Coolbool Posté(e) 20 janvier 2018 Partager Posté(e) 20 janvier 2018 (modifié) Je dirais même plus... Splendide but de Gianelli. Modifié 20 janvier 2018 par Coolbool Citer Lien vers le commentaire
Alain-C Posté(e) 21 janvier 2018 Partager Posté(e) 21 janvier 2018 Le 18/01/2018 à 22:06, tad11 a dit : Laissons partir Giannelli et recrutons un milieu qui pose, organise et distribue le jeu, pas cher, gentil, poli et qui marque des buts! Plein de buts! Au début de saison, en tant que lensois, je vous avais dit qu'un club comme Toulouse aurait du se positionner sur Bourigeaud plutôt qu'Imbula qui sortait d'une saison nullissime avec Stoke...Ce qui m'avait valu des commentaires narquois ! Maintenant, Bourigeaud, il peut organiser le jeu, il peut distribuer, il est gentil, poli, il marque...mais il va coûter cher. Citer Lien vers le commentaire
marco Posté(e) 21 janvier 2018 Partager Posté(e) 21 janvier 2018 Il y a 6 heures, Alain-C a dit : Maintenant, Bourigeaud, il peut organiser le jeu, il peut distribuer, il est gentil, poli, il marque... Il est con comme un balai 1 Citer Lien vers le commentaire
pac Posté(e) 21 janvier 2018 Partager Posté(e) 21 janvier 2018 il y a 12 minutes, marco a dit : Il est con comme un balai Et il a vraiment une tête à s'appeler Kevin. Citer Lien vers le commentaire
taz Posté(e) 21 janvier 2018 Partager Posté(e) 21 janvier 2018 Il y a 6 heures, Alain-C a dit : Au début de saison, en tant que lensois, je vous avais dit qu'un club comme Toulouse aurait du se positionner sur Bourigeaud plutôt qu'Imbula qui sortait d'une saison nullissime avec Stoke...Ce qui m'avait valu des commentaires narquois ! Maintenant, Bourigeaud, il peut organiser le jeu, il peut distribuer, il est gentil, poli, il marque...mais il va coûter cher. Merci de revenir ici avec tes leçons à 10 balles. Citer Lien vers le commentaire
flibustier Posté(e) 21 janvier 2018 Partager Posté(e) 21 janvier 2018 il y a 29 minutes, taz a dit : Merci de revenir ici avec tes leçons à 10 balles. D'autant que Bourigeaud aurait pu être un bide au TFC. Tout le monde oublie que ce sport est d'abord collectif. Inversement un de nos joueurs pourraient avoir un rendement tout autre dans un autre effectif avec un autre système un autre coach... Etc Des joueurs dont la valeur ajoutée est déterminante pour un groupe sont rares car en général ils sont au dessus de la moyenne ou sinon cela arrive grâce à des circonstances favorables. Bref les commentaires du genre si on avait pris untel on en serait pas là c'est sans fondement et puis personne ne peut le prouver. 1 Citer Lien vers le commentaire
Dide31 Posté(e) 21 janvier 2018 Partager Posté(e) 21 janvier 2018 il y a une heure, pac a dit : Et il a vraiment une tête à s'appeler Kevin. oui ou Bouriceaud 1 Citer Lien vers le commentaire
taz Posté(e) 21 janvier 2018 Partager Posté(e) 21 janvier 2018 il y a une heure, dide31 a dit : oui ou Bouriceaud Hein ? Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 Il y a 14 heures, taz a dit : Hein ? Citer Lien vers le commentaire
Alain-C Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 Il y a 17 heures, flibustier a dit : D'autant que Bourigeaud aurait pu être un bide au TFC. Tout le monde oublie que ce sport est d'abord collectif. Inversement un de nos joueurs pourraient avoir un rendement tout autre dans un autre effectif avec un autre système un autre coach... Etc Des joueurs dont la valeur ajoutée est déterminante pour un groupe sont rares car en général ils sont au dessus de la moyenne ou sinon cela arrive grâce à des circonstances favorables. Bref les commentaires du genre si on avait pris untel on en serait pas là c'est sans fondement et puis personne ne peut le prouver. Non je ne pense pas. Lorsqu un joueur quitte un club, on sait à peu près ce qu il vaut... Il y a parfois des surprises, bonnes ou mauvaises mais globalement un joueur technique s en sort toujours. Citer Lien vers le commentaire
