2017/2018 Ligue des Champions

[dondiego]

il y a 7 minutes, max65 a dit :

1/4 aller

Oui exact 

[KousKous]

Pour Firmino il a fait une très bonne entame avant de disparaître une fois Salah sortie. Il est absolument pas complémentaire avec Lallana qui n'est définitivement pas un ailier. 

 

 

[max65]

 

il y a 14 minutes, GG a dit :

Plusieurs membres ici. Des footix oui  

Des noms ?

[KousKous]

il y a une heure, Forrest a dit :

J'espère que Modric va faire une grande coupe du monde. Il mérite le ballon d'or.

Ça vaut rien le ballon d'or. Ils vont le donner à  CR7 alors qu'il a été transparent en finale et en demi ...

[max65]

il y a 3 minutes, KousKous a dit :

Pour Firmino il a fait une très bonne entame avant de disparaître une fois Salah sortie. Il est absolument pas complémentaire avec Lallana qui n'est définitivement pas un ailier. 

C'est toujours actuellement le meilleur n9 au monde ou pas ?

il y a 5 minutes, KousKous a dit :

Ça vaut rien le ballon d'or. Ils vont le donner à  CR7 alors qu'il a été transparent en finale et en demi mais le Portugal a gagné ...

Exactement. Comme y'a 2 ans !

[KousKous]

à l’instant, max65 a dit :

C'est toujours actuellement le meilleur n9 au monde ou pas ?

Parce qu'il a raté un match dans la saison, certes le plus important. Ce qu'il a fait cette saison et notamment en LdC est énorme. 

Bon après forcément si vous avez vu que ce match ou presque je comprends votre déception.

Mais cette saison oui pour moi il a été meilleur que Suarez, Lewandoski, Sanogo ou Cavani.

On verra s'il confirme la saison prochaine. 

 

 

 

[max65]

il y a 24 minutes, KousKous a dit :

Parce qu'il a raté un match dans la saison, certes le plus important. Ce qu'il a fait cette saison et notamment en LdC est énorme. 

Bon après forcément si vous avez vu que ce match ou presque je comprends votre déception.

Mais cette saison oui pour moi il a été meilleur que Suarez, Lewandoski, Sanogo ou Cavani.

On verra s'il confirme la saison prochaine. 

Je pense avoir vu jouer Liverpool plus souvent que toi cette saison et je pense être un très grand fan de Firmino (je te l'avais indiqué dans mes posts) 

Je te taquinais sur le côté exagéré et démesurée de ton affirmation à l'époque (tout comme les pro-Benzema pourraient déclarer ce soir que c'est le meilleur joueur français de la saison ou des 3 dernières saisons). Raison garder il faut savoir.

Sinon oui, Firmino est largement sous-côté (à mon avis), fait une très bonne saison et on verra déjà ses performances au mondial, avant de penser à la saison prochaine et à la reconnaissance internationale possible (en espérant -subjectivement- qu'il brille en Russie  ).

 

[Ekelund]

pas pu voir le match mais marrant de constater qu'en 2018 la bonne vieille méthode du "je pète d'entrée le meilleur joueur adverse" fonctionne encore au plus grand des calmes...

[VIX15]

Citation

La C1 devrait changer de nom et s'appeler la «Ligue des champions CR7 »

[chubee]

Il y a 10 heures, GG a dit :

Benzema ouvre le score et fait une grande finale. Il vient de remporter sa 4ème ligue des champions. Il en est à 56 buts dans la compétition, soit le 4ème meilleur total.

Et on se pose encore la question de savoir s'il mériterait d'être sélectionné en EdF ?

Qu'il y soit pas ca me choque pas, un sélectionneur constitue le groupe dont il a envie. Mais qu'on dise qu'il a pas le niveau, c'est juste incompréhensible.

 

 

Met benzema ds une autre equipe et on en reparle... c’est le moins bon de l’equipe offensivement. C’est un bon joueur ms il profite tellement du fait de jouer ds cette equipe! 

