de formation performant qui puisse sortir 2 ou 3 joueurs avec une certaine valeur marchande. Les autres sources sont les droits tv, sponso', billetterie, maillot / produits dérivés. On part du principe que si un investisseur souhaite être bénéficiaire, il faut qu'il prenne des risques, surtout dans un marché très concurrentiel. Pour le moment on fait un petit focus sur la ligue 1. On va prendre l'exemple de Lyon: Sur la saison 2015/2016 Lyon engrange 218 millions d'euros de recettes + 111% sur un an, une billetterie en hausse de 16.6 millions (nouveau stade), droit tv + marketing => + 37 millions, mais comme la plupart des clubs français la première source de revenus provient de la vente de joueurs => 50 millions sur l'année 2015/2016. Je ne parle même pas donc, de l'année 2016/2017 avec les ventes de Tolisso + Lacaz pour plus de 100 M, + 39 M via les Droit Tv LDC et Europa + 47.2 M de Droit TV via la L1, sans compter la billetterie; sponso.. Malgré les charges.. Pour l'ASM, depuis le mercato hivernal 2012 jusqu'au mercato estival 2016 => 339,6 millions d'euros. Pour 257,95M€ d'indemnités de transferts dans les caisses. Je ne compte bien évidemment pas les Droit Tv / sponso/ billetterie/ produits dérivés.. Pour cette saison, l'As Monaco empoche 41.9 M de droit TV ligue 1 + 64.3 M via la LDC. Des ventes énormes ( Bakayoko 45 M ( venu pour 8 ), Bernardo pour presque 70 M..) Une balance positive de 60 M pour le moment en matière de transfert avec 51 M dépensés quand même ( + les probables départs de Fabi, Mbappé et Mendy). Pour la ligue 1, cette saison environs 15 équipes sont bénéficiaires ou à l'équilibre. Pour Toulouse, outre une légère hausse de la billetterie cette saison, l'équipe vient de vendre pour environs 14 millions d'euros en plus de l'économie de 13 salaires pro's. 21 millions de droit Tv mais surtout un centre de formation performant. Les comptes seront bien dans le vert. Dans futur très proche, les ventes de diop et alban par exemple engendrerons une hausse significative des recettes. Sadran deviendra assurément bénéficiaire en plus d'avoir une vitrine publicitaire pour lui et son entreprise. Prenons également l'exemple de l'Ajax, une version beaucoup plus poussé que notre Tfc, qui prône la formation de jeunes talents pour des ventes records avec des bénéfices très importants chaque saison. Pour le moment un bénéfice net en transfert de l'ordre de 30 millions. L'exemple de seville est aussi intéressant, un club endetté qui revient à l'équilibre grâce a une politique bien pensée. Tu peux m'expliquer alors pourquoi dans les comptes donnes a la DNCG pour Monaco, on ne retrouve pas les chiffres que tu donnes... Effectivement, il y a les ventes des joueurs mais ces ventes viennent juste boucher un vide structurel. Et je m'appuie sur les chiffres de la DNCG, pas l'addition des recettes...
PHILOUDU14 Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Il y a 16 heures, Le_saint a dit : Bien mais ils l'ont fait construire comment ce nouveau stade ?... au black par deux ou trois maçons portugais copains avec JMA et à qui ils on refilés quelques abos en guise de remerciements ?... ça doit être ça. Non c était des cousins de LOPES
Le_saint Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Il y a 17 heures, Wawa31 a dit : Charge comprise les résultats que je viens de citer sont tous bénéficiaire Même pour cette année, le PSG fini avec un bénéfice de 10 m ( avec les charges ). Pour le reste, Lyon a considérablement baissé ses dépenses et a profité de son centre de formation pour sortir pépite sur pépite, pour n'être que très peu actif sur le marché. à partir de la saison 2011/2012 jusqu'à la saison 2014/2015=> 78.1 M de vente pour 20.75 M d'achat. Qui dis très peu de charge sur le marché des transferts dis baisse des charges ( salaires and co ). Le stade n'est qu'une partie du complexe "Parc OL", des hôtels, restaurants, bureaux, parcs de loisirs vont être construits autour du stade et former une zone dirigée directement par l'OL. De plus pour l'OL, il reste 270M€ à rembourser sur des emprunts étalés sur une cinquantaine d'années, ce qui donne 5,4M€ à rembourser par an. Ne t'inquiète donc pas pour le remboursement qui sera très rapide Putain Wawa tu m'as convaincu là ! Je cherchais une activité pour meubler ma retraite qui s'approche, je crois que je vais monter un club de foot. Si j'ai bien compris y'a moyen de se faire un max de blé sans trop se fouler, qui en est ? Au départ il nous faut un petit pécule pour acheter une dizaine de Ben Yedder, disons un ou deux millions, dans trois ans on les revend 10 millions chacun. On réinvestit un ou deux millions pour en acheter dix autres et avec le reste on construit un stade. Si tout va bien d'ici dix ans on devrait s'assurer 200 briques de bénéf par an facile. Pour ce qui est de couleurs je pense qu'on est tous d'accord pour partir sur du violet non ?... par contre pour le nom je sèche un peu, si vous avez des idées ?