Iweus Posté(e) 23 janvier 2018 Partager Posté(e) 23 janvier 2018 (modifié) Je tiens à lancer un comité de réhabilitation d'Imbula. Je m'explique. Lors de son passage à Marseille, je ne pouvais pas saquer ce joueur. Le différentiel patent entre la taille de son boulard et celui de son talent m'irritait vivement. Voir un mec, vaguement doué qui traîne superbement sa morgue sur un terrain, ça m'agace, je vous jure. Je rappelle les propos de Bielsa à son égard, qui avait dit en substance à son président: "20 millions pour Imbula ?! Vendez! Vendez! Il ne fera jamais de meilleure saison de sa vie, c'est un hold-up!". Analyse bielséenne à laquelle je souscris totalement. CECI ETANT. Parce que pour une réhabilitation, mes propos liminaires ne servent pas vraiment la cause que je proposais de défendre. Avec moi Dreyfus était déporté en Sibérie, exécuté, déterré, torturé, pendu puis exilé (les options sont interchangeables). CECI ETANT, disais-je, je crains que ce ne soit l'un des meilleurs joueurs de notre effectif. Et pas seulement intrinsèquement, mais sur le pré également. Il est le SEUL à dribbler au milieu du terrain et donc à casser les lignes (Somalia le fait, mais à la récupération du ballon et avec moins de bonheur). Il le fait simplement et souvent avec succès (par des tours sur lui même, des feintes ou des changements de rythmes soudains), et j'ai l'impression qu'il est de plus en plus imité par Sangaré, ce qui me comble d'aise. Il est uniquement l'un des SEULS à comprendre qu'une passe vers l'avant ne se fait pas dans les PIEDS de son partenaire mais dans la COURSE de son partenaire (hein Alexis, petit coquinou va). Quand cela est possible bien entendu. Son jeu long est le SEUL à ne pas prêter au rire ou à la dépression. Et il est le SEUL à savoir qu'il existe une partie extérieure au pied (qui est située à l'opposée du plat, pas si loin, pourtant) et que l'on peut s'en servir. Ce qui est élégant. Et parfois même utile. Alors certes, certes. Certes, tout n'est pas parfait. Le garçon demeure plus nonchalant qu'un bradype rastafarien au lendemain de la Cannabis Cup. Certes, il s'évertue à tenter deux frappes par match qui sèment l'épouvante chez Thalés, tant leurs trajectoires risquent à tous moments entrer en collision avec un satellite. Mais quel but le week-end dernier. Et il est une accusation dont je ne supporte plus l’inanité. Il ralentirait le jeu. Est-il possible d'entendre de pareilles choses sans en tomber de son siège ? Mais quel jeu grand Dieu ? Le semblant de jeu que nous avons, il vient de lui. Avant que le ballon ne lui parvienne, tout n'est que tentative de récupération rapide, pressing éreintant, triangulations de passes dans des espaces aussi restreints que surpeuplés. On fait vivoter le ballon, voire même, survivre le ballon. Et c'est ce qu'il ralentirait ? En cassant des lignes ? En portant la balle au delà de la zone où il l'a reçu (bien souvent au sortir d'une passe approximative)? Non, je ne peux laisse dire ça sans me porter en faux. Je pourrais souscrire à cette analyse, à une condition. Si au sortir de ses cavalcades, il privilégiait une option individuelle à une passe qui mettrait l'un de ses coéquipiers en bonne position. Mais je vous le demande: "Vous avez vu la gueule des appels?". Regardez ce que fait Imbula au sortir de ses dribbles ou de ses chevauchées, il cherche la meilleure passe, rarement la plus simple. Et si le choix de passe place son coéquipier dans une position médiocre ou moyennasse, malheureusement, c'était