Me parle pas de ces derniers buts en ldc, 2 buts de raccroc et 1 tete a 1 metre... de tte facon y a pas de secret, chq fois qu’il a joue en edf il n’a jms ete transcendant, pas de secret! quand il a pas ses copains du real qui joue a cote on le voit pas... et encore il fait une saison de merde

56 buts ds la competition ms il joue au real qui va toujours en demi ou finale. Met Ben Yedder a sa place jaurais bien aime voir cb de buts il aurait en ldc a sa place...

[Bebs]

Il y a 11 heures, KousKous a dit :

Ramos qui nique la finale avec une prise de catch ...

Le pauvre Karius qui encaisse le pire but de la LDC et le plus beau ou presque.

Benzema qui fait taire les rageux ...

J'espère que Salah pourra faire le mondial. 

 

T'inquiètes pas, même s'il le fait son trophée majeur gagné ça restera le championnat de Suisse

Allez salut !  

[FrancisCaibrel]

Il y a 4 heures, Ekelund a dit :

pas pu voir le match mais marrant de constater qu'en 2018 la bonne vieille méthode du "je pète d'entrée le meilleur joueur adverse" fonctionne encore au plus grand des calmes...

T'as oublié le "en toute impunité"

il y a 17 minutes, Bebs a dit :

T'inquiètes pas, même s'il le fait son trophée majeur gagné ça restera le championnat de Suisse

Avec le titre de Chelsea en 2015

[Bebs]

il y a 9 minutes, FrancisCaibrel a dit :

T'as oublié le "en toute impunité"

Avec le titre de Chelsea en 2015

En toute espagnolité  

Quand t'es échangé pour Cuadrado au mercato d'hiver, le titre devrait même pas compter  

[Gollum]

Il y a 4 heures, Ekelund a dit :

pas pu voir le match mais marrant de constater qu'en 2018 la bonne vieille méthode du "je pète d'entrée le meilleur joueur adverse" fonctionne encore au plus grand des calmes...

Si j'étais Ramos, j'irais visiter les Pyramides cet été. Je suis sûr qu'il recevra bon accueil .

La victoire du Real est peu contestable, ne serait-ce que compte tenu d'un gardien que n'importe lequel d'entre nous aurait pu remplacer .

Mais ça...

Je serais très partisan d'une règle qui conditionne le sort de l'agresseur à celui de l'agressé (c'est déjà un peu le cas sur certains cartons rouges ou suspensions). Salah sort, tu expulses Ramos. Salah est out pour la CDM ? Ramos aussi. La vidéo permettra peut-être de progresser là dessus même si un arbitre ayant les couilles d'expulser le capitaine du Real, c'est aussi virtuel que ce pauvre Karius...

[Bebs]

il y a 4 minutes, Gollum a dit :

Je serais très partisan d'une règle qui conditionne le sort de l'agresseur à celui de l'agressé (c'est déjà un peu le cas sur certains cartons rouges ou suspensions). Salah sort, tu expulses Ramos. Salah est out pour la CDM ? Ramos aussi. La vidéo permettra peut-être de progresser là dessus même si un arbitre ayant les couilles d'expulser le capitaine du Real, c'est aussi virtuel que ce pauvre Karius...

Ca m'a l'air très intelligent comme réflexion  

[Gollum]

Il y a 1 heure, chubee a dit :

Met benzema ds une autre equipe et on en reparle... c’est le moins bon de l’equipe offensivement. C’est un bon joueur ms il profite tellement du fait de jouer ds cette equipe! 

Me parle pas de ces derniers buts en ldc, 2 buts de raccroc et 1 tete a 1 metre... de tte facon y a pas de secret, chq fois qu’il a joue en edf il n’a jms ete transcendant, pas de secret! quand il a pas ses copains du real qui joue a cote on le voit pas... et encore il fait une saison de merde

56 buts ds la competition ms il joue au real qui va toujours en demi ou finale. Met Ben Yedder a sa place jaurais bien aime voir cb de buts il aurait en ldc a sa place...

Sauf que la dernière fois qu'on l'a essayé, c'était il y a trois ans. Et le mec se maintient au plus haut niveau depuis tout ce temps...

J'ai lourdement critiqué Benzema en son temps. Mais quand tu es sélectionneur, ton job, normalement, c'est d'abord de prendre acte des perfs des sélectionnables. T'as un joueur que t'aimes pas (OK) mais qui continue d'être performant, saison après saison, avec le meilleur club d'Europe.

