FranckProvostIV Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : y'a pas un topic de la mauvaise foi quelque part ? Il y a 1 heure, Ekelund a dit : par contre pour le reste même réponse qu'à Vix, je ne donne absolument aucune leçon, j'expose juste un ressenti personnel à propos de ce que je trouve être une injustice Il y a 1 heure, Ekelund a dit : de quelles pertes tu parles ? pertes de salaires ? donc si en ayant fait grève le mec suite à négo syndicat/employeur réussit à obtenir une rémunération de 70 ou 80% de son salaire pour les jours non travaillés, il ne faut pas appeler ça un salaire ? une rémunération alors...ou une contrepartie ? je ne comprends rien à tes propos, désolé T'es magique, change rien. On dirait Gollum qui se plaint des insultes alors qu'il passe son temps à la faire ( mais comme il n'emploie pas de vilains mots, ça passe ). Un truc de mâle blanc cis hétéro gaulois très probablement... Citer
Labinocle81 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : en commençant ce "débat" je m'attendais à me voir opposer des arguments tels que "de toute façon le patronnat c'est que des gros fdp qui s'en mettent plein les fouilles alors rémunérer les jours de grève c'est normal" ou encore "rémunérer les jours de grève c'est normal car la grève permet d'obtenir des avancées sociales et le fait de ne pas les payer pourrait être un frein aux mouvements dans le futur", mais la négation pure et simple de cette rémunération, là j'avoue que je l'avais pas vue venir... Mais entre une rémunération et un salaire il y a un monde que tu définis toi même avec le quote de ton article. Le terme le plus juste serait un dédommagement. Le fait qu'il soit en corrélation avec la culpabilité du patron ne me choque pas de ce fait. Mais pour rappel il n'y a aucune obligation légale inhérente au patron donc parler de salaire c'est totalement dans le but de discréditer une action qui a un but sociétal (mais je sais que ce mot t'horripile) et facilitateur de sorti de crise. Citer
Labinocle81 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 (modifié) il y a 7 minutes, Ekelund a dit : Le coup classique du gif quand t'as plus d'argument ... déçu. Parce que même si tu veux faire croire a tout le monde que rémunération = salaire c'est que t'as un sérieux problème de vocabulaire (aussi important que mon problème d'orthographe, c'est peu dire) Modifié 5 avril 2018 par Labinocle81 Citer
KousKous Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 Et les congés payés aussi ... Quelle idée de payer des gens pour partir en vacances Citer
Ekelund Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 4 minutes, Labinocle81 a dit : Le coup classique du gif quand t'as plus d'argument ... déçu. Parce que même si tu veux faire croire a tout le monde que rémunération = salaire c'est que t'a un sérieux problème de vocabulaire (aussi important que mon problème d'orthographe, c'est peu dire) c'est même pas question d'argumentation c'est juste que te répondre sur la différence entre salaire et rémunération présente autant d'intérêt pour moi que de débattre avec F82 sur le positionnement d'un milieu relayeur en phase défensive, et surtout ne présente strictement aucune sorte d'intérêt par rapport au postulat de base (voir post de planino un peu plus haut sur cette page). donc je vais en rester là sur ce point, et si tu y vois là un aboutissement sur le fait que tu m'aies terrassé et laissé sans argument, grand bien t'en fasses Citer
en_congés Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 22 minutes, KousKous a dit : Et les congés payés aussi ... Quelle idée de payer des gens pour partir en vacances Alors pour le reste je dis rien, mais là, t'es "à côté de la plaque" (c). Tu tapes plus ou moins sur le 1er cas de figure qu'Ekelund a cité finalement, le seul qui ne lui pose pas de problème Citer
Labinocle81 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 (modifié) il y a 35 minutes, Ekelund a dit : c'est même pas question d'argumentation c'est juste que te répondre sur la différence entre salaire et rémunération présente autant d'intérêt pour moi que de débattre avec F82 sur le positionnement d'un milieu relayeur en phase défensive, et surtout ne présente strictement aucune sorte d'intérêt par rapport au postulat de base (voir post de planino un peu plus haut sur cette page). donc je vais en rester là sur ce point, et si tu y vois là un aboutissement sur le fait que tu m'aies terrassé et laissé sans argument, grand bien t'en fasses C'est con car ton postulat de base c'est de nous dire que ce qui te gène dans cette façon de rémunérer les grévistes c'est que c'est un salaire déguisé alors qu'en tant que gréviste ils travaillent pas. Donc on est en plein dans le postulat ! Après que t'assume pas ton axe d'argument, c'est ton problème mais c'est pas moi qui est avancé le mot "salaire" comme justificatif Pour rappel : Modifié 5 avril 2018 par Labinocle81 Citer
Flolynyk Posté(e) 5 avril 2018 Auteur Posté(e) 5 avril 2018 il y a 7 minutes, Labinocle81 a dit : C'est qu'on Parfaite mise en lumière de ce message : il y a 40 minutes, Labinocle81 a dit : t'as un sérieux problème de vocabulaire (aussi important que mon problème d'orthographe, c'est peu dire) Citer
Labinocle81 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 (modifié) il y a 18 minutes, Flolynyk a dit : Parfaite mise en lumière de ce message : J'avais prévenu Et merci pour ta participation au débat Modifié 5 avril 2018 par Labinocle81 Citer
Flolynyk Posté(e) 5 avril 2018 Auteur Posté(e) 5 avril 2018 il y a 4 minutes, Labinocle81 a dit : J'avais prévenu Et merci pour ta participation au débat Avec plaisir. Ekelund pourra te dire ce que j'en pense. Citer