souvent le meilleur qu'il pouvait tirer de la situation. Alors, s'il vous plait. Je ne vous demande pas d'aimer ce garçon, ni même de le pardonner. Je vous demande de le juger dans les prochaisn matchs, à la lumière des arguments que je vous ai exposés. Et je le déteste cordialement. Je le rappelle. Modifié 23 janvier 2018 par Iweus 6 Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 Il y a 1 heure, Iweus a dit : Je tiens à lancer un comité de réhabilitation d'Imbula. Je m'explique. Lors de son passage à Marseille, je ne pouvais pas saquer ce joueur. Le différentiel patent entre la taille de son boulard et celui de son talent m'irritait vivement. Voir un mec, vaguement doué qui traîne superbement sa morgue sur un terrain, ça m'agace, je vous jure. Je rappelle les propos de Bielsa à son égard, qui avait dit en substance à son président: "20 millions pour Imbula ?! Vendez! Vendez! Il ne fera jamais de meilleure saison de sa vie, c'est un hold-up!". Analyse bielséenne à laquelle je souscris totalement. CECI ETANT. Parce que pour une réhabilitation, mes propos liminaires ne servent pas vraiment la cause que je proposais de défendre. Avec moi Dreyfus était déporté en Sibérie, exécuté, déterré, torturé, pendu puis exilé (les options sont interchangeables). CECI ETANT, disais-je, je crains que ce ne soit l'un des meilleurs joueurs de notre effectif. Et pas seulement intrinsèquement, mais sur le pré également. Il est le SEUL à dribbler au milieu du terrain et donc à casser les lignes (Somalia le fait, mais à la récupération du ballon et avec moins de bonheur). Il le fait simplement et souvent avec succès (par des tours sur lui même, des feintes ou des changements de rythmes soudains), et j'ai l'impression qu'il est de plus en plus imité par Sangaré, ce qui me comble d'aise. Il est uniquement l'un des SEULS à comprendre qu'une passe vers l'avant ne se fait pas dans les PIEDS de son partenaire mais dans la COURSE de son partenaire (hein Alexis, petit coquinou va). Quand cela est possible bien entendu. Son jeu long est le SEUL à ne pas prêter au rire ou à la dépression. Et il est le SEUL à savoir qu'il existe une partie extérieure au pied (qui est située à l'opposée du plat, pas si loin, pourtant) et que l'on peut s'en servir. Ce qui est élégant. Et parfois même utile. Alors certes, certes. Certes, tout n'est pas parfait. Le garçon demeure plus nonchalant qu'un bradype rastafarien au lendemain de la Cannabis Cup. Certes, il s'évertue à tenter deux frappes par match qui sèment l'épouvante chez Thalés, tant leurs trajectoires risquent à tous moments entrer en collision avec un satellite. Mais quel but le week-end dernier. Et il est une accusation dont je ne supporte plus l’inanité. Il ralentirait le jeu. Est-il possible d'entendre de pareilles choses sans en tomber de son siège ? Mais quel jeu grand Dieu ? Le semblant de jeu que nous avons, il vient de lui. Avant que le ballon ne lui parvienne, tout n'est que tentative de récupération rapide, pressing éreintant, triangulations de passes dans des espaces aussi restreints que surpeuplés. On fait vivoter le ballon, voire même, survivre le ballon. Et c'est ce qu'il ralentirait ? En cassant des lignes ? En portant la balle au delà de la zone où il l'a reçu (bien souvent au sortir d'une passe approximative)? Non, je ne peux laisse dire ça sans me porter en faux. Je pourrais souscrire à cette analyse, à une condition. Si au sortir de ses cavalcades, il privilégiait une option individuelle à une passe qui mettrait l'un de ses coéquipiers en bonne position. Mais je vous le demande: "Vous avez vu la gueule des appels?". Regardez ce que fait Imbula au sortir de ses dribbles ou de ses chevauchées, il cherche la meilleure