T'as des doutes sur lui au regard de ses sélections passées. Re OK. Mais tu peux pas juste lui donner un match ou deux ?

Le revoir, tester sa complémentarité avec tel ou tel, vérifier si ou comment il a progressé, gagné en maturité, modifié son comportement ?

Benzema n'est pas incontestable, soit. Mais son éviction n'est pas non plus fondée sur des critères sportifs et ça, c'est un peu compliqué à admettre...

[chubee]

il y a 15 minutes, Gollum a dit :

Sauf que la dernière fois qu'on l'a essayé, c'était il y a trois ans. Et le mec se maintient au plus haut niveau depuis tout ce temps...

J'ai lourdement critiqué Benzema en son temps. Mais quand tu es sélectionneur, ton job, normalement, c'est d'abord de prendre acte des perfs des sélectionnables. T'as un joueur que t'aimes pas (OK) mais qui continue d'être performant, saison après saison, avec le meilleur club d'Europe.

T'as des doutes sur lui au regard de ses sélections passées. Re OK. Mais tu peux pas juste lui donner un match ou deux ?

Le revoir, tester sa complémentarité avec tel ou tel, vérifier si ou comment il a progressé, gagné en maturité, modifié son comportement ?

Benzema n'est pas incontestable, soit. Mais son éviction n'est pas non plus fondée sur des critères sportifs et ça, c'est un peu compliqué à admettre...

Je suis pas d’accord.

je suis a la place de deschamps, je teste un mec qui en equipe de france ne fait rien. A la place je trouve une formule qui fonctionne avec girou et griezmann. Je vois pas pq je changerai. Surtt qu’en plus on ne sait pas si benzema est apprecie ds le vestiaire.donc je vais pas le prendre et foutre en l’air l’equilibre de mon equipe! Typiquement reflechir comme cela c’est n’avoir jms joue ds un haut niveau sportif!! quand je jouais, on a fait de bien meilleures saisons avec une vrai equipe plutot qunavec des mecs plus firts techniquement ms sans equilibre.

et je le redis, benzema tu le met ailleurs qu’au real c’est pas la mm!

et ben yedder au real il casserai tout

[Gollum]

il y a 28 minutes, chubee a dit :

Je suis pas d’accord.

je suis a la place de deschamps, je teste un mec qui en equipe de france ne fait rien. A la place je trouve une formule qui fonctionne avec girou et griezmann. Je vois pas pq je changerai. Surtt qu’en plus on ne sait pas si benzema est apprecie ds le vestiaire.donc je vais pas le prendre et foutre en l’air l’equilibre de mon equipe! Typiquement reflechir comme cela c’est n’avoir jms joue ds un haut niveau sportif!! quand je jouais, on a fait de bien meilleures saisons avec une vrai equipe plutot qunavec des mecs plus firts techniquement ms sans equilibre.

et je le redis, benzema tu le met ailleurs qu’au real c’est pas la mm!

et ben yedder au real il casserai tout

Benzema ailleurs, WBY au Real... tu sais pas. Pure spéculation.

Pardon mais on doit pas voir les mêmes matches. Je suis à l'aise avec ça parce que vraiment, Benzema, je l'ai descendu il y a trois ans. Mais quand tu vois la maîtrise technique du type -une vraie, je précise c'est-à dire un mélange de justesse, d'intelligence, de maîtrise et surtout de vitesse- exclure ce type au motif que la logique "de groupe" c'est à dire club de vacances entre potes devrait prévaloir, c'est quand même .

Tu as joué à un haut niveau sportif ? Non parce que comparer les matches corpos à une CDM que l'EDF ambitionne de gagner, tu ne trouves pas ça un peu osé ?

Enfin, faudra me rappeler ce que DD a gagné, jusqu'à présent. Si son ambition est de faire une PSG (élimination en huitièmes ou quarts), no souci. Plus haut, on verra ce que "l'association Griezmann-Giroud qui fonctionne" pourra faire. C'est aussi de la spéculation mais je prends le pari avec toi que DD se brûlera les ailes en se rapprochant du soleil, pour avoir préféré l'arrogance de sa logique de vestiaire au pragmatisme de ce qu'implique le terme même de "sélection".