Labinocle81 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 (modifié) il y a 4 minutes, Flolynyk a dit : Avec plaisir. Ekelund pourra te dire ce que j'en pense. Malheureusement Ekelund a changé, il ne parle plus, il illustre ses propos ... Modifié 5 avril 2018 par Labinocle81 Citer
Ekelund Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 Il y a 1 heure, Flolynyk a dit : Avec plaisir. Ekelund pourra te dire ce que j'en pense. ? Citer
Sebal Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 Il y a 19 heures, Ekelund a dit : https://www.lci.fr/economie/sncf-caisses-de-greve-jours-de-repos-non-payes-que-touchent-les-cheminots-pendant-la-greve-2083065.html cordialement Bah écoute j'ai 12 ans d'ancienneté à la SNCF, pas mal de journées de grève au compteur, je cherche encore quelque contrepartie que ce soit (et il ne me serait jamais venu à l'esprit d'en demander), on m'aurait menti? Je peux te sortir les fiches de paie avec les retenues si ça te chante... Quant aux négociations pour l"étalement des retenues suite à mouvement de grève, les dernières qui ont abouti c'était en 1995 il me semble (étalement sur 1 an, mais sans certitude). Et pour cette fameuse cagnotte qui t'ulcère tant, elle n'a pas été lancée par des syndicats, mais par un collectif d'intellectuels. Bien cordialement, Bisous Citer
Labinocle81 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 à l’instant, Sebal a dit : Bah écoute j'ai 12 ans d'ancienneté à la SNCF, pas mal de journées de grève au compteur, je cherche encore quelque contrepartie que ce soit (et il ne me serait jamais venu à l'esprit d'en demander), on m'aurait menti? Je peux te sortir les fiches de paie avec les retenues si ça te chante... Quant aux négociations pour l"étalement des retenues suite à mouvement de grève, les dernières qui ont abouti c'était en 1995 il me semble (étalement sur 1 an, mais sans certitude). Et pour cette fameuse cagnotte qui t'ulcère tant, elle n'a pas été lancée par des syndicats, mais par un collectif d'intellectuels. Bien cordialement, Bisous Attention, ça sent le gif .... Citer
Sebal Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 15 minutes, Planino a dit : Pas la peine de préciser hein, on s'en doutait Une longue tradition à faire perdurer, que veux-tu... Citer
Nista Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 38 minutes, Labinocle81 a dit : Attention, ça sent le gif .... Peut-être demain mais à mon avis, il va "oublier" de répondre. Citer
LaCroix Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 41 minutes, Labinocle81 a dit : Attention, ça sent le gif .... il y a 1 minute, Nista a dit : Peut-être demain mais à mon avis, il va "oublier" de répondre. Allez, je l'aide: il y a 43 minutes, Sebal a dit : Bah écoute j'ai 12 ans d'ancienneté à la SNCF, pas mal de journées de grève au compteur, je cherche encore quelque contrepartie que ce soit (et il ne me serait jamais venu à l'esprit d'en demander), on m'aurait menti? Je peux te sortir les fiches de paie avec les retenues si ça te chante... Quant aux négociations pour l"étalement des retenues suite à mouvement de grève, les dernières qui ont abouti c'était en 1995 il me semble (étalement sur 1 an, mais sans certitude). Et pour cette fameuse cagnotte qui t'ulcère tant, elle n'a pas été lancée par des syndicats, mais par un collectif d'intellectuels. Bien cordialement, Bisous Citer
Footballeur82 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 49 minutes, Sebal a dit : Bah écoute j'ai 12 ans d'ancienneté à la SNCF, pas mal de journées de grève au compteur, je cherche encore quelque contrepartie que ce soit (et il ne me serait jamais venu à l'esprit d'en demander), on m'aurait menti? Je peux te sortir les fiches de paie avec les retenues si ça te chante... Quant aux négociations pour l"étalement des retenues suite à mouvement de grève, les dernières qui ont abouti c'était en 1995 il me semble (étalement sur 1 an, mais sans certitude). Et pour cette fameuse cagnotte qui t'ulcère tant, elle n'a pas été lancée par des syndicats, mais par un collectif d'intellectuels. Bien cordialement, Bisous tu ne dois pas être dans le bon syndicat et puis j'ai du mal à imagine qu'un soutien financier compensatoire du syndicat figure sur le feuille de paye faite par l'employeur Citer
Sebal Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 (modifié) il y a 4 minutes, Footballeur82 a dit : tu ne dois pas être dans le bon syndicat et puis j'ai du mal à imagine qu'un soutien financier compensatoire du syndicat figure sur le feuille de paye faite par l'employeur Pas syndiqué du tout Mais pour avoir de bons potes syndiqués, aucun n'a reçu quoi que ce soit d'une "caisse de grève" à ma connaissance. Après libre à toi de croire ce que bon te semble hein! Modifié 5 avril 2018 par Sebal Citer
Footballeur82 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 3 minutes, Sebal a dit : Pas syndiqué du tout Mais pour avoir de bons potes syndiqués, aucun n'a reçu quoi que ce soit d'une "caisse de grève" à ma connaissance. Après libre à toi de croire ce que bon te semble hein! merci pour ton témoignage de deuxième main tu es à la CPR ? tu connais tous les avantages maladies des cadres sup par rapport aux autres ? Citer
Sebal Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 il y a 4 minutes, Footballeur82 a dit : merci pour ton témoignage de deuxième main tu es à la CPR ? tu connais tous les avantages maladies des cadres sup par rapport aux autres ? Oui, je suis à la CPR Et non, aucune idée. Citer
Footballeur82 Posté(e) 5 avril 2018 Posté(e) 5 avril 2018 à l’instant, Sebal a dit : Oui, je suis à la CPR Et non, aucune idée. la suite en MP Citer
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