passe, rarement la plus simple. Et si le choix de passe place son coéquipier dans une position médiocre ou moyennasse, malheureusement, c'était souvent le meilleur qu'il pouvait tirer de la situation. Alors, s'il vous plait. Je ne vous demande pas d'aimer ce garçon, ni même de le pardonner. Je vous demande de le juger dans les prochaisn matchs, à la lumière des arguments que je vous ai exposés. Et je le déteste cordialement. Je le rappelle. Je l'avais dit dans un autre post : il peut être décisif lors de nos matches couperets... Je ne suis pas sûr que l'on aurait battu Caen ou Amiens sans Imbula (il n'y a pas été "décisif" mais constamment dangereux...) Pour moi, en gros, il est inutile à l'extérieur et contre les gros. Mais indispensable à domicile, contre les petits. Ce qui en fait un joueur "compliqué"... Et pourtant, après le match à Marseille, je voulais le renvoyer chez lui. Depuis, sans justifier son statut supposé, il est l'un des rares à avoir montré des progrès (il partait de loin, faut dire). Et ce que tu dis est juste. D'ailleurs, récemment, c'est but à Montpellier et quasi passe décisive (pour Gradel) contre Nantes. Citer Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 Il y a 7 heures, Iweus a dit : Je tiens à lancer un comité de réhabilitation d'Imbula. Je m'explique. Lors de son passage à Marseille, je ne pouvais pas saquer ce joueur. Le différentiel patent entre la taille de son boulard et celui de son talent m'irritait vivement. Voir un mec, vaguement doué qui traîne superbement sa morgue sur un terrain, ça m'agace, je vous jure. Je rappelle les propos de Bielsa à son égard, qui avait dit en substance à son président: "20 millions pour Imbula ?! Vendez! Vendez! Il ne fera jamais de meilleure saison de sa vie, c'est un hold-up!". Analyse bielséenne à laquelle je souscris totalement. CECI ETANT. Parce que pour une réhabilitation, mes propos liminaires ne servent pas vraiment la cause que je proposais de défendre. Avec moi Dreyfus était déporté en Sibérie, exécuté, déterré, torturé, pendu puis exilé (les options sont interchangeables). CECI ETANT, disais-je, je crains que ce ne soit l'un des meilleurs joueurs de notre effectif. Et pas seulement intrinsèquement, mais sur le pré également. Il est le SEUL à dribbler au milieu du terrain et donc à casser les lignes (Somalia le fait, mais à la récupération du ballon et avec moins de bonheur). Il le fait simplement et souvent avec succès (par des tours sur lui même, des feintes ou des changements de rythmes soudains), et j'ai l'impression qu'il est de plus en plus imité par Sangaré, ce qui me comble d'aise. Il est uniquement l'un des SEULS à comprendre qu'une passe vers l'avant ne se fait pas dans les PIEDS de son partenaire mais dans la COURSE de son partenaire (hein Alexis, petit coquinou va). Quand cela est possible bien entendu. Son jeu long est le SEUL à ne pas prêter au rire ou à la dépression. Et il est le SEUL à savoir qu'il existe une partie extérieure au pied (qui est située à l'opposée du plat, pas si loin, pourtant) et que l'on peut s'en servir. Ce qui est élégant. Et parfois même utile. Alors certes, certes. Certes, tout n'est pas parfait. Le garçon demeure plus nonchalant qu'un bradype rastafarien au lendemain de la Cannabis Cup. Certes, il s'évertue à tenter deux frappes par match qui sèment l'épouvante chez Thalés, tant leurs trajectoires risquent à tous moments entrer en collision avec un satellite. Mais quel but le week-end dernier. Et il est une accusation dont je ne supporte plus l’inanité. Il ralentirait le jeu. Est-il possible d'entendre de pareilles choses sans en tomber de son siège ? Mais quel jeu grand Dieu ? Le semblant de jeu que nous avons, il vient de