Pour ta gouverne, enfin, les Allemands n'ont jamais pu se blairer entre eux et ça ne les a pas empêchés de gagner la CDM. Sur un mois de compétition à haute intensité, c'est toujours le niveau des grands joueurs qui fait la différence, pas les lubies d'un coach ayant juste les foies de sortir de ses idées préconçues.

[GG]

Juste : Benzema ca fait 9 ans qu'il est au Real Madrid. Il y a joué 408 matchs, marqué 191 buts (sans tirer les pénos) et délivré 98 passes décisives. Soit 21 buts et 11 passes de moyenne par saison.

Moi je veux bien qu'on m'explique que c'est un attaquant lambda. Mais pourquoi le Real a gardé pendant 9 ans (!) un attaquant lambda titulaire à la pointe de leur attaque, si n'importe quel joueur un peu doué aurait pu faire bien mieux ?... 

 

[Ekelund]

il y a 23 minutes, Gollum a dit :

Benzema ailleurs, WBY au Real... tu sais pas. Pure spéculation.

Pardon mais on doit pas voir les mêmes matches. Je suis à l'aise avec ça parce que vraiment, Benzema, je l'ai descendu il y a trois ans. Mais quand tu vois la maîtrise technique du type -une vraie, je précise c'est-à dire un mélange de justesse, d'intelligence, de maîtrise et surtout de vitesse- exclure ce type au motif que la logique "de groupe" c'est à dire club de vacances entre potes devrait prévaloir, c'est quand même .

Tu as joué à un haut niveau sportif ? Non parce que comparer les matches corpos à une CDM que l'EDF ambitionne de gagner, tu ne trouves pas ça un peu osé ?

Enfin, faudra me rappeler ce que DD a gagné, jusqu'à présent. Si son ambition est de faire une PSG (élimination en huitièmes ou quarts), no souci. Plus haut, on verra ce que "l'association Griezmann-Giroud qui fonctionne" pourra faire. C'est aussi de la spéculation mais je prends le pari avec toi que DD se brûlera les ailes en se rapprochant du soleil, pour avoir préféré l'arrogance de sa logique de vestiaire au pragmatisme de ce qu'implique le terme même de "sélection".

Pour ta gouverne, enfin, les Allemands n'ont jamais pu se blairer entre eux et ça ne les a pas empêchés de gagner la CDM. Sur un mois de compétition à haute intensité, c'est toujours le niveau des grands joueurs qui fait la différence, pas les lubies d'un coach ayant juste les foies de sortir de ses idées préconçues.

Griezmann-Giroud ça fera jamais gagner une CDM, mais Griezmann et MBappé c'est quand même au-dessus de Benzema, je crois qu'y a pas grand-monde pour contester ça

[FranckProvostIV]

il y a 23 minutes, GG a dit :

Juste : Benzema ca fait 9 ans qu'il est au Real Madrid. Il y a joué 408 matchs, marqué 191 buts (sans tirer les pénos) et délivré 98 passes décisives. Soit 21 buts et 11 passes de moyenne par saison.

Moi je veux bien qu'on m'explique que c'est un attaquant lambda. Mais pourquoi le Real a gardé pendant 9 ans (!) un attaquant lambda titulaire à la pointe de leur attaque, si n'importe quel joueur un peu doué aurait pu faire bien mieux ?... 

 

 Parce qu'il est capable de se mettre au service des autres,   de ravaler sa fierté contre un gros chèque ou la perspective de jouer dans une équipe qui gagne ( pas assez de caractère et de talent pour prendre les rênes d'une équipe, on l'a déjà vu en EDF d'ailleurs ). Les propositions pour Benzema n'étant pas légion  ( Tottenham,  Dortmund ou Arsenal étant les seuls clubs de bon niveau qui auraient accepté de produire les efforts pour le faire venir je pense ) j'imagine et que Suarez  a choisi Barcelone, le Réal a préféré s' en contenter tant KB9 est docile, qualité qu'il n'aurait plus en EDF, surtout avec des jeunes plus talentueux que lui.