Lucky Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Est-ce que le match de ce soir sera en live sur le net?
Wawa31 Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Il y a 10 heures, hmg a dit : Tu peux m'expliquer alors pourquoi dans les comptes donnes a la DNCG pour Monaco, on ne retrouve pas les chiffres que tu donnes... Effectivement, il y a les ventes des joueurs mais ces ventes viennent juste boucher un vide structurel. Et je m'appuie sur les chiffres de la DNCG, pas l'addition des recettes... Assez simple : Les chiffres de la DNCG sont de la saison 2015/2016 et non de la saison 2016/2017, sur cette saison le déficit structurel est de 10 000 euros. Pourquoi? Tout simplement parce que l'AS Monaco subit une chute de son CA d'environ 40 M hors transfert dont 35 m en Droit TV ( saison 2014 /2015 = 1/4 de final de LDC; saison 2015/2016 = élimination en Europa 3 eme du groupe). Ce qui explique un déficit structurel de 10 000 euros. à l'instant T, le club de l'AS Monaco depuis sa reprise par le Russe est bénéficiaire (très largement).
hmg Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 1 minute ago, Wawa31 said: Assez simple : Les chiffres de la DNCG sont de la saison 2015/2016 et non de la saison 2016/2017, sur cette saison le déficit structurel est de 10 000 euros. Pourquoi? Tout simplement parce que l'AS Monaco subit une chute de son CA d'environ 40 M hors transfert dont 35 m en Droit TV ( saison 2014 /2015 = 1/4 de final de LDC; saison 2015/2016 = élimination en Europa 3 eme du groupe). Ce qui explique un déficit structurel de 10 000 euros. à l'instant T, le club de l'AS Monaco depuis sa reprise par le Russe est bénéficiaire (très largement). Et en 2014-2015, annee de leur quart de LDC, ils affichent une perte de 44k€ sur l'exercice, tu l'expliques comment alors?
Wawa31 Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Il y a 1 heure, Le_saint a dit : Putain Wawa tu m'as convaincu là ! Je cherchais une activité pour meubler ma retraite qui s'approche, je crois que je vais monter un club de foot. Si j'ai bien compris y'a moyen de se faire un max de blé sans trop se fouler, qui en est ? Au départ il nous faut un petit pécule pour acheter une dizaine de Ben Yedder, disons un ou deux millions, dans trois ans on les revend 10 millions chacun. On réinvestit un ou deux millions pour en acheter dix autres et avec le reste on construit un stade. Si tout va bien d'ici dix ans on devrait s'assurer 200 briques de bénéf par an facile. Pour ce qui est de couleurs je pense qu'on est tous d'accord pour partir sur du violet non ?... par contre pour le nom je sèche un peu, si vous avez des idées ? Tu demandes une réponse, je t'en donne une. Si tu ne la trouves pas explicite, c'est ton souci. Montre moi que j'ai tords en argumentant et on en reparle, j'ai envie de rire un peu. il y a 2 minutes, hmg a dit : Et en 2014-2015, annee de leur quart de LDC, ils affichent une perte de 44k€ sur l'exercice, tu l'expliques comment alors? Balance des transferts très négatifs en 2013/2014. L'argent des Droits TV + vente sur l'exercice 2014/2015 qui viennent combler un déficit important par la suite.
Footballeur82 Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Sinon quelqu'un sait si AS Monaco est soumis à l'impôt sur les bénéfices, et si oui à quel taux ?
PHILOUDU14 Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Présent à Narbonne quand je vois l entraînement je m interroge sérieusement sur l intégration de nos 2 suédois dans le groupe
Spidav3231 Posté(e) 22 juillet 2017 Posté(e) 22 juillet 2017 Place aux jeunes il y a 10 minutes, PHILOUDU14 a dit : Présent à Narbonne quand je vois l entraînement je m interroge sérieusement sur l intégration de nos 2 suédois dans le groupe tu devrais apprécier le duo Boisgard (n°26) et Khalid (n°3) Match diffusé via Facebook vidéo ( risque de problème de réseau )
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