lui. Avant que le ballon ne lui parvienne, tout n'est que tentative de récupération rapide, pressing éreintant, triangulations de passes dans des espaces aussi restreints que surpeuplés. On fait vivoter le ballon, voire même, survivre le ballon. Et c'est ce qu'il ralentirait ? En cassant des lignes ? En portant la balle au delà de la zone où il l'a reçu (bien souvent au sortir d'une passe approximative)? Non, je ne peux laisse dire ça sans me porter en faux. Je pourrais souscrire à cette analyse, à une condition. Si au sortir de ses cavalcades, il privilégiait une option individuelle à une passe qui mettrait l'un de ses coéquipiers en bonne position. Mais je vous le demande: "Vous avez vu la gueule des appels?". Regardez ce que fait Imbula au sortir de ses dribbles ou de ses chevauchées, il cherche la meilleure passe, rarement la plus simple. Et si le choix de passe place son coéquipier dans une position médiocre ou moyennasse, malheureusement, c'était souvent le meilleur qu'il pouvait tirer de la situation. Alors, s'il vous plait. Je ne vous demande pas d'aimer ce garçon, ni même de le pardonner. Je vous demande de le juger dans les prochaisn matchs, à la lumière des arguments que je vous ai exposés. Et je le déteste cordialement. Je le rappelle. Tu as tout résumé Citer Lien vers le commentaire
Iweus Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 Il y a 5 heures, Gollum a dit : Je l'avais dit dans un autre post : il peut être décisif lors de nos matches couperets... Je ne suis pas sûr que l'on aurait battu Caen ou Amiens sans Imbula (il n'y a pas été "décisif" mais constamment dangereux...) Pour moi, en gros, il est inutile à l'extérieur et contre les gros. Mais indispensable à domicile, contre les petits. Ce qui en fait un joueur "compliqué"... Et pourtant, après le match à Marseille, je voulais le renvoyer chez lui. Depuis, sans justifier son statut supposé, il est l'un des rares à avoir montré des progrès (il partait de loin, faut dire). Et ce que tu dis est juste. D'ailleurs, récemment, c'est but à Montpellier et quasi passe décisive (pour Gradel) contre Nantes. il y a 2 minutes, Asha31 a dit : Tu as tout résumé Vous me faites plaisir. Plutôt d'accord pour les "gros". Je pense qu'Ola est un pareil. Bon dans une équipe qui tourne bien ou contre plus faible que lui. Citer Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 +1 aussi, il peut être exaspérant mais il est nécessaire. Lui ou Sangaré il en faut au moins 1 des 2. Citer Lien vers le commentaire
Iweus Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 il y a une heure, KousKous a dit : +1 aussi, il peut être exaspérant mais il est nécessaire. Lui ou Sangaré il en faut au moins 1 des 2. Pour l'instant, je trouve que leur association, c'est ce qui s'est fait de mieux depuis le début de l'année. Ça fait pas rêver non plus, mais c'est notre meilleure option. Citer Lien vers le commentaire
panini Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 Entièrement d'accord avec Iweus, Imbula est actuellement indispensable, le match d'hier soir en est la preuve criante. Malheureusement. Pas convaincu par son association avec Sangaré, je trouve que ça manque de complémentarité. Ils ont tous les 2 tendance à prendre des risques aux abords de notre surface... Je préfère le voir associé avec un gars qui joue simple et propre (Cahuzac ?) Citer Lien vers le commentaire
Zorglub Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 Il y a 6 heures, KousKous a dit : +1 aussi, il peut être exaspérant mais il est nécessaire. Lui ou Sangaré il en faut au moins 1 des 2. Les deux ! Sangaré a une dimension physique dans le pressing qu'Imbula n'a pas et il a énormément progressé dans l'animation (percussion, dribbles de dégagement, passes vers l'avant) même s'il commet encore de belles boulettes. Je n'imagine pas autre chose qu'un milieu à trois, avec ces deux joueurs le plus souvent possible, il ne reste plus qu'à trouver le 3ème (la plouffe?). Citer Lien vers le commentaire