[GG]

à l’instant, FranckProvostIV a dit :

 Parce qu'il est capable de se mettre au service des autres, le Réal a préféré s' en contenter

Oui, c'est bien connu, au Real Madrid on préfère titulariser un joueur moyen plutôt que de faire venir des top players 

[elkjaer]

il y a 23 minutes, GG a dit :

Juste : Benzema ca fait 9 ans qu'il est au Real Madrid. Il y a joué 408 matchs, marqué 191 buts (sans tirer les pénos) et délivré 98 passes décisives. Soit 21 buts et 11 passes de moyenne par saison.

Moi je veux bien qu'on m'explique que c'est un attaquant lambda. Mais pourquoi le Real a gardé pendant 9 ans (!) un attaquant lambda titulaire à la pointe de leur attaque, si n'importe quel joueur un peu doué aurait pu faire bien mieux ?... 

 

Pour ne pas faire d'ombre à CR7 tout en étant capable de jouer à haut niveau.

[Gollum]

il y a 17 minutes, Ekelund a dit :

Griezmann-Giroud ça fera jamais gagner une CDM, mais Griezmann et MBappé c'est quand même au-dessus de Benzema, je crois qu'y a pas grand-monde pour contester ça

Bah, tu sais, "pas grand monde", je m'en fous un peu... "Moi", je conteste.

Le seul argument qu'on peut brandir et qui me semble convaincant c'est "Benzema n'est pas un avant-centre, c'est un deuxième attaquant". Vu qu'en théorie, c'est Ronaldo qui joue 9 au Real (hier, ça ne s'est pas beaucoup vu...), on peut en effet soutenir que Griezmann-Benzema, ça manquerait de complémentarité, ça se marcherait sur les pieds, etc. Là, y'a un vrai doute. Et c'est en théorie ce à quoi doivent servir les matches amicaux : lever ou confirmer le doute. Je reste stupéfait, pardon, que Griezmann-Benzema n'aient jamais été alignés par DD en amical...

Que tu me dises qu'individuellement, Griezmann ou Mbappé sont au dessus de Benzema, ça n'a tout simplement aucun fondement. Moi je veux bien qu'on continue de m'expliquer qu'un type qui vient de gagner sa quatrième LDC en tant que titulaire est une quasi truffe mais ce que m'a montré Mbappé contre les coéquipiers de la quasi truffe en question ne m'a pas particulièrement ébloui, il y a quelques mois... En outre, tu verras que c'est Giroud qui jouera 9...

[Ekelund]

il y a 1 minute, Gollum a dit :

Bah, tu sais, "pas grand monde", je m'en fous un peu... "Moi", je conteste.

Le seul argument qu'on peut brandir et qui me semble convaincant c'est "Benzema n'est pas un avant-centre, c'est un deuxième attaquant". Vu qu'en théorie, c'est Ronaldo qui joue 9 au Real (hier, ça ne s'est pas beaucoup vu...), on peut en effet soutenir que Griezmann-Benzema, ça manquerait de complémentarité, ça se marcherait sur les pieds, etc. Là, y'a un vrai doute. Et c'est en théorie ce à quoi doivent servir les matches amicaux : lever ou confirmer le doute. Je reste stupéfait, pardon, que Griezmann-Benzema n'aient jamais été alignés par DD en amical...

Que tu me dises qu'individuellement, Griezmann ou Mbappé sont au dessus de Benzema, ça n'a tout simplement aucun fondement. Moi je veux bien qu'on continue de m'expliquer qu'un type qui vient de gagner sa quatrième LDC en tant que titulaire est une quasi truffe mais ce que m'a montré Mbappé contre les coéquipiers de la quasi truffe en question ne m'a pas particulièrement ébloui, il y a quelques mois... En outre, tu verras que c'est Giroud qui jouera 9...

y'a pas de nuance possible entre "quasi-truffe" et top player de niveau mondial comme peuvent l'être Griezmann et Mbappé ?  

la question peut se poser par rapport à Giroud effectivement, mais d'une part DD n'a pas voulu rompre la bonne complémentarité Giroud-Griezmann au profit d'un mec qui n'a jamais rien fait en EDF, et d'autre part par rapport à ta dernière phrase, Giroud sera peut-être titulaire en 9 dans les matchs de poule au début, mais si par hasard ça allait très loin dans la compétition le trio Mbappé-Griezmann-Lemar me parait assez indiscutable d'un point de vue qualitatif...