Iweus Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 il y a une heure, Zorglub a dit : Les deux ! Sangaré a une dimension physique dans le pressing qu'Imbula n'a pas et il a énormément progressé dans l'animation (percussion, dribbles de dégagement, passes vers l'avant) même s'il commet encore de belles boulettes. Je n'imagine pas autre chose qu'un milieu à trois, avec ces deux joueurs le plus souvent possible, il ne reste plus qu'à trouver le 3ème (la plouffe?). Tout pareil que toi! Sauf que pour le troisième, j'ai du mal à voir qui. Somalia à la rigueur ? Mais ce qu'il nous fait gagner en ballons récupérés, il nous le fait perdre lors de la construction. En contre-attaque, ça passe, mais quand il s'agit de faire circuler le ballon, c'est la catastrophe. Debève a tenté Boisgard. C'était quand même très limité. Blin, c'est très léger dans la circulation de balle. Cahu, idem. Bein, il nous reste la pioche. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 (modifié) Il y a 1 heure, Zorglub a dit : Les deux ! Sangaré a une dimension physique dans le pressing qu'Imbula n'a pas et il a énormément progressé dans l'animation (percussion, dribbles de dégagement, passes vers l'avant) même s'il commet encore de belles boulettes. Je n'imagine pas autre chose qu'un milieu à trois, avec ces deux joueurs le plus souvent possible, il ne reste plus qu'à trouver le 3ème (la plouffe?). Somalia (Blin a l'air au fond du seau) Somalia - Sangaré Imbula Modifié 24 janvier 2018 par Ekelund Citer Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 il y a 3 minutes, Ekelund a dit : Somalia (Blin a l'air au fond du seau) Somalia - Sangaré Imbula Pareil pour moi Citer Lien vers le commentaire
3noze3 Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 il y a 43 minutes, Iweus a dit : Debève a tenté Boisgard. C'était quand même très limité. Ben quoi, t'as pas aimé son passement de jambes direct en touche ? Il a dû trop bosser avec François de Assis Moreira Moubandje à l'entraînement lui aussi. Citer Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 il y a 46 minutes, Iweus a dit : Tout pareil que toi! Sauf que pour le troisième, j'ai du mal à voir qui. Somalia à la rigueur ? Mais ce qu'il nous fait gagner en ballons récupérés, il nous le fait perdre lors de la construction. En contre-attaque, ça passe, mais quand il s'agit de faire circuler le ballon, c'est la catastrophe. Debève a tenté Boisgard. C'était quand même très limité. Blin, c'est très léger dans la circulation de balle. Cahu, idem. Bein, il nous reste la pioche. Cahuzac en sentinelle avec Imbula axe Gauche et Sangaré axe Droit Citer Lien vers le commentaire
taz Posté(e) 28 janvier 2018 Partager Posté(e) 28 janvier 2018 Toujours pas convaincu par ce joueur, qui ralentit régulièrement les transmissions du ballon. Citer Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 28 janvier 2018 Partager Posté(e) 28 janvier 2018 il y a 6 minutes, taz a dit : Toujours pas convaincu par ce joueur, qui ralentit régulièrement les transmissions du ballon. Tu voudrais faire jouer qui à sa place ? Parce que moi aussi il m'exaspère des fois, mais la vérité c'est qu'on a pas un milieu capable de faire aussi bien le lien entre l'attaque et la défense. Et pas un milieu aussi bon dans la conservation du ballon. Y a bien Sangaré mais pour moi les 2 sont des titulaires indiscutables. Citer Lien vers le commentaire
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